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#66 El diagrama

--212323-- — Tue, 07 Mar 2017 23:59:28 +0000

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» autor: --212323--

#65 El diagrama

--212323-- — Tue, 07 Mar 2017 23:53:59 +0000

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#64 El diagrama

bullyproof — Tue, 28 Feb 2017 09:48:04 +0000

#38 No solo eso que dices sino que he montado (y vendido) dos empresas una en el Reino Unido, ahora voy por la tercera.

Cuando te hayas partido la cara para buscar financiación y vender tu totalidad en el extranjero haciendo productos competitivos a nivel mundial y luego veas que hay empresas que sobreviven con toda una jerarquía de ignorantes que buscan solo dar servicio a la administración porque es el único sitio donde las copas y las putas funcionan como estrategia comercial, comprenderás mi visión.

PD: No sé dónde trabajas, pero en ninguna empresa en la que he estado ni ha nadie que he contratado ha bajado de los 25.000 euros sin tener si quiera la carrera. Y te estoy hablando de hace 15 años en adelante.

» autor: bullyproof

#63 El diagrama

--23321-- — Tue, 28 Feb 2017 02:41:31 +0000

#55 no, de hecho yo soy uno de los socios fundadores de Eyeos.

Pero con los datos que me has dado ya se de quién hablas, de hecho le contraté yo.

» autor: --23321--

#62 El diagrama

redscare — Mon, 27 Feb 2017 15:14:37 +0000

#60 Hombre, es que desde el lado técnico es gracioso. A veces te llegan y te dicen: "Y seria muy dificil... [hacer la O con un canuto]?". Y tu sabes que son máximo 2h del becario, pero aprovechas, suspiras, resoplas, haces como que miras algo de código y le dices... "bueno mira, por ser tu y que me pillas de buenas, 2 días". Y el se va tan contento y tu también porque tienes 2 días mas compensar para esa otra cosa que dijiste que se tardaba un día pero que se resiste y ya va por 5 Cuando eres junior y ves estas cosas, pues normal que pienses que el jefe viene de educación especial (aunque en realidad el jefe, si es bueno, sabe que se la has colado pero lo ha dejado correr y ya te la devolverá mas adelante).

Lo chungo son las veces que te llegan y te sueltan "oye, que hemos decido cambiar el [pilar básico del que dependen 12 módulos] y hemos dicho en el comité que en 10 días esta listo, pero seguro que se tarda menos, no?". Aquí ya depende de cada uno. Los acojonados dicen que si. Yo les digo que no y que allá se apañen con sus promesas. De estas solo se ríe uno al cabo de los años. Y aquí el jefe si que es retrasado el hijoeputa gonorrea malparido, porque hay que ser imbécil para haber llegado a jefe sin aprender la lección básica de "no prometas nada sin estar seguro".

» autor: redscare

#61 El diagrama

Cobayaceo — Mon, 27 Feb 2017 15:05:11 +0000

#51 Un placer. Yo he hecho cagadas como las del tío del tupé, y me he puesto fino en cenas con clientes mientras un técnico no puede asistir porque está arreglando cagadas que podríamos haber evitado hasta las 2am en el hotel con una wifi inestable.
Todos nos sufrimos mutuamente si no conocemos como se vive la guerra desde cada posición.
Un abrazo y a ver si algún día coincidimos

» autor: Cobayaceo

#60 El diagrama

Cobayaceo — Mon, 27 Feb 2017 14:50:53 +0000

#56 Tienes toda la razón del mundo.

El jefe de proyecto es el responsable del proyecto. Un técnico te llevará un número de paquetes de trabajo y hacerlo bien o mal no debe afectar a todo el proyecto, solo a ese subcomponente que le has delegado. Por muy mal que lo haga no va a tumbar todo el proyecto; salvo que de verdad seas un inútil como jefe de proyecto y le hayas delegado tus propias funciones centrales a esa persona o al cliente o que no tengas huevos de decir que no a algo, etc... Muchas de esas situaciones las has retratado muy bien con tus ejemplos.

Yo trataba de comentar desde la perspectiva del comercial el que tu técnico te trate como un idiota porque él sabe más que tú sobre el trabajo específico que le has pedido que te complete. Creo que esa actitud es de los que nos reímos en la viñeta, desde el lado del técnico.

Yo he tenido casos en que se cachondean de mi llamándome "ponefechas"; ven todo mi trabajo como simplemente ir a un técnico y decir "haz esto que entiendes mejor que yo para el 23 de marzo que me dijiste que podías, o avísame con tiempo si tienes un percance que ponga en riesgo cumplirlo". Tranquilamente se ríen y te dicen que cómo mola ser jefe y qué fácil; que para qué estudié esos titulillos rimbombantes si eso lo puede hacer un niño.

Por otro lado tienes gente increíble; que hasta tienen un percance y para cuando te lo comunican ya está solucionado, la fecha se cumple y te dan la documentación para incluirlo en tu informe y meterle caña al cliente (i.e. facturar las horas) que te dio un inventario de sus máquinas incorrecto.

Supongo que hay de todo en todos lados como dices. No hay que pasearse muy mejor para encontrar un jefe de proyecto inútil.

» autor: Cobayaceo

#59 El diagrama

DirtyMac — Mon, 27 Feb 2017 14:46:57 +0000

#52 Este entró porque era amigo de otro de los técnicos que a su vez entró porque era amigo de otro de los técnicos.

» autor: DirtyMac

#58 El diagrama

DirtyMac — Mon, 27 Feb 2017 14:46:21 +0000

#43 En realidad son los técnicos los que quieren tener nuestro sueldo.

» autor: DirtyMac

#57 El diagrama

Pijus_Magnificus — Mon, 27 Feb 2017 14:34:21 +0000

#40 Me vas a perdonar, pero puedo entender que determinados conceptos surjan ahí y que vayan indisolublemente ligados a su origen lingüístico. Pero es que existiendo una traducción exacta y perfectamente comprensible, me parece ridículo decir "agile development" en vez de "desarrollo ágil", del mismo modo que no llamamos "bike" a las "bicicletas" o decimos que hemos visto un "beautiful landscape" cada vez que miramos un bonito paisaje.

Lo de trabajar con equipos internacionales, me parece una forma un poco burda de justificar lo que viene a ser cierta falta de interés por expresarse en los términos más adecuados a tu lengua vehicular. Nadie te obliga a utilizar las mismas palabras en un idioma que en otro, y evidentemente, en otros entornos profesionales distintos a los de la informática o más específicamente la programación, existen términos que se originaron en un país de habla anglosajona y que tienen una traducción que se utiliza y está perfectamente aceptada por los profesionales del sector.

Pero claro, this is just my humble opinion.

» autor: Pijus_Magnificus

#56 El diagrama

redscare — Mon, 27 Feb 2017 14:21:20 +0000

#50 Hombre, es que si les despidieses te quedabas sin empleados. No todo el mundo es un workaholic, la mayoría de la gente es... normal. Ni unos vagos ni unos genios. Y como has dicho antes los verdaderamente buenos y motivados se piran a mejores empresas.

De todas formas si un proyecto sale mal, tiene siempre mas culpa el gestor que el currito. Simplemente porque el gestor tiene mucho mas margen de acción para cambiar cosas (equipo, alcance, plazos...) a tiempo.

Yo los proyectos que he visto hundirse han sido por una o varias de las siguientes:

-Mala venta: Proyecto vendido por 2 millones de euros cuando la siguiente oferta eran 6 millones.

-Mala selección de equipo: Proyecto con 12 tíos de SAP y 5 de java cuando el proyecto es 80% java, 20% SAP. O meter 10 becarios y 0 seniors. O meter 20 becarios y 1 senior y esperar que el senior pueda formar y supervisar a 20 tíos (y ademas ir a todas las reuniones, claro).

-Nula gestión: Tienes un gerente como quien tiene un tío en Cuenca. Todo el feedback acerca de los problemas es ignorado. De él para arriba todo parece estar de puta madre porque se caga en los pantalones si tiene que avisar de un problema al cliente o la dirección. Podrías poner un espantapájaros y haría lo mismo y al menos no te chuparía del presupuesto.

-Mala gestión: Meter mas y mas gente a un proyecto retrasado lo retrasa aun mas. También conocido como "una mujer tiene un hijo en 9 meses, pero 9 mujeres no lo tienen en 1 mes". Este principio básico de la gestión de proyectos es chino para muchos jefes. Suelen ser también de la escuela de "todo se arregla con horas extras gratis".

-Nulo interés por parte del cliente: Prioridades que cambian y el proyecto ya no le importa a nadie aunque ya se haya pagado el desarrollo.

-Vendettas políticas dentro del cliente: Hunden el proyecto aposta porque un jefe se lleva mal con otro.

He tenido algún compañero totalmente inútil y/o vago. Pero en el peor de los casos (y si se gestiona mal)... eso que es? Un mes de retraso? El impacto de un par de vagos es infinitamente menor que el de una mala venta o una mala gestión. Jamas he visto hundirse un proyecto solo porque haya un par de vagos/lerdos en el equipo (y si hay mas de un par, vuelve a ser culpa del gestor por seleccionar un equipo tan malo).

» autor: redscare

#55 El diagrama

--223651-- — Mon, 27 Feb 2017 13:46:17 +0000

#36 jeje, mira, precisamente yo entré, hacia el 2012 creo, en una empresa (que estaba y sigue estando cerca de la parada de Selva de Mar) en sustitución de un chico que se había ido de allí para pasar a formar parte del equipo de eyeOS (al parecer, era un programador bastante bueno). Tendría gracia que fueras tú esa persona. Tu nombre y primer apellido empiezan ambos por C?

» autor: --223651--

#54 El diagrama

--223651-- — Mon, 27 Feb 2017 13:39:10 +0000

#30 Qué tiene de malo W10, aparte de ser un gigantesco programa de spyware? (como el resto de windows, dicho sea de paso)

» autor: --223651--

#53 El diagrama

--223651-- — Mon, 27 Feb 2017 13:37:24 +0000

#26 Cómo joden las verdades, eh?

» autor: --223651--

#52 El diagrama

--223651-- — Mon, 27 Feb 2017 13:35:52 +0000

#23 Pues yo diría que os sobra la persona que se dedica a seleccionar candidatos en vuestra empresa. Dadle la patada y poned a alguien competente para seleccionar nuevo personal (o hacedlo los técnicos mismos). Una pequeña prueba de conocimientos en la entrevista es mano de santo.

» autor: --223651--

#51 El diagrama

--482411-- — Mon, 27 Feb 2017 13:28:51 +0000

#33 Como desarrollador oficialmente desactualizado que aprende en modo guerrilla fuera de la empresa lo que la empresa nunca va a implementar , no puedo mas que aprobar una vision clara desde el otro lado. Espero que algun dia nos encontremos en una empresa

» autor: --482411--

#50 El diagrama

Cobayaceo — Mon, 27 Feb 2017 13:28:30 +0000

#39 Jajaja, muchas gracias, quería abrir una discusión constructiva y no jugar a "y tú más", por lo que agradezco tu contribución.

Estoy de acuerdo totalmente contigo como mejor manera de solucionarlo. El problema que encuentro generalmente es que el técnico no va a reconocer que está obsoleto porque "nadie sabe más que él". Yo podría intentar afirmarlo por mi cuenta, pero salvo que lo documente muy bien con grandes cagadas pasadas me puedo meter en un caso de mobbing.

Si un técnico me dice que algo va a tomar 30h de su trabajo y que necesita una lista de especificaciones de hardware y software que tenemos que comprar, yo lo pongo así en mi proyecto. Tomaré una segunda opinión y si no coincide discutiré las dos opiniones en una reunión con ambos técnicos, pero jamás diré "lo tienes que hacer en 15h y hacerlo correr en una máquina virtual en un ESX saturado". Otra cosa es que en la última semana el técnico se de cuenta de que falta todo ese hardware, licencias y que diversos componentes de integración no se tomaron en consideración al principio y ahora hay que desarrollarlos. Si preguntas "¿y esto cómo no lo viste hace un mes?", la respuesta suele ser que el cliente entregó mal los requerimientos y que el jefe de proyecto no los entendió y los documentó mal. La verdad final supongo que será una combinación de todo.

Tengo presupuestos y recursos para dar formación; también tengo seniors y juniors para asignar cargas de trabajo dependiendo de su complejidad. Lo que no puede ser es que alguien comience algo con arrogancia de terminarlo con la punta de nabo y a mitad del trabajo me llore que eso era para un arquitecto. La peña parece que no quiere ir a cursos y sacarse certificaciones, pero para las conferencias con regalos, cátering, azafatas buenorras y contactos de otros empleadores nunca te faltan voluntarios.

No les culpo, no puedo afirmar que en sus zapatos yo sería mejor. Todos lidiamos como podemos con nuestras inseguridades, yo también tengo las mías. Y al final, esta gente tiene fotos de sus mujeres, una tarjeta pintada por un niño con un "papá te quiero" y cosas así en sus mesas. Tendrán también hipotecas o alquileres que pagar. No voy a crear una guerra abierta para que los despidan o los aparten de todo proyecto; en 3 años me acordaría de haberle jodido la vida a alguien y no me acordaría del puto proyecto salvo que mirase mi portfolio en LinkedIn.

» autor: Cobayaceo

#49 El diagrama

--223651-- — Mon, 27 Feb 2017 13:27:54 +0000

#43 Se dice "a ver hestudiao", himnorante

» autor: --223651--

#48 El diagrama

--223651-- — Mon, 27 Feb 2017 13:26:07 +0000

#38 Al menos el se los gana currando honradamente y no engañando y jugando a ser un trilero, jajaja,

» autor: --223651--

#47 El diagrama

--336534-- — Mon, 27 Feb 2017 13:18:28 +0000

#46 Nah, lo dicho, te ha quedado claro y muy bien explicado, simplemente ese párrafo en concreto me ha dolido mucho porque empezaba a considerarte un ser perfecto

» autor: --336534--

#46 El diagrama

--23321-- — Mon, 27 Feb 2017 13:17:10 +0000

#44 me he convertido en un hipster sin saberlo, solo por trabajar en equipos internacionales donde solo se habla inglés. Lo siento por los anglicismos, mi trabajo está destruyendo mi español.

» autor: --23321--

#45 El diagrama

--23321-- — Mon, 27 Feb 2017 13:15:33 +0000

#42 yo en mi caso he escogido las opciones laborales que favorecían estar en entornos ágiles. Aunque se que eso no siempre es tan fácil o incluso es imposible por tu situación personal o por la falta de ofertas en tu región.

Yo he tenido la suerte de poder coger al principio cargos peor pagados pero en entornos ágiles de verdad, y la suerte de poder irme y cambiar de trabajo si no eran ágiles de verdad. Pero entiendo bien que la vida no siempre es tan fácil.

» autor: --23321--

#44 El diagrama

--336534-- — Mon, 27 Feb 2017 13:14:24 +0000

#32 Te he votado positivo,pero la has cagado mucho con el párrafo no de ejemplo...

"...hemos montado un grupito que estudiamos/practicamos el agilísmo desde un punto de vista ingenierístico, sin tonterías, sin bullshit y directos a la parte matemática/lógica del agilismo..."

Excesivamente hipster para mi gusto.

» autor: --336534--

#43 El diagrama

lol4343 — Mon, 27 Feb 2017 13:10:56 +0000

#5 "Haber estudiao".

» autor: lol4343

#42 El diagrama

--37472-- — Mon, 27 Feb 2017 13:03:54 +0000

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» autor: --37472--

#41 El diagrama

redscare — Mon, 27 Feb 2017 13:00:27 +0000

#36 No pretendía generalizar a partir de mi experiencia personal. Estoy seguro que si que se aplica con éxito en muchos sitios. Era mas un lamento de no haber podido ponerlo en practica en ninguno de los sitios por los que he ido pasado

» autor: redscare

#40 El diagrama

--23321-- — Mon, 27 Feb 2017 12:55:03 +0000

#37 Muchos conceptos sobre el desarrollo tecnológico IT aplicado a la industria fueron desarrollados en países anglosajones. Esto provoca que muchos términos se originaran allí.

Además, en un sector como el nuestro, se prioriza la capacidad de integrar talento de cualquier lugar del mundo y compartir conocimiento facilmanete por encima del orgullo patrio o de la conservación cultural de ciertos idiomas.

En realidad, lo que esta pasando no es que usemos anglisismos, es que trabajamos cada vez en equipos internacionales donde solo se habla inglés. Cuando eso sucede, es raro hablar en español en Menéame sobre unos conceptos inventados en EEUU, descubiertos en libros en inglés y practicados personalnente a diario en inglés.

» autor: --23321--

#39 El diagrama

redscare — Mon, 27 Feb 2017 12:55:00 +0000

#33 Mola ver la perspectiva desde el otro lado de la barrera

Solo comentar que es responsabilidad del que vende saber las capacidades de su empresa. Si tus técnicos están desactualizados, tienes que tenerlo en cuenta a la hora de hacer una oferta con costes y plazos, y asumir los retrasos y costes extras en formación. No vale vender que vamos a lanzar un cohete a la Luna en 3 meses sabiendo que los curritos no tienen ni idea de cohetes... y luego decir que la culpa es de los curris por no estar al día

» autor: redscare

#38 El diagrama

--525604-- — Mon, 27 Feb 2017 12:36:10 +0000

#3 cuando hayas sido programador y tb comercial, , seras consciente del universo y conoceras el Todo.
Mientras tanto seras un insecto con la vision parcial y corta de un insecto que cobra 1000 euros

» autor: --525604--

#37 El diagrama

Pijus_Magnificus — Mon, 27 Feb 2017 12:34:16 +0000

#32 Cada empresa es un mundo. Pero a mi lo que me flipa es la cantidad de anglicismos que se usan para estas cosas cuando nuestro idioma es tan rico en significantes.

» autor: Pijus_Magnificus

#36 El diagrama

--23321-- — Mon, 27 Feb 2017 12:28:37 +0000

#34 hay empresas que la aplican en serio en Barcelona (no se de donde eres). Nosotros en eyeOS lo hacíamos. En la nueva startup que hemos montado algunos ex-eyeOS también lo hacemos y en algunas consultoras selectas de nuestro entorno también lo hacen. Pero es cierto que es rarísimo de ver y requiere de que la empresa entera gire entorno a estos conceptos y esta forma de entender los procesos de producción industrial de software.

» autor: --23321--

#35 El diagrama

Sofrito — Mon, 27 Feb 2017 12:25:06 +0000

A los "ingenieros" con el ojete dolorido le encantan estas viñetas. Les gusta recrearse en su propia miseria.

» autor: Sofrito

#34 El diagrama

redscare — Mon, 27 Feb 2017 12:17:43 +0000

#32 Te falta mi caso:
6. No me han dado curso (yo me he formado un poco por mi cuenta y poco mas), no aplicamos nada de agile, seguimos con modelo en cascada pero sin documentar ni hacer análisis. Chaos-driven development que lo llamo yo. Las cosas salen porque a todo el mundo se la pelan los costes y los plazos. Pero eso si, los gerentes lo llaman agile porque mola.

Conste que lo de agile no me parece ninguna chorrada, me parece una metodología estupenda... que no he visto aplicar en serio en la puta vida

» autor: redscare

#33 El diagrama

Cobayaceo — Mon, 27 Feb 2017 12:15:37 +0000

Yo trabajo de jefe de proyecto haciendo también la función de comercial con el cliente y la verdad es que me parto con estas viñetas. Muchas veces me identifico con el capullo del tupé recordando que quitando lo cómico yo he hecho cosas parecidas.
¿No tengo ni puta idea técnicamente? Más o menos, tengo algunas nociones, pero desde luego si el comercial supiese más que el técnico entonces sí que estaría jodida la cosa.
Mi experiencia con los técnicos se podría resumir en:
- Su mayor y única motivación/fuente de placer es decir que alguien no tiene ni puta idea y que ellos saben más. A los jefes de proyecto como nos desprecian como seres inferiores más allá de su arrogancia y bromas te sales con la tuya, lo más difícil de manejar es que entre ellos en el mismo equipo se odian. Si el técnico A dice "esto es muy complejo, requiere 20 horas", el técnico B saltará diciendo que se puede hacer en "5 minutos usando bla bla bla". Lo hará en mitad de la conversación y delante del técnico A con aras de mejorar su relación. Si lo llevo adelante mi experiencia es que lo mejor es que planifique recursos y fechas de entrega para 40 horas y rece para que no sean al final 60.
- Hay técnicos muy buenos, empáticos, que saben hablar para mortales y para otros técnicos. Te suelen duran 6 meses en la empresa hasta que encuentran un trabajo mejor, les das las gracias y deseas que lleguen lejos. Los malos técnicos se quedan eternamente, faltan mañanas con excusas inverosímiles haciendo entrevistas obvias en trabajos que nunca consiguen (aunque tú lo estés deseando internamente y les darías una carta de recomendación firmada con tu sangre). Estos son los que suelen ir por la vida como si el universo les debiese el estar en Silicon Valley programando desde la playa en San Francisco, pero al parecer no ha ocurrido por tus cagadas llevando el proyecto.
- Hay casos en que los retrasos y las cagadas vendiendo nuevas tecnologías son culpa del comercial que ha afirmado que había funcionalidades irreales. A veces, esto también ocurre porque tus técnicos hace 5-10 años que no se actualizan y no entienden las nuevas tecnologías, pero por supuesto es que tú lo entendiste mal cuando ellos te lo explicaron. Esto se ve claramente cuando te asesora uno los buenos técnicos que te van a durar unos meses, esas cosas no pasan.
Resumiendo, los comerciales vivimos rodeados de gente quemada carcomida por el odio, lo ves en sus ojos de Sith cuando hablas con ellos. Todos sus fracasos en la vida son culpa de los demás, sus compañeros, manager, comerciales, etc... Si la empresa pagase mejor podrías tener gente nueva mejor, pero esos se van y los malos se te anquilosan año tras año más obsoletos y más frustrados.
Al final yo también voy mirando nuevas ofertas y progresar a proyectos más interesantes y mejor pagados. Cuando lo consigo es genial, y si me atasco en una empresa ya se en qué me voy a convertir, en el Lord Sith de los jeyes de proyecto.
Un saludo a todos, por favor no os cortéis en replicar.

» autor: Cobayaceo

#32 El diagrama

--23321-- — Mon, 27 Feb 2017 12:10:29 +0000

#7 #10 #11 #13 #15 #17 #21

Las metodologías agiles son una estrategia de resolución de problemas de alta incertidumbre. Cuando decís que son una mongolada, seguramente pasa una de las siguientes cosas (o todas ellas):

1. Vuestros problemas no son de alta incertidumbre, y por eso entregais siempre a tiempo, predecís perfectamente los costes y entendeis siempre lo que se os pide. Suena a broma pero en muchos casos es así: no hay tanta incertidumbre. Lo que sucede es que en IT suele haberla.

2. Teneis los problemas que las metodologías agiles solucionan, pero no entendéis que teneis un problema y que podriaís hacerlo mejor.

3. Aunque os hacen falta las metodologías agiles y lo sabeis, el curso al que os han llevado o la mierda que os han explicado dista mucho de las metodologías agiles. El mundo se ha llenado de charlatanes y vende humos que hablan de agilismo de una forma similar a como deepak chopra habla de fisica cuantica El agilismo no va de las mongoladas que los 'famosetes' explican en sus mierda cursos.

4. teneis los problemas que agile solventa, lo sabeis, os han pagado un curso con alguien que SI es decente y capacitado, pero vuestra empresa se niega a hacer el cambio y es como nadar contracorriente. No vas a construir un departamento agil dentro de una empresa que no es agil, es muy dificil.

5. Pasas de todo, sabes que tengo razón pero te da palo cambiar de forma de hacer las cosas aunque toda tu empresa ha hecho ya el cambio de mentalidad

Yo, junto a un grupo de ingenieros que nos mola mucho el tema en Barcelona, hemos montado un grupito que estudiamos/practicamos el agilísmo desde un punto de vista ingenierístico, sin tonterías, sin bullshit y directos a la parte matemática/lógica del agilismo, donde funciona y por que, donde no funciona y por que, etc.

Con el tiempo, somos mucho mas eficientes, mucho mas eficaces y ha tenido un impacto espectacular en nuestra carrera profesional y en los equipos donde lo hemos promovido. ¿El problema? 99% de las veces lo que tendréis delante es a alguien relacionando el agilismo con el karma y con demás estupideces que no tienen nada que ver

» autor: --23321--

#31 El diagrama

bullyproof — Mon, 27 Feb 2017 11:44:07 +0000

#30 Sí, es como los políticos honestos, muy raros de ver y aún así sufren la hostilidad.

» autor: bullyproof

#30 El diagrama

kosako — Mon, 27 Feb 2017 11:39:54 +0000

#29 Valiente es desde luego. Solo le queda admitir que usa windows 10

» autor: kosako

#29 El diagrama

bullyproof — Mon, 27 Feb 2017 11:35:26 +0000

#26 No, el debe ser la excepción que confirma la regla.

» autor: bullyproof

#28 El diagrama

bullyproof — Mon, 27 Feb 2017 11:33:59 +0000

#23 pues eso está bien y de eso se queja la viñeta. Si vendes melones deberías saber de melones. El de soporte es el que falla, y por supuesto el inútil que lo ha contratado.

Está bien y debería ser lo normal. Pero desgraciadamente es lo extraordinario. Los comerciales deberían tener fundamentos sólidos de lo que vendan, sea lo que sea.

» autor: bullyproof

#27 El diagrama

--212323-- — Mon, 27 Feb 2017 11:17:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#26 El diagrama

kosako — Mon, 27 Feb 2017 11:17:14 +0000

#23 Da igual, eres un inútil y prescindible que solo vale para molestar al amado y poderoso sector IT. Lo dice la viñeta. Y no solo esa, he visto varias. Habrá que hacerles caso.

» autor: kosako

#25 El diagrama

polipolito — Mon, 27 Feb 2017 11:11:35 +0000

#5 di que sí, qué coño ibamos a vender con su motivación, ¿soluciones basadas en AS 400?, si hasta internet fue desarrollada por la Hintelijencia Militar, mientras ellos se arrascaban los güebos con las ULAs del Spectrum

» autor: polipolito

#24 El diagrama

polipolito — Mon, 27 Feb 2017 11:05:46 +0000

#16 en ese mundo idílico, y extremo, cualquier ser humano sin idea de nada, incluso un ingeniero ( que muchas veces cumplen la premisa), bajará a la calle, hablará mucho, mentirá en ocasiones, hará llamadas y meneará el culo, y otras veces hará el vago pero con cara de poker, y se llevará el mercado (con ingenieros incluidos). Los comerciales surgen espontáneamente de cualquier sitio.
En un mundo distópico, sólo hay un ingeniero, Leo daVinci, y se va a cruzar con Steve Jobs: ambos crearán la daVinci Jobs Corp., que entrará en guerra contra Eurasia (Ingeneer Land) y contra Amazonia ( Mujeres Comerciales Argentinas).

» autor: polipolito

#23 El diagrama

DirtyMac — Mon, 27 Feb 2017 11:04:24 +0000

#9 Aprendí a programar en PHP de forma autodidacta hace años y llegué a hacer un pacman en C++ en la escuela. De pequeño con mi 286 hacía pinitos de BASIC. Y soy comercial. En mi empresa tenemos una nueva incorporación en Soporte que no sabe qué es una API, una librería, una función, una variable...

» autor: DirtyMac

#22 El diagrama

bullyproof — Mon, 27 Feb 2017 11:00:34 +0000

#18 yo desde que vi narcos me hago respetar. Apenas lloro cuando me insultan.

» autor: bullyproof

#21 El diagrama

redscare — Mon, 27 Feb 2017 10:34:48 +0000

#7 En mi curro los gerentes dicen que seguimos metodología ágil porque no documentamos una mierda y los análisis caben en una servilleta de bar Yo les digo a todo que si, para que vamos a discutir.

» autor: redscare

#20 El diagrama

nemesisreptante — Mon, 27 Feb 2017 10:34:37 +0000

Debo de tener una barrera mental o algo porque nunca he conseguido leer una tira cómica de este tío hasta el final. Creo que estos chistes son lo que en la Marvel llaman novelas gráficas, ¿no?

» autor: nemesisreptante

#19 El diagrama

redscare — Mon, 27 Feb 2017 10:32:47 +0000

#5 Jajajaja, positivo por valiente, admitiendo que eres comercial en un meneo de este tipo

» autor: redscare

#18 El diagrama

--538185-- — Mon, 27 Feb 2017 10:24:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#17 El diagrama

Pijus_Magnificus — Mon, 27 Feb 2017 10:23:55 +0000

#7 Lo de las metodologías ágiles es más teoría que práctica. Al final en el día a día se te va toda la metodología a la papelera.

Como mucho sirve para organizar una lista de tareas de forma visual.

» autor: Pijus_Magnificus

#16 El diagrama

bullyproof — Mon, 27 Feb 2017 10:16:29 +0000

#8 El mundo idílico el cliente tendría ingenieros y entre ambos ingenieros establecerían una carga de trabajo que se presupuestaria por jefes de proyecto, también ingenieros.
Vamos, que el problema no son los comerciales, el problema suele ser su escaso conocimiento que es lo que viene a ilustrar esta tira cómica.

Que un técnico aprenda a ser comercial es relativamente fácil, lo contrario no suele ser tan fácil. Y aceptando que quizá haya un porcentaje de gente rozando el autismo en el mundo técnico, existe una gran mayoría que podría ejercer de una manera mixta, como yo lo he hecho, si las condiciones son justas.

» autor: bullyproof

#15 El diagrama

--37472-- — Mon, 27 Feb 2017 10:16:23 +0000

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» autor: --37472--

#14 El diagrama

Penetrator — Mon, 27 Feb 2017 10:15:00 +0000

#3 Necesitas sueños más ambiciosos: prueba con uno en el que tampoco haya abogados ni departamentos de marketing, y mojarás la cama.

» autor: Penetrator

#13 El diagrama

Penetrator — Mon, 27 Feb 2017 10:13:47 +0000

#7 Yo, después de haber sufrido uno de esos cursos, siempre digo lo mismo: si de verdad necesitas que alguien te explique cómo gestionar a tu equipo, probablemente no deberías estar gestionando a ningún equipo.

» autor: Penetrator

#12 El diagrama

omegapoint — Mon, 27 Feb 2017 10:08:21 +0000

#9 ¿quién te asegura que no ha llamado?
Quizás el comentario lo escribe el de IT mientras el le dicta.

» autor: omegapoint

#11 El diagrama

--37472-- — Mon, 27 Feb 2017 10:07:24 +0000

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» autor: --37472--

#10 El diagrama

Mister_Lala — Mon, 27 Feb 2017 10:05:54 +0000

#7 Sólo es una metodología para asegurarse de que estás siendo explotado.

» autor: Mister_Lala

#9 El diagrama

Mister_Lala — Mon, 27 Feb 2017 10:04:28 +0000

#5 Nos sorprende que hayas conseguido publicar un comentario sin habernos llamado por teléfono tres veces. Enhorabuena.

» autor: Mister_Lala

#8 El diagrama

--538185-- — Mon, 27 Feb 2017 10:04:21 +0000

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» autor: --538185--

#7 El diagrama

--37472-- — Mon, 27 Feb 2017 09:58:47 +0000

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#6 El diagrama

Sevier_Garcia — Mon, 27 Feb 2017 09:51:22 +0000

Soy del area técnica de mi empresa y te aseguro que muchas veces me acuerdo de las madres de los comerciales. Pero realmente todo es necesario en una empresa, eso si, bien coordinado. Si tienes el mejor servicio o producto y no saben venderlo, mal y si tienes muy buenos comerciales pero el producto o servicio son malos, tampoco va bien la cosa. Lo malo es que cada vez nos acostumbramos más a lo último.

» autor: Sevier_Garcia

#5 El diagrama

DirtyMac — Mon, 27 Feb 2017 09:50:04 +0000

Genial, aunque como comercial que sufre diariamente con los de IT no me veo muy bien representado..

» autor: DirtyMac

#4 El diagrama

omegapoint — Mon, 27 Feb 2017 09:48:59 +0000

Eso no es nada,

Aquí un servidor se ha cascao un diagrama de un árbol de categorizacion de 27.000 productos a 3 niveles con 2 facetas por producto para administrativos (y que lo entiendan).

Ni el árbol genealógico de descendientes de Gengis Kan.

» autor: omegapoint

#3 El diagrama

bullyproof — Mon, 27 Feb 2017 09:46:26 +0000

Yo a veces sueño con un mundo sin comerciales y me levanto llorando y lleno de optimismo y alegría.

» autor: bullyproof

#2 El diagrama

Oniros — Mon, 27 Feb 2017 09:46:20 +0000

Lo mejor es coger un tebeo y enseñarselo al comercial. Los diagramas costosos para cuando hay problemas y tienes que enborronar la explicación tanto para dar a entender que no ha sido culpa tuya pero que no lo acaben de entender del todo el porqué

» autor: Oniros

#1 El diagrama

--460226-- — Mon, 27 Feb 2017 09:27:17 +0000

E-B2B-Slave Engeneer

» autor: --460226--