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#112 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Tue, 21 Aug 2018 14:29:04 +0000

#111 Perdón, ¿en dónde se supone que estudiaste? En el siglo XIX, Darwin publicó un libro titulado "La expresión de las emociones en el hombre y los animales". Dentro del ámbito de la ciencia no había duda de que al menos algunos animales podían sentir y sufrir. Sólo Descartes y algunos de sus discípulos defendían que la sensibilidad fuera exclusivamente humana. Hoy en día contamos con numerosas pruebas y evidencias que indican claramente que los otros animales son seres conscientes: es.wikipedia.org/wiki/Declaración_de_Cambridge_sobre_la_Conciencia

» autor: Noctuar

#111 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--415308-- — Tue, 21 Aug 2018 14:18:48 +0000

#110 si bueno... Cuando yo estudié también me contaron que estaba demostrado que los animales no sufrían... Y mira.

» autor: --415308--

#110 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Tue, 21 Aug 2018 14:01:20 +0000

#109 No lo ha decidido nadie. Simplemente se ha comprobado que no poseen capacidades cognitivas suficientemente desarrolladas para razonar de manera abstracta, para comprender el concepto de normas, y controlar su conducta de acuerdo a principios éticos; así como los niños de cuatro años tampoco disponen de dichas capacidades y por eso no son responsables de sus actos. No obstante, se ha visto que algunos mamíferos pueden experimentar empatía y actuar de forma altruista, en una suerte de proto-moralidad. Para una explicación más detallada puedes consultar este documento: dialnet.unirioja.es/ejemplar/303420

» autor: Noctuar

#109 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--415308-- — Mon, 20 Aug 2018 21:48:06 +0000

#107 y quien ha decidido que el león no tiene consciencia moral?

» autor: --415308--

#108 La naturaleza es oscura y llena de horrores

opinator87 — Sun, 19 Aug 2018 21:23:16 +0000

#8 En realidad todos esos problemas empeoraron en los primeros años de la "civilización", cuando pasamos de cazadores recolectores a agricultores y ganaderos

» autor: opinator87

#107 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sun, 19 Aug 2018 18:50:21 +0000

#106 No necesitamos comer animales para estar sanos, así que matarlos por este motivo es igual de innecesario que matarlos para usarlos de abrigo.
No eres un león. El león no tiene conciencia moral y necesita comer animales para sobrevivir. Tú tienes conciencia moral y no necesitas comer animales para vivir. Así que no tienen nada que ver ambos casos.

» autor: Noctuar

#106 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--415308-- — Sun, 19 Aug 2018 18:39:13 +0000

#101 me responsabilizo de mis actos. Mato para comer, no para hacerme abrigos de piel.

Y remordimientos tengo los mismos que el león que mata para comer: ninguno.

Disfruta de tus lechugas.

» autor: --415308--

#105 La naturaleza es oscura y llena de horrores

uruK — Sun, 19 Aug 2018 16:21:55 +0000

#102 he dicho exactamente eso, que estoy seguro de que los mamiferos sienten y sufren como nosotros. No lo tengo igual de claro con animales con sistemas totalmente distintos, véase los bivalbos por ser uno de los más claros ejemplos.

» autor: uruK

#104 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--572648-- — Sun, 19 Aug 2018 16:19:31 +0000

#77 Australia, o America mismamente...., menuda suerte vivir en Europa.

» autor: --572648--

#103 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--572648-- — Sun, 19 Aug 2018 16:18:19 +0000

#43 Hay gente que vive en la calle debajo de un puente y llega a los cincuenta o 60 años. Sin la medicina, los avances en la agricultura , alimentación e higiene ya podías aislarte de la tierra que seguirías cascando igual. Lo que nos hace más longevos han sido los avances científicos, no poner un suelo entre tú y la tierra. De hecho, aislarte de la tierra es una causa de la ciencia al fin y al cabo.

» autor: --572648--

#102 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sun, 19 Aug 2018 15:54:23 +0000

#97 En realidad, su sistema nervioso no es tan distinto del nuestro. Lo único que nos distingue realmente a los mamíferos es el neocórtex, pero esta parte del cerebro está especializada en el pensamiento y el razonamiento abstracto y no tiene que ver con la generación de sensaciones, emociones, sentimientos y deseos, que está asociada al sistema tálamo-cortical y al sistema límbico, que es compartido por todos los vertebrados y por algunos invertebrados. Obviamente no podemos saber con certeza cómo es la experiencia consciente de otros animales, pero creo que no hay razón para suponer que sea esencialmente distinta en cuestiones como el dolor y el placer, o el deseo de sobrevivir y evitar el daño.

» autor: Noctuar

#101 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sun, 19 Aug 2018 15:31:41 +0000

#93 No es necesario comer tofu. La B12 no se obtiene de pastillas sino tomando cobalamina.
Siento mucho que pases de responsabilizarte de tus actos y prefieras continuar haciendo daño a los animales sólo por placer.
Aunque mucho peor lo sienten los animales.

» autor: Noctuar

#100 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sun, 19 Aug 2018 15:29:52 +0000

#90 No te equivoques. Que tú creas que supuestamente los tengamos no hace que los tengamos. Tenemos el instinto de supervivencia y la compulsión puede llevarnos a matar a otros para sobrevivir, pero no hay evidencia de que tengamos un instinto de caza, teniendo en cuenta que hay tantos millones de humanos que no practican la caza ni sienten el más mínimo deseo de hacerlo.

» autor: Noctuar

#99 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sun, 19 Aug 2018 15:26:50 +0000

#84 El dolor es subjetivo porque es una experiencia propia del sujeto. No es algo que se pueda percibir objetivamente. Toda sensación es una experiencia privada que sólo uno mismo puede experimentar. ¿Acaso puedes ver o tocar el dolor como si fuera un objeto? No. Sólo a partir de tu propia experiencia del dolor puedes deducir que otros también la experimentan, pero sólo puedes experimentar tu dolor y el de nadie más. La sensación es un fenómeno puramente subjetivo. A eso se refiere. Por otra parte, hay moluscos que poseen sistema nervioso, así que es posible que puedan sentir, aunque no lo sepamos con certeza. Por precaución moral, yo evitaría hacerles daño innecesariamente.

» autor: Noctuar

#98 La naturaleza es oscura y llena de horrores

uruK — Sun, 19 Aug 2018 15:04:03 +0000

#75 es evidente que el pez se pone a dar saltos, es un mecanismo para volver al agua, que de hecho funciona. Todo ser vivo intenta sobrevivir. Pero procesa esa situación de la misma forma que tu? No digo ni que si ni que no, solo digo que según la regla de que las plantas no sufren porque no tienen cerebro que comentaba la persona a la que respondo podríamos pensar lo mismo de los mejillones, que tampoco tienen cerebro como tal.

» autor: uruK

#97 La naturaleza es oscura y llena de horrores

uruK — Sun, 19 Aug 2018 14:54:55 +0000

#41 si yo no digo que si ni que no, olvidemos lo de poco desarrollado para dejarlo en realmente distinto. Por otro lado, pensar que un animal con un sistema nervioso tan distinto siente del mismo modo que nosotros si me parece muy antropocentrico. Un mamífero no me cabe duda, de hecho nuestra parte del cerebro dedicada a las emociones es muy parecida a la de cualquier mamífero. Un mejillón no digo que no sufra pero sin duda alguna no lo hará de la misma forma que nosotros.

» autor: uruK

#96 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Sengir1500 — Sun, 19 Aug 2018 12:10:17 +0000

#32 Yo creo que si una civilización mil años mas avanzada nos visita, pensaría en que coño hacemos dejando que animales peligrosos para nosotros sigan vivos...

» autor: Sengir1500

#95 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--561160-- — Sun, 19 Aug 2018 09:52:00 +0000

#87 no, es la inteligencia y la socialización. Inteligencia para entablillar y socialización para ir acompañado o pedir ayuda. No es necesario haber estado en las C.O.E.S.

» autor: --561160--

#94 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--585089-- — Sun, 19 Aug 2018 09:19:15 +0000

#91 para gustos colores. Los tomates que me como yo no los encontraría en ningún sitio, salvo en la cosecha de otros como yo.
Y si, tienes razón, lo que se ha llamado economía de subsistencia, es la soberanía alimentaria.
Ahora tenemos una gran abundancia de cajitas de colores y conservantes y estabilizantes aderezados con antibióticos varios...un gran adelanto... Para los que invierten en industria agroalimentaria.
Y miedo me da que llegue el trigo transgénico... Y creo que está en puertas...

» autor: --585089--

#93 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--415308-- — Sun, 19 Aug 2018 08:51:57 +0000

#79 aha. Si tu quieres comer tofu y meterte la B12 en pastillas me parece fantástico.

Yo paso.

» autor: --415308--

#92 La naturaleza es oscura y llena de horrores

automatix — Sun, 19 Aug 2018 08:26:59 +0000

#89 www.google.es/amp/s/amp.theguardian.com/environment/2018/may/21/human-
Salió por aquí hace tiempo, pero mirándolo con más calma he visto que era en motherboard.vice.com así que no pondría la mano en el fuego

» autor: automatix

#91 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:20:27 +0000

#71 Nunca ha existido eso que llamas soberanía alimentaria. Lo que ha existido ha sido economía de subsistencia. Y en la medida en que se ha ido abandonando, las sociedades han ido pudiendo vivir mejor.

El concepto de la soberanía alimentaria está al mismo nivel que el de naturaleza idílica.

» autor: --89888--

#90 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:18:00 +0000

#82 Que la sociedad en la que vives y la educación que has recibido te haya enseñado a controlar tus instintos no quiere decir que no tengas esos instintos, no te equivoques.

» autor: --89888--

#89 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:16:07 +0000

#59 ¿De donde has sacado esa cifra?

» autor: --89888--

#88 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:15:18 +0000

#58 Dos de las principales herramientas de supervivencia que la evolución nos ha dado: el miedo y los prejuicios.

» autor: --89888--

#87 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:13:41 +0000

#35 No es precisamente la fortaleza física el arma que nos ha dado la naturaleza para competir con el resto de los seres vivos por nuestra supervivencia.
Y ya te quiero yo ver recorrer ocho o diez kilómetros con una fractura de femur.

» autor: --89888--

#86 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:09:51 +0000

#76 Y tan infinita como lo quieras utilizar para librarte de un enjambre de avispas.

» autor: --89888--

#85 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:07:10 +0000

#9 El nivel de seguridad del ser humano en el mundo urbanita moderno se ha incrementado en varios órdenes de magnitud con respecto al nivel de seguridad viviendo "en la naturaleza".
Decir que como hay peligros, "es que también hay peligros", que parece insinuar que estuvieran al mismo nivel...

» autor: --89888--

#84 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:05:19 +0000

#17 El sufrimiento es por definición subjetivo y se necesita un cerebro desarrollado...

Primero, eso de que el dolor es subjetivo, casi mejor ni te contesto.
Segundo, supongo que acabas de decir que mejillones y otros moluscos sí que podemos comer, ¿no? ¿O donde pone este buen hombre el límite de lo que significa "desarrollado"?

Santo Dios, las chorradas que hay que llegar a leer.

» autor: --89888--

#83 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--89888-- — Sun, 19 Aug 2018 08:02:14 +0000

#77 El país donde hasta las mariposas te quieren matar

» autor: --89888--

#82 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sat, 18 Aug 2018 21:17:55 +0000

#78 No he dicho eso. Me atribuyes palabras que no he dicho. He dicho que si algunos animales comen a otros animales lo hacen por necesidad. Un gato caza porque siente la compulsión de hacerlo; tiene un instinto de cazar que en la naturaleza le sirve para sobrevivir. Ahora, nosotros no tenemos necesidad de comer animales ni padecemos ninguna compulsión de cazar animales, y además tenemos conciencia moral y podemos controlar nuestra conducta para evitar hacer daño a otros cuando no hay necesidad de hacerlo.

» autor: Noctuar

#81 La naturaleza es oscura y llena de horrores

kapitolkapitol — Sat, 18 Aug 2018 21:17:50 +0000

hablais de la naturaleza como si el hombre (y sus ciudades) no fueran también naturaleza

es precisamente esa distancia, esa estructura mental de que no formamos parte de esa red, la que acaba creando insensibildiad al daño que le hacemos de forma casi constante, cada dia

» autor: kapitolkapitol

#80 La naturaleza es oscura y llena de horrores

automatix — Sat, 18 Aug 2018 21:06:02 +0000

#77 No, si yo soy de campo, de hecho me suele hacer bastante gracia el punto de vista urbanita. Un colega mio se vino de Madrid a vivir a mi pueblo hace años y para celebrar su comunión con la naturaleza se cogió un saco de dormir y se fué a dormir al raso. No le debió quedar ni un cm de piel sin picaduras, mordiscos de mosquitos y otros bichos.

Ahora bien, reconozco que los jabalís, las garrapatas con Crimea-Congo, los lobos y las víboras no tienen nada que hacer contra la fauna australiana, es otro nivel de madre naturaleza hija de puta.

» autor: automatix

#79 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sat, 18 Aug 2018 21:05:27 +0000

#57 Eso es como decir que practicamos el canibalismo porque somos omnívoros. El hecho de que seamos omnívoros no nos obliga ni nos justifica en comer animales, así como tampoco nos obliga o justifica en comer seres humanos, que también están hechos de carne.

» autor: Noctuar

#78 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Al-Khwarizmi — Sat, 18 Aug 2018 21:01:28 +0000

#54 No digo que no, pero entonces no digas que los animales sólo matan por pura necesidad, porque no es cierto. En el caso del gato, por ejemplo, no hay necesidad alguna.

Otra cosa es que no sea maldad, simplemente los animales son lo que son.

» autor: Al-Khwarizmi

#77 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Wayfarer — Sat, 18 Aug 2018 20:47:10 +0000

#25 #48 Y eso que vivís en España, no sé yo que haríais en Australia...

» autor: Wayfarer

#76 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--586035-- — Sat, 18 Aug 2018 20:40:32 +0000

#11 y un AK-47 con munición infinita

» autor: --586035--

#75 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--586035-- — Sat, 18 Aug 2018 20:38:38 +0000

#31 claro que sí, guapi... Saca al pez de la pecera y mira como baila al son de (pon aquí el reggetonero de turno). Pero baila de puro placer, eh...

» autor: --586035--

#74 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--586035-- — Sat, 18 Aug 2018 20:35:46 +0000

#70 como que no? Los comunistas lo hacen!

» autor: --586035--

#73 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--77365-- — Sat, 18 Aug 2018 20:12:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#72 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--578034-- — Sat, 18 Aug 2018 19:49:31 +0000

Nada que ver con la humanidad y su mundo, lleno de luz y ternura, donde va a parar... (opinaron los animales)

» autor: --578034--

#71 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--585089-- — Sat, 18 Aug 2018 19:44:21 +0000

#69 no jodas. Yo soy campesino.

Jajaja.
Aunque es cierto y supongo se refiere a eso... hoy en el campo no hay campesinos.
A eso me refería cuando hacia referencia a la pérdida de soberanía alimentaria.
Hoy los agricultores son otra cosa, que forma parte de la industria agroalimentaria .
Y donde nunca existieron campesinos siguen siendo temporeros.
Igual es un problema semántico.

» autor: --585089--

#70 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Sengir1500 — Sat, 18 Aug 2018 19:33:24 +0000

#24 La supervivencia del mas apto.

Porqué será que de los no aptos no se acuerda nadie.

» autor: Sengir1500

#69 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--587771-- — Sat, 18 Aug 2018 19:28:44 +0000

#68 "enviar a los estudiantes a ayudar a los campesinos "

Que a la gente del campo (agricultores, ganaderos y demás) les llame usted "campesinos" ya deja bien claro el nivel de su conocimiento y opinión del mundo de la agricultura, señor "urbanita". Y pensar que trabajar con un tractor o en un silo es hacerlo en "la naturaleza", lo mismo.

» autor: --587771--

#68 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--585089-- — Sat, 18 Aug 2018 18:25:58 +0000

El verdadero problema del urbanita es sentirse ajeno a la naturaleza.
De hecho convivir con ella de una manera ordenada debería ser obligatorio.
Y lo de enviar a los estudiantes a ayudar a los campesinos algo sugestivo.
Claro que está España nuestra de camareros se aleja cada vez más de esa posibilidad.
Se cargaron la industria y la agricultura para conseguir que fuéramos como moscas sin alas.
Indefensos ante las mal dadas y sin soberanía alimentaria.
Da un poco de miedo.
Me recuerda a una sociedad de ewoks dirigida por el uno por ciento de morloks

» autor: --585089--

#67 La naturaleza es oscura y llena de horrores

crissis — Sat, 18 Aug 2018 18:24:31 +0000

#5 Todo lo que mencionas en tu comentario son accidentes. En la naturaleza, animales comiendose a otros mientras agonizan es la norma

» autor: crissis

#66 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 18:20:55 +0000

¡Oh míseros humanos pensamientos!
¡Oh pechos ciegos! ¡Entre qué tinieblas
Y a qué peligros exponéis la vida
Tan rápida, tan tenue! ¿Por ventura
No oís el grito de naturaleza,
Que alejando del cuerpo los dolores,
De grata sensación el alma cerca,
Librándola de miedo y de cuidado?

Tito Lucrecio Caro. De la naturaleza de las cosas. De rerum natura
www.cervantesvirtual.com/obra-visor/de-la-naturaleza-de-las-cosas-poem

» autor: --486502--

#65 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--172335-- — Sat, 18 Aug 2018 18:20:02 +0000

#62 Sí, aunque su estupidéz es la típica de un adolescente, aunque tuviera 24 años. Cuando somos adolescentes captamos muy bien los problemas del mundo, ya que todavía somos muy vírgenes a la hora de tener que tragar con su mierda, pero tendemos a ser un desastre a la hora de buscarle soluciones. Todavía somos muy poco cínicos, en el sentido filosófico del término, y tenemos muy poquitos eslabones de las cadenas que nos vamos imponiendo con los años, por lo que tendemos a pensar en soluciones idealizadas. Este tio se pensaba que podía huír de la civilización y ponerse a vivir en la naturaleza así sin más, sin poseer las habilidades que perdimos a lo largo de los siglos.

» autor: --172335--

#64 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--556831-- — Sat, 18 Aug 2018 18:18:47 +0000

#6 Cierto que es una tragedia. Hagámos a los bichos veganos nivel 5, y que no coman nada que produzca sombra!

» autor: --556831--

#63 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 18:13:08 +0000

#60 Últimamente he vuelto a releer a John Varley, trata este tema sin gran profundidad, pero se insinúa en varias de sus obras. El asunto es tratado con profusión, en muchos más. Y en películas casi todas las que suponen un escenario de invasión, (nos van a comer) están casi todas cortadas por el mismo esquema. Me pilla vago, lo siento.

» autor: --486502--

#62 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--77365-- — Sat, 18 Aug 2018 17:51:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#61 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--172335-- — Sat, 18 Aug 2018 17:48:32 +0000

#11 Cierto. Como en la peli into the Wild. Pero la ciudad tiene también peligros mortales ligeramente distintos. Tu mismo cuando coges un coche y vas a la carretera cualquier mínimo descuido o desconcentración supondrían la muerte...

» autor: --172335--

#60 La naturaleza es oscura y llena de horrores

KomidaParaZebras — Sat, 18 Aug 2018 17:33:03 +0000

#53 algún ejemplo a poder ser en película?

» autor: KomidaParaZebras

#59 La naturaleza es oscura y llena de horrores

automatix — Sat, 18 Aug 2018 17:26:35 +0000

#56 el 96% de la biomasa de mamíferos está formada por los humanos, su comida y sus mascotas, llegará el día que el ecosistema esté tan desequilibrado que dependerá de nuestra atención el seguir vivos. No me gusta, pero me temo que es el futuro.

» autor: automatix

#58 La naturaleza es oscura y llena de horrores

KomidaParaZebras — Sat, 18 Aug 2018 17:25:03 +0000

#50 entiendo que el cerebro (una herramienta que nos permite tomar mejores decisiones con respecto al medio) es indispensable para generar una inteligencia capaz de producir tecnología. Y el miedo, como ejemplo, es un sentimiento básico para que cualquier cerebro sobreviva y, por tanto, evolucione. Por eso creo que otras especies avanzadas extraterrestres tendrán “cerebro” y este funcionará con “sentimientos” (si entendemos por sentimiento lo equivalente a una reacción química que nos lleva a tomar decisiones como repuesta a algo externo). No veo que una planta, por ejemplo, sin cerebro y por tanto cultura pueda hacer evolucionar una tecnologia capaz de llevarlas a hacer viajes intergalácticos. Obviamente no me vale el tipo de vida que se puede transmitir en una hipotética panspermia de las que se proponen... porque ahí hay vida extraterrestre pero no inteligencia. Una civilización extraterrestre nos visitaría por necesidad (incluyendo la necesidad de vacaciones exóticas ) y eso, como bien has dicho, las hormigas no lo necesitan. Hasta que no nos carguemos su planeta al menos

» autor: KomidaParaZebras

#57 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--415308-- — Sat, 18 Aug 2018 17:22:27 +0000

#52 y la mayoría comemos carne porque somos omnivoros. No porque nos divierta matar animales.

» autor: --415308--

#56 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--415308-- — Sat, 18 Aug 2018 17:21:15 +0000

#51 difícilmente sobreviviremos si nos cargamos la naturaleza de la cual dependemos para vivir.

» autor: --415308--

#55 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--415308-- — Sat, 18 Aug 2018 17:19:13 +0000

#22 tampoco es tan paranoico. Yo hago bici de montaña y en muchas zonas del pirineo no hay cobertura.

Te descalabras o tienes cualquier percance por ahí y no te encuentran hasta que no estas frito. Y como tu dices, sólo con que un percance te retrase y se te haga de noche ya te puedes meter en un buen follón.

En cualquier caso, yo pienso que no hay que tener miedo, pero si respeto y prudencia.

Y desde luego prefiero mil veces ese riesgo a la hostilidad de la ciudad.

» autor: --415308--

#54 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sat, 18 Aug 2018 17:09:13 +0000

#52 Los gatos no tienen conciencia moral de sus actos y no pueden controlar su conducta de acuerdo a normas éticas. Nosotros sí tenemos conciencia moral y podemos comprender que nuestras acciones causan daño a otros y podemos controlar de forma voluntaria nuestro comportamiento para evitar hacer daño a otros innecesariamente.

» autor: Noctuar

#53 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 17:05:55 +0000

#50 Una conciencia colectiva carente del YO. La ciencia ficción abunda mucho en ello.

» autor: --486502--

#52 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Al-Khwarizmi — Sat, 18 Aug 2018 16:59:25 +0000

#20 Los gatos matan ratones por pura diversión, y tampoco son los únicos.

» autor: Al-Khwarizmi

#51 La naturaleza es oscura y llena de horrores

automatix — Sat, 18 Aug 2018 16:58:56 +0000

#16 Sobrevivir, esa es la única prueba que debemos pasar. Si en el camino el planeta entero debe convertirse en un artefacto bajo nuestra supervisión no dudes que eso es lo que ocurrirá.

» autor: automatix

#50 La naturaleza es oscura y llena de horrores

automatix — Sat, 18 Aug 2018 16:56:48 +0000

#42 Yo creo que puede existir inteligencia sin conciencia, una especie puede ser perfectamente inteligente pero carecer del concepto de individuo. Las hormigas perfectamente podrían haber desarrollado inteligencia de algún tipo si no les fuera tan bien tal y como están.

» autor: automatix

#49 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--587771-- — Sat, 18 Aug 2018 16:53:35 +0000

#28 Puede ser ser eso, sí.

O puede ser alguien hasta los cojones de los animalistas, vegetarianos, ecologistas pasados de rosca y demás "fauna humana" ridícula que cada vez abunda más en esta sociedad decadente.

Quién sabe.

» autor: --587771--

#48 La naturaleza es oscura y llena de horrores

automatix — Sat, 18 Aug 2018 16:52:17 +0000

#2 ¿Y las garrapatas?, que dan ganas de comerlas a besos. ¿Y las simpáticas víboras?.

» autor: automatix

#47 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 16:48:33 +0000

#46 Podría decirse a modo de bárbara aportación que la memoria pudiera ser una herramienta evolutiva que nos permite trasmitir y al mismo tiempo recrear emociones ajenas a partir de los propios impulsos adquiridos o inducidos, como proceso en el tiempo nos permite anticipar-nos, es decir recrear el mundo en potencia, no sólo de facto, y por ello sentimos de manera aprendida más allá de las meras necesidades biológicas.

Por eso indicaba que sentir es una nueva forma de apriorismo, lejos de toda lógica demostrable. En román paladino, me siento ofendido, no dice nada sobre la realidad. Lo dejo... que no son horas...

» autor: --486502--

#46 La naturaleza es oscura y llena de horrores

KomidaParaZebras — Sat, 18 Aug 2018 16:39:25 +0000

#45 “La memoria como herramienta colectiva permitió que nuestras emociones conllevaran consecuencias, pero visto lo conocido ahora sentir lo es todo, sin percatarnos del andamio que detrás se esconde. ”
Siento mi torpeza, pero no te entiendo

» autor: KomidaParaZebras

#45 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 16:30:38 +0000

#42 La percepción humana nos conecta con el medio. El salto es trasmitir algo más allá de esa fuente de aspectos meramente sensoriales. La memoria como herramienta colectiva permitió que nuestras emociones conllevaran consecuencias, pero visto lo conocido ahora sentir lo es todo, sin percatarnos del andamio que detrás se esconde. Salud.

» autor: --486502--

#44 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Treal — Sat, 18 Aug 2018 16:29:40 +0000

#24 acuerdate de Üter en los simpson.

Los Üterbraten estaban deliciosos.

» autor: Treal

#43 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--77365-- — Sat, 18 Aug 2018 16:27:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#42 La naturaleza es oscura y llena de horrores

KomidaParaZebras — Sat, 18 Aug 2018 16:23:46 +0000

#34 porque creo que los sentimientos son esenciales para crear sociedades, las sociedades esenciales para la transmisión de los conocimientos, y la transmisión de los conocimientos es esencial para la evolución... al menos en los primeros estadios. Pero genial pregunta!

» autor: KomidaParaZebras

#41 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sat, 18 Aug 2018 16:22:20 +0000

#31 Bueno, eso de "muy poco desarrollado" me parece una apreciación antropocéntrica y errónea.
Existen fuertes evidencias sobre la capacidad de sentir de los peces. En este artículo puedes encontrar una recopilación de ellas:
filosofiavegana.blogspot.com/2013/06/los-peces-son-seres-sintientes.ht
Sobre los insectos, también hay pruebas que indican que son seres conscientes:
www.eldiario.es/zonacritica/conscientes-insectos_6_515558470.html

» autor: Noctuar

#40 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Baal — Sat, 18 Aug 2018 16:19:53 +0000

#27 si una oveja quiere tener un lobo de mascota, quienes somos nosotros para impedirlo? Mientras le ponga el chip y le vacune....

» autor: Baal

#39 La naturaleza es oscura y llena de horrores

KomidaParaZebras — Sat, 18 Aug 2018 16:19:00 +0000

#29 la naturaleza humana no es... naturaleza???

» autor: KomidaParaZebras

#38 La naturaleza es oscura y llena de horrores

KomidaParaZebras — Sat, 18 Aug 2018 16:17:49 +0000

#20 joder pues es raro, porque yo ahora mismo siento hambre... ¡¿No me jodas que al final yo también voy a ser un animal?!

» autor: KomidaParaZebras

#37 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--561160-- — Sat, 18 Aug 2018 16:17:16 +0000

#20 somos 7000 millones de personas (aprox.). De ellas, 4/5 partes pertenecen al tercer mundo o en vias de desarrollo.

Creo que si hacemos una encuesta global si, la humanidad está llena de mierda hasta el cuello.

» autor: --561160--

#36 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Brill — Sat, 18 Aug 2018 16:16:56 +0000

#35 Si la lesión me hubiera impedido caminar, me habrían tenido que sacar en helicóptero. Soy fuerte y adaptable, pero volar todavía no sé.

» autor: Brill

#35 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--561160-- — Sat, 18 Aug 2018 16:15:31 +0000

#13 si hubieras tenido una caída tonta y pongamos, te hubieras roto algo, quizás te hubieras dado cuenta a la fuerza que eres mucho más duro de lo que piensas (independientemente de sexo, condicion fisica o edad), y en un 99% de probabilidades hubieras sobrevivido.
La naturaleza no es algo ajeno, formamos parte de ella, y somos una de sus creaciones más avanzadas.

» autor: --561160--

#34 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 16:14:04 +0000

#32 ¿Por qué presupone que los extraterrestres sentirán algo?

» autor: --486502--

#33 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 16:13:00 +0000

#30 Cierto, mis disculpas.

» autor: --486502--

#32 La naturaleza es oscura y llena de horrores

KomidaParaZebras — Sat, 18 Aug 2018 16:12:27 +0000

#15 de hecho también sería correcto decir “Cuando la naturaleza se arremolinó en torno a urbes sería por algo...”
Si una civilización extraterrestre más avanzada que nosotros en unos simples mil años nos visitara y viera que hacemos distinción entre humanidad y naturaleza sentirían ternura por bobalicones

» autor: KomidaParaZebras

#31 La naturaleza es oscura y llena de horrores

uruK — Sat, 18 Aug 2018 16:12:05 +0000

#17 entonces un cerebro muy poco desarrollado, como el de un pez, o mejor, un insecto, probablemente no sufra, si como dices el dolor es subjetivo y hay que procesar esa subjetividad, o tal vez sea una sensación que tenga muy poco que ver con el sufrimiento tal y como los humanos lo percibimos. Se dice lo mismo de los bivalvos, que carecen de las estructuras neuronales que puedan permitir la sensación de sufrimiento.

» autor: uruK

#30 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--31461-- — Sat, 18 Aug 2018 16:11:54 +0000

#23 Es un simple anagrama de la otra frase, pero no me cabe duda de que si uno busca habrá todo tipo de teorías al respecto.

» autor: --31461--

#29 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--561160-- — Sat, 18 Aug 2018 16:11:46 +0000

#5 la naturaleza muestra la vida tal como es. Una ciudad no es más que un espejismo que oculta la, en ocasiones, miserable naturaleza humana.

» autor: --561160--

#28 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--561160-- — Sat, 18 Aug 2018 16:10:11 +0000

Coño, otro madrileño que se fue al campo y vio un topillo muerto.

Admirable.

» autor: --561160--

#27 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Jakeukalane — Sat, 18 Aug 2018 16:10:05 +0000

#12 pero mejor que no sean mascotistas.

» autor: Jakeukalane

#26 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--572648-- — Sat, 18 Aug 2018 16:09:48 +0000

#8 no, la causa no era vivir en la naturaleza, era no tener conocimientos científicos como ahora.

» autor: --572648--

#25 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--572648-- — Sat, 18 Aug 2018 16:07:49 +0000

#2 ya claro, porque encontrarse escolopendras y escorpiones en el jardín es precioso..., y cuando se cuelan en casa ni te digo. También es interesantísimo cruzarte con alguna víbora de vez en cuando. El campo es bonito, se respira mejor que en la ciudad y es silencioso, pero es peligroso aunque no nos demos cuenta mientras tengamos suerte.

» autor: --572648--

#24 La naturaleza es oscura y llena de horrores

KomidaParaZebras — Sat, 18 Aug 2018 16:04:07 +0000

#2 sabes qué significa selección natural? Es un proceso en que solo los mejores individuos sobreviven. Es como si hiciéramos tests de inteligencia en el colegio y nos comiéramos a los más torpes. Nada cruel. Ni egoísta

» autor: KomidaParaZebras

#23 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 16:01:18 +0000

#21 No lo conocía. Gracias. Pero por si acaso me paso por los chinos para compararme esto:

» autor: --486502--

#22 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Brill — Sat, 18 Aug 2018 15:58:12 +0000

#19 A ver, que tampoco me metí en ningún lugar chungo... fue en parte paranoia mía y por otra darme cuenta de que en las ciudades nos lo dan todo masticadito.

» autor: Brill

#21 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--31461-- — Sat, 18 Aug 2018 15:57:35 +0000

#7 I Tego Arcana Dei!

» autor: --31461--

#20 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sat, 18 Aug 2018 15:56:02 +0000

Muestras unas imágenes de unos animales comiendo a otros animales y de ahí sacas que la naturaleza "está llena de horror". Entonces si pongo imágenes de animales libres disfrutando del sol, retozando, jugando y manteniendo relaciones sexuales, puedo decir que "la naturaleza está llena de felicidad". Ahora, ¿y si tuviéramos imágenes de todos los asesinatos, violaciones, torturas y abusos de todo tipo que cometen seres humanos cada día? ¿Puedo decir entonces que la "humanidad está llena de horror" o quizás sería sensacionalista? Además, si algunos animales comen a otros animales lo hacen por pura necesidad. En cambio, nosotros lo hacemos sólo por costumbre y por placer.

» autor: Noctuar

#19 La naturaleza es oscura y llena de horrores

irakmata — Sat, 18 Aug 2018 15:55:29 +0000

#13 Me ha recordado a ‘Hacia Rutas Salvajes’. Atrapado por la naturaleza.

» autor: irakmata

#18 La naturaleza es oscura y llena de horrores

joehigashi — Sat, 18 Aug 2018 15:55:16 +0000

#2 Claro si. Los mosquitos son todo amor. Y los animales comiendose entre sí. Es precioso... cuando lo ves en un documental y no se te están comiendo a ti.

» autor: joehigashi

#17 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Noctuar — Sat, 18 Aug 2018 15:49:24 +0000

#6 Las plantas no sienten ni sufren. Para poder sentir es necesario disponer de un sistema nervioso, del cual carecen las plantas. Así lo señala el neurocientífico Antonio Damasio:
"El primer requisito para sentir, pues, procede de la presencia de un sistema nervioso."
issuu.com/fernandopennar./docs/antonio_damasio_-_en_busca_de_spino
Por tanto, no es posible que las plantas pueden experimentar sensaciones. Así lo explica Daniel Chamovitz, profesor de biología vegetal de la universidad de Tel Aviv:
"A.L.: ¿Sienten dolor las plantas?
D.CH.: No, no sienten dolor. El sufrimiento es por definición subjetivo y se necesita un cerebro desarrollado para procesar la subjetividad":
heterocosmicas.blogspot.com/2013/05/entrevista-con-daniel-chamovitz.ht

» autor: Noctuar

#16 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--574181-- — Sat, 18 Aug 2018 15:48:25 +0000

Nuestra inteligencia debe hacer que dominemos la naturaleza, no que la matemos.

» autor: --574181--

#15 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 15:46:59 +0000

Cuando la humanidad se arremolinó en torno a urbes sería por algo...

» autor: --486502--

#14 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--59837-- — Sat, 18 Aug 2018 15:41:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#13 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Brill — Sat, 18 Aug 2018 15:40:44 +0000

Para un urbanita, desde luego la naturaleza se parece más bien a un escenario de peli de terror que al país idílico que pintan algunos, ya sea porque de verdad aprecian la naturaleza o porque siguen un tópico. Yo aún me acuerdo de la primera vez que hice senderismo en serio y empezó a oscurecer: me dí cuenta por primera vez de que estaba en un desierto sin agua, comida o refugio, y de que una caída tonta me podía meter en muchísimos más apuros que si me hubieran atropellado en un paso de cebra.

¿Disfrutar de la naturaleza? Por supuesto. Pero tenle respeto, que aquí cada centímetro cuadrado no ha sido adaptado para que no te hagas pupa.

[Y no, un parque urbano, una playa artificial o un cacho de césped no son naturaleza]

» autor: Brill

#12 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Baal — Sat, 18 Aug 2018 15:17:35 +0000

Los animales tienen que hacerse animalistas

» autor: Baal

#11 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--77365-- — Sat, 18 Aug 2018 15:13:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#10 La naturaleza es oscura y llena de horrores

dankz — Sat, 18 Aug 2018 14:51:23 +0000

#9 cierto pero al final tenemos que ir a los datos puros y crudos se compara la mortalidad infantil , la esperanza de vida , la calidad de vida, la sanidad etcétera etcétera y qué quieres que te diga no hay color. Que la civilización tiene sus contras por supuesto pero en la comparación la victoria es por goleada.

» autor: dankz

#9 La naturaleza es oscura y llena de horrores

glezjor — Sat, 18 Aug 2018 14:31:53 +0000

#8 Lo decía en coña, también en el título del articulo he visto algo de ironía y me gusta, desde luego que la naturaleza no es solo un remanso de paz, pero tampoco es que estemos tan seguros en el mundo “moderno”. Por otro lado, y menos en coña dudo que sea la naturaleza un peligro, más bien lo contrario, pero nosotros sí hemos demostrado ser un verdadero peligro para la naturaleza

» autor: glezjor

#8 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--77365-- — Sat, 18 Aug 2018 14:03:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#7 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--486502-- — Sat, 18 Aug 2018 13:40:22 +0000

Et in Arcadia Ego.

» autor: --486502--

#6 La naturaleza es oscura y llena de horrores

arariel — Sat, 18 Aug 2018 13:39:15 +0000

#4 No ganaríamos mucho. Las plantas también sufren.

pijamasurf.com/2014/10/malas-noticias-para-los-vegetarianos-las-planta

_{Mi reino por una ración de madejas y unos torreznos para merendola de esta tarde.}

» autor: arariel

#5 La naturaleza es oscura y llena de horrores

glezjor — Sat, 18 Aug 2018 13:32:35 +0000

Nada como la ciudad, el dulce silbido de un puente desplomándose sobre ti, la tibia caricia de un coche cuando te atropella, la ternura de esas ruedas de tren, tranvía o metro que te arrastran como en un sueño húmedo, cuanta delicadeza en los susurros que emite el obrero atrapado en la hormigonera…
Fuera de aquí, en la naturaleza, todo es oscura violencia.

» autor: glezjor

#4 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--556831-- — Sat, 18 Aug 2018 13:26:28 +0000

Hay que convertir a esos bichos al veganismo YA!

» autor: --556831--

#3 La naturaleza es oscura y llena de horrores

asfaltaplayas — Sat, 18 Aug 2018 13:25:07 +0000

Más horrorosas eran las fotos del posado veraniego de la Obregón, la verdad.

» autor: asfaltaplayas

#2 La naturaleza es oscura y llena de horrores

--568381-- — Sat, 18 Aug 2018 13:06:06 +0000

Uno que se ha pateado casi toda España, con perdón, no lo ve así.
Lo que son crueles y egoistas son los humanos, con diferencia.Tb tienen aspectos admirables y creativos claro...y sí los cardos y los mosquitos pueden picar.

» autor: --568381--

#1 La naturaleza es oscura y llena de horrores

Jakeukalane — Sat, 18 Aug 2018 13:04:50 +0000

"The night is dark and full of terrors".

» autor: Jakeukalane