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#56 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

xaman — Wed, 16 May 2018 13:41:33 +0000

#55 Mira, relee lo que te digo y luego vuelve a hablarme, ¿Que tienes 16 años?
¿Dónde niego que fue violento? ¿Dónde digo que no fue un hijoputa que uso la represalia como arma de control?

» autor: xaman

#55 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--122466-- — Wed, 16 May 2018 12:15:15 +0000

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#54 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

xaman — Wed, 16 May 2018 11:55:32 +0000

#53 A ver, ¿Quién ha dicho que no?
Pero si un hijoputa mata a mi padre enfrente de gente y aún así es capaz de convencerlos de que no ha sido el sin usar violencia es un hijoputa con don de palabra

» autor: xaman

#53 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--122466-- — Wed, 16 May 2018 01:36:05 +0000

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#52 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

xaman — Tue, 15 May 2018 21:18:11 +0000

#51 A ver, son dos cosas diferentes, una es la represion violenta a la población, guerra, campos de concentración, y todo lo que ya sabemos.

Por otro lado está el hecho de que de alguna forma supo moverse entre sus iguales en el gobierno (igual de violentos, represeliadores, e hijosdeputa en general), y eso no lo hizo con violencia y represión.

Quiero decir por ejemplo, la falange, a la cual usó para llegar al poder y luego la fagocitó por completo, lo que era una fuerza fascista acabó siendo un poder nacionalcatolico.

» autor: xaman

#51 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--122466-- — Tue, 15 May 2018 19:14:00 +0000

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#50 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

Findopan — Sun, 13 May 2018 21:34:25 +0000

#3 Hay que leer las cosas en su contexto histórico. Hoy la derecha es el PP, pero entonces la derecha era Franco, para Franco el PP no habría sido de derechas y para las personas que vivían entonces el falangismo no era la derecha, recuerdo que mi abuela me decía lo mismo.

» autor: Findopan

#49 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

McCoy — Sun, 13 May 2018 14:26:35 +0000

#5 El falangismo es la versión española del fascismo italiano y el nazismo alemán. En un principio, como es uso común en los fascismos, utilizaban retórica marxista para sus discursos, pues el objetivo de los fascismos era atraer a la clase obrera en una época en la que la clase obrera estaba despertando.
Jose Antonio y Ramiro de Ledesma tuvieron varios acercamientos hacia los anarquistas de la época, como la CNT, pero éstos nunca quisieron nada con ellos. Falange admiraba los métodos violentos de muchos movimientos anarquistas, de hecho se dedicaban a contratar pistoleros para matar sindicalistas en complot con empresarios de la época.
Cuando un partido fascista conseguía el poder, podía poner en práctica toda su ideología de clase, cuando fracasaba (como el caso de Falange) quedaban reducidos a un mero "muro de contención" de la clase obrera.

Tras la muerte de Jose Antonio y con la victoria de Franco, Falange queda convertida en una organización títere del estado, que con el tiempo daría lugar al Manifiesto de la Nueva Falange, que fue un intento de continuar con la retórica marxista y alejarse de las influencias de Franco. Estos nuevos falangistas fueron perseguidos por el régimen mientras que la falange tradicional quedó en manos de los franquistas.

Franco tenía unos cuantos aspectos del fascismo, pero era un dictador conservador al uso. Todo eso de la retórica marxista no le hacía gracia (aunque sólo fuese un truco para ganar simpatía entre la clase obrera), no era tan moderno, y si Falange no se adhería al Régimen la iba a fulminar.

El propósito de los fascismos es contener la revolución obrera y mantener en lo alto del sistema a la burguesía capitalista, así que no entiendo eso de la "visión económica del socialismo" a la que te refieres. Lo único que tenía Falange de socialismo sólo era en apariencia.

» autor: McCoy

#48 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

V.V.V. — Sun, 13 May 2018 10:10:45 +0000

#4 Por lo poco que he leído de la Falange parece ser que era un movimiento anticapitalista. Claro que habría que informarse qué es lo que entendían por capitalismo, etc.

Hay un libro por ahí con su ideario que está en mi lista de "libros por leer", pero sí que es cierto que en general no tenemos ni idea de qué era la Falange porque no se estudia en los colegios e institutos.

» autor: V.V.V.

#47 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

Imag0 — Sun, 13 May 2018 10:01:09 +0000

#5 O es de izquierdas o es de derechas, el centro no existe, tras la explicación, sigue siendo de derechas.

» autor: Imag0

#46 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

xaman — Sun, 13 May 2018 08:05:32 +0000

#35 #45 No olvidéis que una de las razones es lo devaluada que estaba la economía española y por lo tanto fue muy fácil empezar a exportar productos. No sé si eso es realmente un logro de la autarquía.

#44 Ey ey, relaja. Que no se dónde te crees que estás pero aquí nadie va a defender a Franco, ni va a usar eufemismos como hace el PP. Pero al César lo que es del César. Franco se cargó también a las voces disidentes de su bando y nadie con poder en su bando osó contravenirle.

» autor: xaman

#45 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--542333-- — Sun, 13 May 2018 05:40:52 +0000

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#44 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--122466-- — Sun, 13 May 2018 05:07:24 +0000

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#43 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

ZelosWider — Sun, 13 May 2018 02:16:13 +0000

#4 Aún recuerdo un comentario que hice hace ya tiempo comentando este tema y recordando que el falangismo nace como movimiento nacionalista sí, pero dentro de la clase obrera y con un fuerte carácter anticapitalista y antimarxista.

CC/ #3

» autor: ZelosWider

#42 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--334312-- — Sat, 12 May 2018 22:04:26 +0000

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» autor: --334312--

#41 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

balancin — Sat, 12 May 2018 21:46:23 +0000

#31 cierto.
Separado con el fin de denotar esa palabra, que en un idioma como el nuestro no se entienden las palabras compuestas a ese nivel de los alemanes

Arbeiter

» autor: balancin

#40 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

NanakiXIII — Sat, 12 May 2018 20:44:38 +0000

No sé qué espera de un libro de más de 2.000 años.
Que no es un iphone, que te lo actualizan cada temporada

» autor: NanakiXIII

#39 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

macgoz — Sat, 12 May 2018 20:34:31 +0000

Cuando hice la mili, me toco "soportar" a un alferez de los que hacia la mili "universitaria", que era de jaen. Me contaba que habia falangistas que luchaban en el bando republicano, por ser mas afines...

» autor: macgoz

#38 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--506045-- — Sat, 12 May 2018 19:48:51 +0000

#3 simplista

» autor: --506045--

#37 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

juliander — Sat, 12 May 2018 19:46:56 +0000

#3 el falangismo es sindicalista y revolucionario. Otra cosa distinta es el carlismo (monarquico y conservador), y la falange que salio despues del decreto de unificación.
El carlismo tambien tiene muchas aristas, mirate lo que pasó en Montejurra...
cc/ #5

» autor: juliander

#36 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

Cantro — Sat, 12 May 2018 19:30:46 +0000

#30 Eso casa más con la mentalidad actual. Pero si repasas la historia de España verás que a pesar de paredones y otras tácticas represivas el período entre la caída de Napoleón y el ascenso de Franco fue una sucesión de rebeliones, golpes, represión y varias guerras civiles. Fue el período más convulso en siglos.

Franco se las apañó para no hacer frente a nada de eso. Consiguió un equilibrio de poder que a veces era un poco contra natura pero que le sirvió para afianzarse. Lo que hay que entender es que muchas de las fuerzas que le apoyaron se detestaban de una forma muy poco disimulada.

Cuando casi exterminaron a los leales a la República lo previsible es que comenzase una lucha sin cuartel por el poder, a veces entre bambalinas, a veces a plena luz, pero no ocurrió. Y no ocurrió a pesar de que muchos estaban bastante disgustados al incumplir Franco muchas de las promesas que les hizo.

» autor: Cantro

#35 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

ecosilent — Sat, 12 May 2018 19:14:45 +0000

#8 algo de razon tiene #7 . El milagro económico español no fue por tendencias o accidente:

Entre 1957 y 1959 la economía española se encontraba al borde del abismo.

Para afrontar la difícil situación, el equipo de «tecnócratas» del Opus Dei del gobierno nombrado en 1957 procedió en primer lugar a la desregulación parcial del mercado de trabajo al reducir —que no eliminar— la potestad exclusiva que tenía el Ministerio de Trabajo para fijar los salarios y las condiciones laborales en todo el país. Así, en abril de 1958 fue promulgada la Ley de Convenios Colectivos, por la que la determinación de las condiciones de trabajo —incluidos los salarios— quedaba en manos de empresarios y de trabajadores que negociarían libremente los convenios —aunque dentro de la Organización Sindical franquista—

A continuación, los «tecnócratas» tuvieron que convencer a las altas jerarquías del régimen —y especialmente al propio general Franco, tarea que no fue nada fácil— de que la aguda crisis económica que se estaba padeciendo respondía en última instancia al agotamiento del modelo autárquico e intervencionista iniciado tras la guerra civil, que aunque había sido corregido desde 1951, aún «estrangulaba» al sistema económico español. Por tanto, había que poner fin a ese modelo y desregular la economía para que fuera el mercado el que asignara los recursos. Además había que abrirla al exterior importando lo que fuera se producía con menores costes y dando entrada al capital extranjero para la renovación y la ampliación del aparato productivo, que permitiera a su vez aumentar las exportaciones.

Fue así como nació el Plan de Estabilización y Liberalización económicas, un conjunto de disposiciones con la finalidad de dar una nueva dirección a la política económica, a fin de alinear la economía española con los países del mundo occidental y liberarla de intervenciones heredades del pasado.

Así pues, se puede decir que el crecimiento de los dorados sesenta fue el resultado de una recuperación de oportunidades anteriormente perdidas a causa de las limitaciones que imponían la política autárquica e intervencionista, ya que a partir de 1959 se pudieron aprovechar cuatro componentes esenciales: los bajos precios de las materias primas, en general, y de los productos energéticos en particular, especialmente el petróleo; la mayor disponibilidad de nuevas fuentes de financiación exterior, nutrida ahora de remesas de emigrantes [6.000 millones de dólares entre 1960 y 1975]8, divisas de turistas [de 6 millones de visitantes en 1960 se pasó a más de 34 millones en 1973]8 y entradas de capital [cerca de 7.000 millones de dólares entre 1960 y 1973]

» autor: ecosilent

#34 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

proyectosax — Sat, 12 May 2018 19:11:34 +0000

#3 ..lee un poco.

» autor: proyectosax

#33 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

Ranma12 — Sat, 12 May 2018 18:52:35 +0000

La biblia no es machista. Machista es dios que hizo inferior a la mujer.

» autor: Ranma12

#32 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

automatix — Sat, 12 May 2018 18:51:06 +0000

La entrevista es bastante interesante, no es por romper costumbres milenarias de meneame, pero merece la pena entrar a leerlo.

» autor: automatix

#31 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

Shotokax — Sat, 12 May 2018 18:49:31 +0000

#19 "Arbeiterpartei" va todo junto.

» autor: Shotokax

#30 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

borteixo — Sat, 12 May 2018 18:47:08 +0000

#22 supongo que cuando mandan a la gente al paredón como que da un poco más de pereza rebelarse.

» autor: borteixo

#29 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--136355-- — Sat, 12 May 2018 18:35:09 +0000

#3 La falange era un partido anticapitalista. Si los cuñados que pueblan esta web llaman a eso "de derechas", es su problema

» autor: --136355--

#28 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--136355-- — Sat, 12 May 2018 18:34:16 +0000

#17 lo cierto es que eso deja en evidencia que los argumentos de unos y otros para justificarse son iguales.

La España franquista se parecía bastante más a la Unión Soviética que a una democracia capitalista liberal (lo que sería un país "de derechas")

» autor: --136355--

#27 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

A1234 — Sat, 12 May 2018 18:20:58 +0000

#3 Pues ríete tú del discurso de la "Falange Española Auténtica":

www.youtube.com/watch?v=Yptd9_g71TI

» autor: A1234

#26 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--568381-- — Sat, 12 May 2018 18:19:01 +0000

#12
Los del Opus siguen hoy con mucho poder.

» autor: --568381--

#25 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

balancin — Sat, 12 May 2018 18:18:19 +0000

#10 y obrero, o "de los trabajadores" para ser más exacto

» autor: balancin

#24 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

Trigonometrico — Sat, 12 May 2018 18:16:09 +0000

#9 La autarquía fue impuesta por la dictadura, y el hambre también, con los precios máximos impuestos al trigo que hizo que no compensara sembrarlo.

» autor: Trigonometrico

#23 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--91677-- — Sat, 12 May 2018 18:13:48 +0000

Hasta un reloj averiado da la hora correcta un par de veces al día

» autor: --91677--

#22 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

Cantro — Sat, 12 May 2018 18:08:31 +0000

#5 Es lo de meterlos a todos en el mismo saco. Mucha gente no sabe que Franco recibió el apoyo de multitud de fuerzas que a veces no estaban demasiado bien avenidas. El franquismo, sobre todo al principio, era de todo menos homogéneo.

El mérito que tuvo Franco, desde el punto de vista político, fue pasar una apisonadora sobre todos ellos sin que nadie se le rebelase. Hubo mucha protesta por la boca pequeña pero nadie se atrevió a levantar la voz.

Lo que comenzó siendo un polvorín acabó siendo una masa bastante uniforme. Laminó a unos, promocionó a otros a cambio de su lealtad y fue introduciendo en puestos clave a tecnócratas que no tenían relación con esas fuerzas.

» autor: Cantro

#21 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

pkreuzt — Sat, 12 May 2018 18:04:42 +0000

#19 #20 Ya lo he explicado en #11

» autor: pkreuzt

#20 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

rocambolescus — Sat, 12 May 2018 18:03:53 +0000

#3 Estaría bien que te informaras un poco y por ejemplo leyeras algún programa político de la Falange o algo de historia, descubrirías que tienen (o tenían) ideas muy de izquierdas. Por ejemplo el apoyo al cooperativismo, o la voluntad de redistribuir la riqueza. Ideas que hoy en día situarías más a la izquierda que el PSOE, y de hecho probablemente en pleno Podemos.

Un botón: www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/07/10/jose-

» autor: rocambolescus

#19 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

balancin — Sat, 12 May 2018 18:01:58 +0000

#5 Nationalsozialistische Deutsche Arbeiter Partei

Literalmente:

Partido Nacional Socialista Obrero Alemán

» autor: balancin

#18 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--491272-- — Sat, 12 May 2018 18:01:46 +0000

#3 pues quizás no es tan gracioso... mire, (#5) se lo explica mejor de lo que pueda hacer yo

» autor: --491272--

#17 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--364088-- — Sat, 12 May 2018 18:01:34 +0000

#7 Entonces serás de la opinión que el mejor sistema es el comunismo, que hizo pasar a los soviéticos de no tener que comer a conquistar el espacio, no?

» autor: --364088--

#16 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

lameth — Sat, 12 May 2018 18:00:46 +0000

#9 es precisamente lo que has dicho en el comentario anterior, vamos, que te autorrespondes.

» autor: lameth

#15 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--364088-- — Sat, 12 May 2018 17:58:33 +0000

#5 La mala costumbre la tuvo Franco, al autoeligirse lider de la falange y útilizarlo como su partido único.

» autor: --364088--

#14 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

mcfgdbbn3 — Sat, 12 May 2018 17:56:21 +0000

#7: Te voto por troleo, no porque esté de acuerdo.

» autor: mcfgdbbn3

#13 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--194262-- — Sat, 12 May 2018 17:02:52 +0000

Si hay una cosa que he aprendido duramente a base de ensayo y error es que nunca te fíes de nadie que sea de derechas.

» autor: --194262--

#12 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--573015-- — Sat, 12 May 2018 16:58:48 +0000

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» autor: --573015--

#11 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

pkreuzt — Sat, 12 May 2018 16:18:20 +0000

#10 GOTO www.meneame.net/c/24149850

» autor: pkreuzt

#10 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

Sandra_ — Sat, 12 May 2018 16:11:10 +0000

Y los nazis eran socialistas y proletarios, la propia palabra lo dice nacionalsocialismo,

» autor: Sandra_

#9 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--525604-- — Sat, 12 May 2018 16:10:15 +0000

#8 Tú desconoces que la España del Caudillo no tenía relaciones comerciales con el exterior apenas, y que empezaron a entrar divisas a finalesde los 60 con el turismo ¿verdad?

La autarquía, le llamaron

» autor: --525604--

#8 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--542333-- — Sat, 12 May 2018 16:08:45 +0000

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» autor: --542333--

#7 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--525604-- — Sat, 12 May 2018 16:02:58 +0000

#3 El franquismo, con el falangismo, hizo más por los obreros españoles que todas las nefastas Repúblicas y Democracias anteriores.

El obrero español pasó de ir al tajo en alpargatas o en bicicleta a ir en Seat 600 y paso de malvivir en barracas a tener pisos en propiedad, vacaciones en Benidorm y Seguridad Social.

» autor: --525604--

#6 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--55399-- — Sat, 12 May 2018 15:48:23 +0000

#5 No es mala costumbre es ignorancia.

» autor: --55399--

#5 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

pkreuzt — Sat, 12 May 2018 15:44:11 +0000

#3 #4 La mayoría de la gente tiene la mala costumbre de equiparar franquismo y falangismo. Tienen algunos puntos comunes, pero no todos. La falange es el equivalente español del fascismo italiano y se define como una "tercera vía" política, en principio al margen del eje izquierda-derecha. En la práctica esto supone una visión económica similar al socialismo conjugado con unos principios morales religiosos y de derechas.
En algún punto de la posguerra, probablemente para atraerse las simpatías de los vencedores occidentales de la SGM, el franquismo fué dejando de lado al falangismo clásico y quedándose en eso que se ha dado en llamar nacional-catolicismo.

» autor: pkreuzt

#4 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

againandagain — Sat, 12 May 2018 15:44:11 +0000

#2 Se han simplificado mucho las cosas, parece que en España solo habia comunistas stalinistas y golpistas fascistas, extremos ambos.

La Falange, las JONS.... habia multitud de tonos, que fueron desapareciendo... por unirse a otros o por recibir una sobredosis de plomo.

Los falangistas se definian como republicanos, las JONS (si, los del yugo y las flechas) eran sindicalistas, Ramiro Ledesma, Primo de Rivera.... el tema es muy profundo e interesante la verdad.

» autor: againandagain

#3 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--542333-- — Sat, 12 May 2018 15:36:13 +0000

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» autor: --542333--

#2 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

pkreuzt — Sat, 12 May 2018 15:30:45 +0000

Matizando un poco el tema, se supone que Franco traicionó al falangismo. Se ve muy claramente en el pequeño detalle de que los falangistas se definían como republicanos.

» autor: pkreuzt

#1 Jesús Aparicio, dirigente franquista: "La Biblia es machista, y la Iglesia también"

--534998-- — Sat, 12 May 2018 15:30:10 +0000

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