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#131 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

U5u4r10 — Tue, 03 Jan 2017 13:21:22 +0000

#130 Paso 1: Ve a la biblioteca.
Paso 2: Coge un libro de contabilidad.
Paso 3: Aprende cómo se calculan los beneficios.

Luego hablamos.

» autor: U5u4r10

#130 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Tue, 03 Jan 2017 13:14:39 +0000

#125 Sobre el Punto 3.

Sí, pedazo de analfabeto. Eso es lo que quería decir desde el primer comentario. Leelo con atención y lo veras.

Y no. El Bulli no es lo mismo que el bulli SL. El bulli SL era la matriz que englobaba, por ejemplo, empresas de catering.

» autor: StuartMcNight

#129 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--377551-- — Tue, 03 Jan 2017 06:34:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#128 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

dcisneros — Tue, 03 Jan 2017 05:01:23 +0000

#104 Si realmente lo has logrado, enhorabuena. Mi padre a día de hoy no dice que es ex-fumador sino que ya ha logrado veinte años sin fumar.

» autor: dcisneros

#127 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pikutara — Mon, 02 Jan 2017 22:59:23 +0000

#113 Es una adicción que se puede dejar.

Todas las adicciones se pueden dejar.

El que no lo deja es por que no quiere o no se esfuerza. A mi no me vale eso de 'yo no puedo' si puede gente que lleva 40 años fumando dos paquetes diarios y lo deja, lo puede dejar cualquier persona que ponga voluntad y empeño.

Pero para unos es más fácil que para otros. La adicción no es igual en todas las personas.

» autor: pikutara

#126 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--55399-- — Mon, 02 Jan 2017 22:10:52 +0000

Vaya mierda, hablar del Bulli y no citar a Soler es imperdonable.

» autor: --55399--

#125 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

U5u4r10 — Mon, 02 Jan 2017 20:36:49 +0000

#124 Voy a responderte poco a poco a cada punto, que veo que utilizas la estrategia del pivotaje respecto al tema principal, propio de los que no reconocen que están equivocados ni aunque les peguen una hostia con la verdad en la cara.

Punto 1: El restaurante elBulli y elBulli S.L es lo mismo. De nada.

Punto 2: No estamos hablando de menús regurgitados de segunda mano. El precio de equilibrio de un mercado de srgunda mano es distinto y la autenticidad de lo que realmente compras cuestionable.

Punto 3: ¿Qué coño me quieres decir con la negrita? ¿Que sus otros negocios han financiado elBulli? ¿Y? ¿Eso invalida los beneficios?

Te has comido "deconstrucción de lo que dice un empresario sobre lo poco que gana con su negocio" con patatas. Asúmelo y deja de hacer el ridículo, anda.

» autor: U5u4r10

#124 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Mon, 02 Jan 2017 18:18:03 +0000

#115 Que tu entiendas barato como te salga del rabo no cambia su significado real. Pero no te preocupes, no eres el primero que lo intenta en los comentarios.

De tu noticia:

Un recorte de recursos que es especialmente significativo en los últimos cinco años. No en vano, el beneficio de El Bulli en 2004 superó los 288.000 euros. Es decir, siete veces más que lo logrado en el último año. Adrià reconoce que la colaboración con compañías externas al negocio culinario ha sido uno de los soportes del grupo.

Es decir... que ya no hablamos de El Bulli restaurante sino de El Bulli SL. Tiene narices querer corregir el mismo dueño del sitio.

PD: Toma ganga. Ya puedes proceder a comprarlo: www.motor.es/coches-segunda-mano/burgos/ferrari-f40-f40-14095218.html

» autor: StuartMcNight

#123 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Canet — Mon, 02 Jan 2017 17:30:29 +0000

#122 Gracias por tu explicación, aunque al estar en primer término, abarcando tantas cosas, lo entiendo más por el lado que yo he comentado.

De todas formas, sigo pensando que no está bien traído lo de trampantojo.

» autor: Canet

#122 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

EISev — Mon, 02 Jan 2017 17:22:48 +0000

#120 es por cosas como las "aceitunas" que parecen aceitunas pero realmente son un gel con núcleo líquido que luego sabe a otra cosa.

yo lo entiendo en ese sentido.

por contraposición a un chuletón que parece un chuletón y es un chuletón.

» autor: EISev

#121 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

quint — Mon, 02 Jan 2017 17:13:02 +0000

#117 pues no conozco muchos.

» autor: quint

#120 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Canet — Mon, 02 Jan 2017 17:07:20 +0000

#69 No, por supuesto, pero creo que está mal traído el término, porque trampantojo significa que te hace creer algo que no existe.

Salvo que quien lo escribe, haya querido decir que en el Bulli en realidad te hacían creer que te daban la gloria y te daban la mierda camuflada. jaja.

» autor: Canet

#119 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Canet — Mon, 02 Jan 2017 17:03:03 +0000

#111 Ahí le has dado, porque al señor Adria no le interesaba continuar con su "obra" original, sino seguir ganando pasta con algo que, sinceramente, me parece que se ha salido de madre.

Es una opinión muy personal, por supuesto, pero es que sucede que, a algo que llevan las mujeres haciendo toda la vida, de pronto se le empezó a poner una categoría sublime, sobre todo ejercida por hombres, que se las daban de ser los mejore en el arte culinario.

Y no, no se trata precisamente de eso.

El señor Adriá, sinceramente, creo que fue un oportunista de la "churripollez para snobs", que son capaces de pagar la de dios por una nube de tierra monda y lironda, por la que antes han pasado lombrices cribándola (con toda probabilidad).

Me parece el colmo de la tontería, como me lo parece que te cobren un precio exorbitado por algo que no lo vale.

En lo gastronómico, ya sabemos que convertido en un negocio de bucaneros, hay de todo. Mucho más malo que bueno, y hay algo bueno acorde a su calidad precio, pero en general, no creo que vale lo que cobran.

Hablo desde la cuna del buen comer, con conocimiento de causa, y sintiéndome casi siempre estafada en el bolsillo, ya que comer (que no ya el buen comer), se ha convertido en el negociete de las últimas décadas, queriendo incluso elevar la especialidad a cuasiuniversitaria.

PD: el ser humano es capaz de ensalzar cualquier cosa que sea susceptible de producirle réditos económicos.

» autor: Canet

#118 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

U5u4r10 — Mon, 02 Jan 2017 16:58:38 +0000

#112

» autor: U5u4r10

#117 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

U5u4r10 — Mon, 02 Jan 2017 16:57:30 +0000

#116 Un buen porcentaje de ellos.

» autor: U5u4r10

#116 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

quint — Mon, 02 Jan 2017 16:49:58 +0000

#84 un fumador que se chuta un paquete diario.

» autor: quint

#115 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

U5u4r10 — Mon, 02 Jan 2017 16:47:30 +0000

#114 Igual a ti un Ferrari por 30.000 euros no te parece barato. A mi si. Yo entiendo >"barato" como algo "por debajo del precio de equilibrio".

Cuando quiera se lo explico:

cincodias.com/cincodias/2010/08/18/empresas/1282138786_850215.html

Una cifra reducida pero que dista del medio millón de euros de pérdidas anules que en enero -cuando El Bulli anunció su cierre temporal- se achacaban como el motivo principal del cese de actividad del famoso restaurante

» autor: U5u4r10

#114 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Mon, 02 Jan 2017 16:35:28 +0000

#96 El porqué lo explica en el resto del artículo. Y no cobrar "tanto como podía cobrar" no significa que fuera barato. Que te calzas la espada de libertador de internet y no te enteras de lo que lees.

#97 Igual quieres ir a contarselo a él...

Ferran Adrià: "El Bulli pierde medio millón de euros al año"
ecodiario.eleconomista.es/evasion/gourmet/noticias/2058754/04/10/Ferra

» autor: StuartMcNight

#113 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Summertime — Mon, 02 Jan 2017 16:18:25 +0000

#105 Es una adicción que se puede dejar.
El que no lo deja es por que no quiere o no se esfuerza. A mi no me vale eso de 'yo no puedo' si puede gente que lleva 40 años fumando dos paquetes diarios y lo deja, lo puede dejar cualquier persona que ponga voluntad y empeño.

» autor: Summertime

#112 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

JanSmite — Mon, 02 Jan 2017 15:54:58 +0000

-Papá, ¿que es el bullying?
-El restaurante de Ferrán Adriá.
-Pero el cole está lleno de carteles que ponen "Todos contra el bullying"…
-Por eso ha cerrado.

» autor: JanSmite

#111 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--103293-- — Mon, 02 Jan 2017 15:37:50 +0000

#2 El Bulli palmo pasta y por eso tuvo que cerrar. Debia pasta a proveedores y a Hacienda. ¿que hacer para pagar menos impuestos? No tener sede fija de restaurante (pierdes los gastos fijos) y cobras por asesor en temporadad en determinados restaurantes o congresos asumiendo los contratantes esos gastos. Si a eso le añades que por ser fundacion pagas menos impuestos ya tienes el negocio montado.

» autor: --103293--

#110 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pharo — Mon, 02 Jan 2017 15:32:09 +0000

Algunos de los que critican furibundamente esta manera de "tirar el dinero" seguro que son de los que pagan 80 euros por ir a ver un partido de fútbol. Y con el fútbol pasa lo mismo que con este tipo de restaurantes, es un entretenimiento. Puedes ver fútbol gratis en tu barrio e incluso lo puedes practicar de forma amater tú mismo. Pues con la cocina lo mismo, para el día a día te vas a los restaurantes de menú del día o te haces unas lentejas en casa, pero eso no quita que la alta cocina sea para muchos un entretenimiento por el que merece la pena pagar.

» autor: pharo

#109 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

ZombiekE — Mon, 02 Jan 2017 15:24:10 +0000

#19 Para hacer paracaidismo dependes de instructores, aviones (con el correspondiente gasto de combustible), quizá hasta condiciones atmosféricas, seguros de una actividad que tiene ciertos riesgos, etc., cosas que encarecen la actividad. La comida es algo que se puede disfrutar a un coste bastante más bajo de los 200 € (no ya en casa, sino yendo a un restaurante).

Estoy de acuerdo contigo eso sí en que hay experiencias gastronómicas interesantes.

» autor: ZombiekE

#108 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

belial1971 — Mon, 02 Jan 2017 15:13:27 +0000

#6 más que la crisis, lo que ha ocurrido es que muchos restaurantes de negocios de Madrid se les han jubilado los ejecutivos. Súmale los años malos más no saber reciclarse a tiempo y tienes la tormenta perfecta.
La oferta gastronómica de Madrid ahora es mejor y más variada todavía, no tengo ninguna duda. Y con menos gilipolleces, que eso de exigirte chaqueta y corbata es una absoluta memez que solo he visto recientemente en algún "club" ppijo y moñas.

» autor: belial1971

#107 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--273137-- — Mon, 02 Jan 2017 14:57:46 +0000

#95 Me decía mi hermano que todos sus compañeros aguantaban aquello porque al final les daban una carta de recomendación con la que conseguir mucho prestigio. Él, que ya tenía experiencia laboral y no es tonto, hizo las prácticas en un restaurante normal y al final consiguió trabajo igual que los demás.

Lo que me quedó claro después de esto es que, si algún día tengo pasta para quemar en un restaurante, primero me informaré de cómo tratan a sus empleados, no quiero gastarme 200 ó 300€ en un sitio donde la mitad de la plantilla está explotada de gratis, me parece totalmente inmoral.

» autor: --273137--

#106 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

AlexCremento — Mon, 02 Jan 2017 14:49:32 +0000

#3 Yo también soy más de cocina tradicional pero a este tío hay que reconocerle que en los 80 y 90 fue capaz de inventar una nueva cocina que hoy otros intentan copiar. Y todo ello sin una imagen como la de Muñoz, por ejemplo.

» autor: AlexCremento

#105 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pikutara — Mon, 02 Jan 2017 14:46:33 +0000

#104 Es una cuestión de prioridades, se puede dejar de fumar, no es fácil pero se puede.
Tu mismo lo dices ' sin pasar el mono', el que algo quiere algo le cuesta, si eres un currito de 1200 euros al mes comprarte un ipad es sacrificar otras cosas, irte de vacaciones idem, tienes que prescindir de muchas cosas para poder permitirte caprichos y eso también requiere fuerza de voluntad.

Pero fumar es algo más que un capricho. Hay una adicción física. Requiere mucho más esfuerzo dejar de fumar que dejar de irse de vacaciones o comprarte una tablet de marca china en vez de un iPad fabricado por los mismos chinos.

Y te lo dice alguien que las paso putas para dejar el tabaco tras 20 años fumando, cuando un dia en una tienda mi hija me pidió un huevo de mascotas o no se que historia y le dije que no, que costaba 4 euros a la vez que yo me dejaba ese mismo dinero en un vicio, y que encima era a diario.

Entonces sabrás que dejar de fumar no es como cambiar lo que comes en el desayuno.

» autor: pikutara

#104 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Summertime — Mon, 02 Jan 2017 14:33:29 +0000

#102 Es una cuestión de prioridades, se puede dejar de fumar, no es fácil pero se puede.
Tu mismo lo dices ' sin pasar el mono', el que algo quiere algo le cuesta, si eres un currito de 1200 euros al mes comprarte un ipad es sacrificar otras cosas, irte de vacaciones idem, tienes que prescindir de muchas cosas para poder permitirte caprichos y eso también requiere fuerza de voluntad.
Y te lo dice alguien que las paso putas para dejar el tabaco tras 20 años fumando, cuando un dia en una tienda mi hija me pidió un huevo de mascotas o no se que historia y le dije que no, que costaba 4 euros a la vez que yo me dejaba ese mismo dinero en un vicio, y que encima era a diario.

» autor: Summertime

#103 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Muth — Mon, 02 Jan 2017 14:22:11 +0000

Ferrán Adriá maduró rápido, en un negocio proceloso, donde la fama venía y se iba como la marea en la bahía de Roses;

Un 10 por las dotes literarias del periodista. Un 0 por sus nociones de geografía y ciencias del mar: en la costa mediterránea no hay mareas.

» autor: Muth

#102 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pikutara — Mon, 02 Jan 2017 14:19:12 +0000

#101 hablo de dinero, fumar no aporta nada ( salvo cancer y enfermedades varias), y aun asi gente con bajo poder adquisitivo se gasta al mes 150 euros, asi que no creo que sea caro o un despropósito gastarse una vez cada dos o tres meses 250 euros en una cena en un restaurante de este tipo

Fumar es adictivo, por eso la gente está dispuesta a gastarse esa pasta en un vicio tan pernicioso. Si pudieran dejarlo sin tener que pasar el mono no fumaría casi nadie. La estupidez ya la cometieron al empezar.

» autor: pikutara

#101 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Summertime — Mon, 02 Jan 2017 14:01:18 +0000

#87 hablo de dinero, fumar no aporta nada ( salvo cancer y enfermedades varias), y aun asi gente con bajo poder adquisitivo se gasta al mes 150 euros, asi que no creo que sea caro o un despropósito gastarse una vez cada dos o tres meses 250 euros en una cena en un restaurante de este tipo

» autor: Summertime

#100 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

RamonMercader — Mon, 02 Jan 2017 14:00:01 +0000

#3 yo hace tiempo que digo que las marcas de lujo deberían hcer,en lugar de rebajas, lo contrario. En enero aumentar un 20% o un 30% los precios porque si. Seguro que arrasaban.

» autor: RamonMercader

#99 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

EISev — Mon, 02 Jan 2017 13:59:31 +0000

#73 lo que dice #92, guiño a la clase media (en el sentido real de clase media, típico arquitecto con estudio propio, profesional liberal, no clase trabajadora), que lo sigan viendo como algo aspiracional pero no inalcanzable.

lo suficientemente alto para distanciarse de un restaurante "de postín" pero sin llegar a ser considerado abusivo.

» autor: EISev

#98 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

U5u4r10 — Mon, 02 Jan 2017 13:59:20 +0000

#51https://hbr.org/product/elbulli-the-taste-of-innovation/an/509015-PDF-ENG

» autor: U5u4r10

#97 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

U5u4r10 — Mon, 02 Jan 2017 13:58:32 +0000

#91 Adriá no perdía dinero. Está claro que el artículo lía a la gente ms que otra cosa.

» autor: U5u4r10

#96 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

U5u4r10 — Mon, 02 Jan 2017 13:52:26 +0000

#16 El que parece no haberlo leído eres tú. Precisamente en el artículo copian las palabras de un profesor del IESE diciendo que no cobraba tanto como podía cobrar.

Pero luego no explica por qué.

» autor: U5u4r10

#95 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

dcisneros — Mon, 02 Jan 2017 13:49:28 +0000

#43 He escuchado muchas historias de gente que han hecho de stagiers en Berasategui y todos, todos echan pestes. Se ve que el hombre es un esclavista. De Ferran Adria he escuchado historias de todo tipo. Un compañero del cole acabó trabajando allí y cobrando pero al acabar la temporada se marchó muy quemado. En general del inventor del aire de zanahoria no echan pestes pero tampoco hablan maravillas.

» autor: dcisneros

#94 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

bewog — Mon, 02 Jan 2017 13:40:18 +0000

#58 también decían que en San Sebastián para vender CDs los del top manta tenían que ponerlos más caros que en la tienda, pero era una broma de vaya semanita

» autor: bewog

#93 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

mcfgdbbn3 — Mon, 02 Jan 2017 13:26:19 +0000

#19: Y me parece bien, pero a mi como persona "nada interesada en la cocina", me gustaría que también se tuviera en cuenta que algunos nos conformamos con un huevo frito sin más o acompañado de unas patatas fritas. Sin salsas, sin sabores, sin picantes, sin especias...

Lo digo porque a veces parece que se ignora que a muchos nos gusta lo simple y luego no hay para elegir comida simple.

Y luego están los de "si no lo has probado", "si tienes que educar tu paladar"... ¿Pero es que no voy a poder tener mis propios gustos? No quiero nueva cocina, y esto lo digo para todos, que no quiero ir a restaurantes de comida rara, si no voy no es porque quiera quedar mal, es porque no comparto esos gustos de la misma forma que muchos no comparten los míos.

» autor: mcfgdbbn3

#92 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

jineteatormentado — Mon, 02 Jan 2017 13:04:58 +0000

#66 se trata de generar expectación, ilusión y exclusividad. Cenar en el Bulli pagando 250€ estaba al alcance de mucha gente y mucha de esa gente no lo viviría como algo especial porque para ellos eso no es dinero. Y lo mismo pasaría si costase el doble o el triple. Sin embargo, si para conseguir cenar había que llamar y tener la suerte de que atendiesen tu llamada entre las miles que recibían, eso lo convertía en algo especial para todo el que iba. El precio debía ser lo suficientemente alto como distinguirse de un restaurante convencional, pero no tanto como para hacer disminuir el número de llamadas. Me recuerda a otro truco de marketing, el que usó google para promocionar Gmail a base de repartir invitaciones.

» autor: jineteatormentado

#91 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Mon, 02 Jan 2017 12:58:57 +0000

#51 Tú lo que quieres es que te den el plan de negocio que enseñan en la asignatura del master de IESE, pero gratis.

Por cierto, la respuesta a la pregunta de IESE te la da el propio artículo. El Bulli era un anuncio viviente. Y por los anuncios... se paga. Y eso es lo que hacía Adriá. Perder dinero en el restaurante para ganarlo con toda la parafernalia de alrededor. Pero vamos... que no lo digo yo... que lo dice el artículo.

» autor: StuartMcNight

#90 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Mon, 02 Jan 2017 12:55:10 +0000

#45 #52 Pero si ya he dicho que sí. Que es baratísimo. Una ganga, oiga. No se porque insistís.

» autor: StuartMcNight

#89 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Derko_89 — Mon, 02 Jan 2017 12:50:28 +0000

#76 Eso es que no has probado el cabrito con salsa de mi tía, qué arte tiene para cocinar!
Ahora en serio, por eso mismo Ferran Adrià ha marcado un antes y un después, la cocina nunca se había podido comparar con el arte hasta que empezó a hacer virguerías en el Bulli.

» autor: Derko_89

#88 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

tul — Mon, 02 Jan 2017 12:42:43 +0000

#19 las figuritas para wargames hace muchas decadas que dejaron de ser de plomo

» autor: tul

#87 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pikutara — Mon, 02 Jan 2017 12:40:24 +0000

#84 un fumador se gasta al mes 150 euros en tabaco, podria perfectamente ir a cenar a un sitio de estos cada dos meses sin problemas. Y no todos los fumadores son gente que gana un pastizal, muchos son mileuristas o menos, es cuestión de prioridades.

Un fumador se vicia muchas veces en dos meses con ese dinero pero cenaría solamente una.

» autor: pikutara

#86 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pikutara — Mon, 02 Jan 2017 12:38:52 +0000

#81 ¡Mezclas cantidad con calidad! ¿Por qué echar de menos las comidas de siempre? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

No sé cómo he podido mezclar cantidad y calidad cuando no he hablado ni de una cosa ni de la otra. He hablado de tipos de comida.

Yo he estado en restaurantes de esos "pijos" si lo quieres llamar así, y comido un pulpo exquisito, un solomillo de vicio o una fabada increíble, con sus toques que lo hacían extraordinario y muy diferente a lo probado aun siendo las "comidas de siempre". Y siendo gallego, puedo asegurarte que me encanta el pulpo a la gallega, el solomillo solo a la brasa, o la fabada típica asturiana, soy de buen comer.

Pues muy bien por ti, pero yo no soy tú. El problema con las cosas caras es básicamente que la gente que paga burradas por algo es incapaz de reconocer que no le ha gustado o que le ha gustado menos porque eso implicaría reconocer que se ha hecho el canelo. Así se perpetúa la imagen de que lo caro es mejor. No entiendo por qué un plato cocinado por el mejor chef del mundo (denominación totalmente subjetiva, como en todo fenómeno artístico) le tiene que gustar más a todo el mundo que un plato hecho por cualquiera de nuestras madres o abuelas. Y eso no tiene nada que ver con la calidad. A mi, por ejemplo, no me gusta mucho la leche, sin embargo, el líquido ese blanco que venden en los supermercados que no sé por qué caprichos del destino llaman también leche, sí que me gusta. También las gulas me gustan más que las angulas (las comía en su día, de pequeño, cuando eran perfectamente asequibles). Y sé que en cuanto a calidad no tienen nada que ver, o eso dicen, porque lo de la calidad también tiene mucho de subjetivo.

Ahora bien, si estás en tus trece de que te va a gustar menos porque sí, no vayas porque probablemente te gustará menos.

Evidentemente que no voy a ir. Con la cantidad de cosas que hay para hacer en la vida no voy a hacer una que creo que no me va a gustar o que, en el mejor de los casos, no me va a compensar.

» autor: pikutara

#85 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

EPL — Mon, 02 Jan 2017 12:30:36 +0000

¿El secreto del triunfo de elBulli? Entre otras muchas razones ya expuestas una que no debe olvidarse nunca.

La consecución de la tercera estrella michelín es en 1997. España había salido de su anterior crisis hacía poco y se entraba en una senda alcista que duraría 11 años. 11 años donde mucha gente disfrutó de dinero venido del futuro para satisfacciones presentes. Reseñable es que en el año 2010 se anuncianse el cierre, temporal, de elBulli durante dos años. ¿Qué cosas, verdad?

El exito de elBulli hubiese sido imposible sin esa década de dinero caído del cielo a mucha parte de la población que demandaba experiencias. Experiencias que luego, en modo postureo, inyectaba siempre que podía en conversaciones con conocidos para marcar la diferencia entre los que han comido en elBulli y los demás.

» autor: EPL

#84 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Summertime — Mon, 02 Jan 2017 12:28:18 +0000

#60 un fumador se gasta al mes 150 euros en tabaco, podria perfectamente ir a cenar a un sitio de estos cada dos meses sin problemas. Y no todos los fumadores son gente que gana un pastizal, muchos son mileuristas o menos, es cuestión de prioridades.

» autor: Summertime

#83 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Rwini — Mon, 02 Jan 2017 12:26:27 +0000

#8 Hasta que te digan lo de las zapatillas esto también puede servir como ejemplo: www.bbc.com/mundo/noticias/2016/02/160128_gafas_sol_precio_caro_luxott

El artículo en general es interesante para conocer a una empresa que casi es un monopolio mundial pero si quieres ir a la parte que se puede parecer a lo de las zapatillas vete a lo de "El renacer de Ray-Ban".

» autor: Rwini

#82 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

sauron34_1 — Mon, 02 Jan 2017 12:25:40 +0000

#19 exacto, no sé que manía tiene la gente de cuestionar en que se gastan el dinero los demás. Yo personalmente no me gustaría 200€ en una comida (no estoy muy abierto a nuevos sabores), pero me pienso comprar la Switch el primer día que salga cueste lo que cueste. Como has dicho, cuestión personal de intereses.

» autor: sauron34_1

#81 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

boinker — Mon, 02 Jan 2017 12:22:03 +0000

#80 ¡Mezclas cantidad con calidad! ¿Por qué echar de menos las comidas de siempre? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?

Yo he estado en restaurantes de esos "pijos" si lo quieres llamar así, y comido un pulpo exquisito, un solomillo de vicio o una fabada increíble, con sus toques que lo hacían extraordinario y muy diferente a lo probado aun siendo las "comidas de siempre". Y siendo gallego, puedo asegurarte que me encanta el pulpo a la gallega, el solomillo solo a la brasa, o la fabada típica asturiana, soy de buen comer.

Ahora bien, si estás en tus trece de que te va a gustar menos porque sí, no vayas porque probablemente te gustará menos.

Saludos.

» autor: boinker

#80 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pikutara — Mon, 02 Jan 2017 12:15:08 +0000

#75 ¿Que te gusta menos? ¿Cómo sabes que no te gusta si no lo has probado? (y no, obviamente no sirven ciertas comparaciones)

Siempre que me toca comer (por compromiso, que no por gusto) las típicas comidas con múltiples platos echo de menos las comidas de siempre. Es imposible que me guste todo lo que me sirvan por muy bien que lo hayan preparado y no hay nada peor, gastronómicamente hablando, que comer algo que no te gusta, al menos para mí. Contra más platos, más posibilidades de que eso suceda. A algunos quizá les compense. A mi no, porque me conozco muy bien.

Hoy en día todo el mundo piensa que la cocina moderna es solo molecular y no es así. También se piensa que vas y te quedas con hambre, cuando de nuevo no es así. O, como en este caso, que te gusta menos que un buen chuletón por decir algo, cuando no necesariamente es así y de hecho probablemente no lo sea.

Lo que sí sé es que no pienso gastarme un pastizal en algo que estoy convencido de que me va a gustar menos que una comida más barata. Incluso aunque me inviten no lo elegiría.

¿Que no lo puedo demostrar porque no lo he probado? Pues claro. Hay muchas cosas que no puedo demostrar si me gustan o no porque no las he probado (y muchas de ellas no pienso hacerlo), pero es suficiente el deseo de hacer otras cosas y no hacer esas para tomar la decisión.

» autor: pikutara

#79 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

boinker — Mon, 02 Jan 2017 12:08:41 +0000

#59 Bueno, yo veo que varios millones en España compran móviles de gama alta en los últimos años, así que entiendo que en "nuestro mundo" pueden darse ese capricho y tener un móvil más económico. O no, porque si el móvil costase el doble lo hubieran comprado igualmente, estoy seguro.

Al final, como bien dicen y que comparto, es una cuestión de gustos y/o prioridades, pero no algo económico excepto en determinados casos que desde luego no son los que disponen de portátil, móviles caros e Internet.

Saludos.

» autor: boinker

#78 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 12:04:35 +0000

#77 Ya claro, pero entonces ¿borramos el resto de noticias de meneame que no tratan sobre como mejorar la vida de los pobres?

» autor: --166178--

#77 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--525496-- — Mon, 02 Jan 2017 12:02:18 +0000

#72 #74 Que sí, que entiendo lo de la experiencia única y tal, pero que me cansa toda esa gente que se pasa el día diciendo a los demás que tienen que llenar su vida de experiencias y blablabla... y son casi siempre pijos que viven en otra realidad. Un pobre no necesita llenar su vida de experiencias sino cubrir sus necesidades básicas y tirar hacia adelante, si sigue esos consejos y se pone a vivir experiencias y perseguir sueños se la va a pegar.

» autor: --525496--

#76 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

mataclanes — Mon, 02 Jan 2017 12:00:53 +0000

#1 Con una pequeña diferencia: la pintura es arte y cocinar, no.

» autor: mataclanes

#75 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

boinker — Mon, 02 Jan 2017 11:59:30 +0000

#60 ¿Que te gusta menos? ¿Cómo sabes que no te gusta si no lo has probado? (y no, obviamente no sirven ciertas comparaciones)

Hoy en día todo el mundo piensa que la cocina moderna es solo molecular y no es así. También se piensa que vas y te quedas con hambre, cuando de nuevo no es así. O, como en este caso, que te gusta menos que un buen chuletón por decir algo, cuando no necesariamente es así y de hecho probablemente no lo sea.

Saludos.

» autor: boinker

#74 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--332056-- — Mon, 02 Jan 2017 11:57:07 +0000

#59 Perdona que me meta pero él tiene razón y tú lo estas viendo desde el ángulo equivocado. No es "pagar 250€ por cenar", es una experiencia de ocio pijo en la que echas el día. Lo que te ponen ahí de comer no es una cena como nosotros la entendemos, es un enorme despliegue de comidas y bebidas raras cuyo valor, entiendo yo, radica en su originalidad y rareza. No es ensalada de la casa de primero y arroz a la cubana de segundo. Toda la tarde probando, no sé, flan de canguro, huevos de ornitorrinco a la romana, gazpacho de trufas al espárrago y otras cosas que nunca más probarás.

Y mira que yo ni he ido ni iré jamás a una cosa de esas, pero no es "cenar por 250€".

» autor: --332056--

#73 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Poseido_returns — Mon, 02 Jan 2017 11:55:23 +0000

#70 y si cobrarse 400€ por Cabeza, ya no Vendería libros, conferencias y licencias?

» autor: Poseido_returns

#72 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 11:54:47 +0000

#64 A ver, sigues planteandolo mal.
Ir al bulli no se hace de diario.
Ir al bulli no es ir a comer patatas fritas.
Ir al bulli es una experiencia, como ir a Port Aventura o irte de fin de semana a Londres o Roma con Ryanair.
No te estoy diciendo que sea un sitio donde comer con los amigos cada fin de semana.

Te gustará mas, te gustará menos, pero no es caro y es accesible para cualquiera que este interesado en dicha gastronomía.

PD: Yo soy poco mas de mileurista y sinceramente habría pagado con gusto los 250€ si ahora se pudiera ir.

» autor: --166178--

#71 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pikutara — Mon, 02 Jan 2017 11:52:09 +0000

#68 Yo por ejemplo no me gasté ni un duro en el video de paracaidismo, yo atesoro mis recuerdos y experiencias, pero en formato organico

Yo, en ese caso, en orgánico y digital.

» autor: pikutara

#70 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

EISev — Mon, 02 Jan 2017 11:42:58 +0000

#66 es el modelo Atelier de alta costura.

Christian Dior pierde dinero con los vestidos de la gala de los Óscar, las actrices los lucen gratis o pagándoles, pero lo recupera con los perfumes y las barras de labios.

Adriá lo recuperaba con libros, conferencias y licencias.

» autor: EISev

#69 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

EISev — Mon, 02 Jan 2017 11:40:28 +0000

#36 el trampantojo es por ejemplo un paisaje falso pintado en una pared con un marco que asemeja una ventana. Es una obra de arte o un Cristo de Borja.

Si simplemente abres una ventana y muestras el paisaje puede ser bello u horrendo. En Jockey un chuletón será simple pero con buenos proveedores, cocina de carbón y buen ojo estará excelente. en tasca Pepe igual es una suela de zapatos o igual está mejor que en Jockey.

Calificar algo de trampantojo no es decir que sea malo.

» autor: EISev

#68 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Happo — Mon, 02 Jan 2017 11:32:03 +0000

#60 Yo por ejemplo no me gasté ni un duro en el video de paracaidismo, yo atesoro mis recuerdos y experiencias, pero en formato organico

» autor: Happo

#67 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

verocla — Mon, 02 Jan 2017 11:29:00 +0000

#45 Exacto, pagar por mierda como la del Mc siempre me parece caro.

» autor: verocla

#66 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Poseido_returns — Mon, 02 Jan 2017 11:26:46 +0000

A ver, lo que dice el artículo es que cobrando 250€ por barba perdía dinero, pero podría haber subido el precio y seguiría teniendo la misma cantidad de clientes; de lo que se deduce que perdía dinero porque le salía de los webos? Prefería perder dinero a no perderlo?

» autor: Poseido_returns

#65 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Pepitorl — Mon, 02 Jan 2017 11:20:36 +0000

os dejo un documental que vi hace tiempo:

www.youtube.com/watch?v=xuSqdro3ALU

» autor: Pepitorl

#64 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--525496-- — Mon, 02 Jan 2017 11:17:18 +0000

#61 Cualquiera no gana 1000€ al mes. Y con ese salario tampoco te sobra.
Por poder podría ir pero sería un palo muy gordo a mi bolsillo, para ti la experiencia no tiene precio y tal pero es que a mi me cansan los que van dando esos consejos, tú pertenecerás a la clase media y no lo valorarás pero sí lo tiene, recomendarle a un pobre que invierta 250€ en ir a cenar, más gastos asociados, es vivir muy alejado de la realidad. Realmente por el mismo precio me aporta más viajar y dormir en ese cuchitril o en un banco.
Gano 0€ al mes.

» autor: --525496--

#63 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--521395-- — Mon, 02 Jan 2017 11:15:48 +0000

#38 ¿Españolazos?¿Qué es eso?

» autor: --521395--

#62 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--525496-- — Mon, 02 Jan 2017 11:08:40 +0000

#46 Tiene gracia que utilices para desacreditar a otros el argumento de que van a sitios donde la cerveza es barata. Ese clasismo te desacredita a ti.

» autor: --525496--

#61 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 11:08:02 +0000

#59 ¿no te puedes permitir ir una vez en la vida a "cenar" (son 6h)?
¿que ganas 100€/mes? Cualquiera que tenga un trabajo de 1000€ puede pegarse el capricho de ir una vez a un sitio como este.
Obviamente depende de las prioridades de cada uno. Otros prefieren gastarse 250€ en ir con Ryanair a Londres a dormir en una pension de mala muerte y comer Fish&chips durante 1,5 días de escapada de fin de semana.

Creo que algunos pensais que el Bulli era el "Bar Pepe" que podias ir a lli y comer a la carta como un restaurante normal.

» autor: --166178--

#60 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

pikutara — Mon, 02 Jan 2017 11:06:11 +0000

#19 Es un capricho, que yo una vez al año me permito. Para mi comer bien es uno de mis hobbies y por supuesto para hacerlo no es necesario pagar 200€. Pero insisto es un capricho que me doy. Como ejemplo una vez salté en paracaidas, 200€ por apenas 5 minutos de emoción. El año pasado fuí al dos cielos, en Barcelona, 4 horas de cena con unos amigos comiendo y bebiendo cosas interesantes. Las dos experiencias me fascinaron, sin embargo cuando lo cuento nadie me cuestiona el coste del paracaidismo. Pero igual a mi me puede parecer un exceso gastarse esa misma pasta en figuritas de plomo para wargames, como hace un amigo. Al final es una cuestión personal de intereses

La experiencia en paracaidismo es algo que no se puede comparar con otra cosa y te queda un vídeo interesante (al menos a mi). El de las figuritas de plomo no tira el dinero, sino que lo cambia por cosas que seguramente ganen valor con el tiempo. Al gastarse ese dineral en comer lo que te queda lo ves al día siguiente y no es algo a conservar. Aun así, cada uno se lo gasta en lo que quiere. A mi me gusta comer bien, pero afortunadamente me gustan más las comidas del día a día que los experimentos. Me gustan más pocos platos y grandes que muchos pequeños. Pagar más por comer algo que me gusta menos no tiene sentido para mi. Para gustos, los colores.

» autor: pikutara

#59 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--525496-- — Mon, 02 Jan 2017 11:04:29 +0000

#17 "250€ para una cena de 6h con 70 empleados para 50 comensales es un regalo y un capricho al alcance de cualquiera"

De decir que no es caro para lo que ofrece a que está al alcance de cualquiera va un buen trecho. No sé en qué mundo vivís algunos para pensar que cualquiera puede tomarse el capricho de pagar 250€ por cenar. Y yo soy de los que se los gastaría si pudiera, al menos una vez, pero la mayoría no podemos.

» autor: --525496--

#58 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Haldric — Mon, 02 Jan 2017 10:58:50 +0000

#56 Vete a saber... a lo mejor es una leyenda urbana o ambos productos salieron del armario donde estába Ricky Martin con la niña de la mermelada el caso es que mi colega me lo contó y yo me lo creo. El mensaje está enviado... a ver si responde

» autor: Haldric

#57 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

xizor — Mon, 02 Jan 2017 10:57:22 +0000

#54 "apple" tambien te vale como ejemplo

» autor: xizor

#56 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--477015-- — Mon, 02 Jan 2017 10:54:56 +0000

#54 lo de las zapatillas lo he oído yo de unas medias en un pueblo de Chile.

» autor: --477015--

#55 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Haldric — Mon, 02 Jan 2017 10:45:36 +0000

#41 lo sé lo se, me refería a que si el modelo de negocio de vender exclusividad funciona, pues genial (el primer ejemplo que se me ocurre, aunque sea a costa de negativos, es apple) aun que en caso del Jockey efectivamente no funcionó.

» autor: Haldric

#54 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Haldric — Mon, 02 Jan 2017 10:43:12 +0000

#8 No me acuerdo. Puedo preguntar al colega que me lo dijo pero no sé cuando responderá (siempre anda hasta arriba de curro) cuando lo haga en un comentario te lo digo. Pero no prometo nada

Y lo del Jockey me refiero a que si el modelo de negocio funciona, pues genial (aun que en este caso efectivamente no funcionó)

» autor: Haldric

#53 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

jineteatormentado — Mon, 02 Jan 2017 10:42:46 +0000

#6 precisamente el Jockey y todos esos restaurantes elitistas son de inspiración inglesa, no tienen nada de "tradición castellana". Lo de hacer negocios almorzando y pagar con la tarjeta de la empresa es de lo más común en Londres, en NY y diría que en todas partes. Y no, no se busca la originalidad porque en una comida de empresa no se pretende "vivir una experiencia" ni nada parecido, se pretende generar un ambiente distendido, donde la gente esté contenta y fluya la conversación. Si a cada minuto el camarero te interrumpe para explicar en qué consiste el plato y cómo hay que comerlo, pues esa fluidez se pierde.

Por cierto que tu comentario tiene un olor a tópico barato, del estilo "los catalanes son unos tacaños", que tira para atrás.

» autor: jineteatormentado

#52 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Facochero — Mon, 02 Jan 2017 10:41:23 +0000

#22 La palabra "caro" en este caso no creo que esté bien usada. Para mí, la palabra caro es algo que tiene un precio por encima del razonable o del mercado. En este caso puedes decir que 250€ sea una suma elevada, mucho dinero etc, pero jamás caro. 2000€ por 1 Kg de caviar Beluga 000 es baratísimo y comer por 250€ con la parafernalia que comenta #17 me parece también muy barato, o como mínimo, a un precio acorde a lo ofrecido.

» autor: Facochero

#51 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

AntonioDera — Mon, 02 Jan 2017 10:38:58 +0000

#33 Para un artículo que intenta hacer un análisis y una contraposición pido, desde luego, algo más que diez líneas. Por ejemplo, sería intersante saber por qué el Jockey aguantó durante tantos años o cómo consiguió Adriá difundir su negocio, analizando algunos momentos decisivos de su carrera, etc...

Y ya que ha mencionado la pregunta del profesor del IESE, también podía haber incluido la respuesta.

» autor: AntonioDera

#50 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--521395-- — Mon, 02 Jan 2017 10:37:23 +0000

#40 Que se va a otra cosa es claro. Al puro postureo. A hacerse la foto y decir que han comido allí. El posmodernismo en la cocina es tan insustancial como en cualquier otro ámbito.

» autor: --521395--

#49 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Catapulta — Mon, 02 Jan 2017 10:34:36 +0000

#3 Este tipo de cocina está dedicada al que se deleita de ella como el que disfruta del arte, no es una cocina de zampar. La mayoría prefiere un cuadro cercano al realismo o al menos no muy abstracto, pero seguro que muchos adeptos de la pintura querrán ver cosas nuevas y cambiantes.

» autor: Catapulta

#48 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Suikoden — Mon, 02 Jan 2017 10:34:09 +0000

Supongo que lo que viene a decir es que para tener éxito en el mundillo de la cocina invierte en marketing...y en fuegos artificiales también.

» autor: Suikoden

#47 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--355188-- — Mon, 02 Jan 2017 10:32:12 +0000

#6 poco pareces conocer madrid tú

» autor: --355188--

#46 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

angelitoMagno — Mon, 02 Jan 2017 10:32:00 +0000

#29 Hombre, Ferrán Adriá está muy bien valorado. Al menos en los medios, en prensa y en su propio mundillo.

Otra cosa es que siempre haya algún españolito que desde su tasca de cerveza a 1€ y fritanga para comer te diga que "Pos el Bulli ese es un mojón". Pero vamos, que Ferrán Adría si que está valorado. Si no lo estuviera, no habría tenido listas de espera de varios meses para su restaurante, ni sería capaz de vender libros y material solo con asociar su nombre a ellos.

» autor: angelitoMagno

#45 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 10:30:09 +0000

#22Â250€ por una experiencia única que probablemente no puedas repetir por la demanda y poca capacidad del lugar. Si, me parece barato.
Caro me parece pagar 20€ por un CD de Amaia Montero o 8€ de un McMenú.

» autor: --166178--

#44 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Jack-Bauer — Mon, 02 Jan 2017 10:29:37 +0000

El artículo no cuenta absolutamente nada... que un restaurante de Madrid muy caro cerró... pues vale.

» autor: Jack-Bauer

#43 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--273137-- — Mon, 02 Jan 2017 10:28:27 +0000

#9 De esos hay unos cuantos. Mi hermano estudió una FP superior de cocina, y algunos de sus compañeros de clase se fueron a hacer las prácticas a un restaurante de Martín Berasategui. Nos contaban que, de 40 personas trabajando en el restaurante, no cobraban ni 10, el resto estaban todos de gratis, y encima echando más de 12 horas al día. Y el Martín iba al restaurante si acaso un día a la semana y a la media hora se piraba. Supongo que si se quedaba allí más tiempo no le daría para ir a la tele a promocionarse. Puta gentuza...

» autor: --273137--

#42 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 10:27:13 +0000

#26 Cuando me refiero que en todos podras pedir un chuleton, me refiero a que aparte de su carta, podras pedir huevos con panceta si no te gusta la gastronomía de calidad.

» autor: --166178--

#41 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

angelitoMagno — Mon, 02 Jan 2017 10:26:55 +0000

#3 Todo mi respeto al Jockey y su modelo de negocio si funciona.
Supongo que estarás de resaca, pero ya en la entradilla te dicen que el Jockey se vino abajo ...

» autor: angelitoMagno

#40 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

osiris — Mon, 02 Jan 2017 10:25:47 +0000

#25 son cosas diferentes. Ir a un restaurante de estos pijos y deconstructores a esperar comerte un chuletón y trincarte un tintorro no es lógico.
Allí se va a otro rollo.

Los del celler de can roca se pasaban el día cocinando coas de esas y al mediodía iban al restaurante de la madre Roca a comerse unos macarrones.

» autor: osiris

#39 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Luis_F — Mon, 02 Jan 2017 10:23:47 +0000

#9 ¿Insultos y vejaciones? ¿En la cocina de El Bulli? Me resulta raro puesto que había una mesa de comensales en la propia cocina donde se podía ver (y oír) todo lo que allí pasaba.
La cantidad de gente que ha currado ahí gratis o ha pagado por currar es llamativa... quizá porque salieron de ahí sabiendo mucho y siéndoles útil en sus carreras. No hay más que tirar de la lista de alumnos que ha tenido para que se te desencaje la mandíbula.
Yo cené un par de veces en El Bulli y realmente es un sitio que valía lo que costaba. La experiencia era incomparable.... y era prácticamente imposible comérselo todo sin reventar.

» autor: Luis_F

#38 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

hutter — Mon, 02 Jan 2017 10:23:46 +0000

#6 Que tontería, lo que ha perdido Madrid son los restaurantes casposos y españolazos, pero restaurantes destacables cada vez hay más.

» autor: hutter

#37 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

osiris — Mon, 02 Jan 2017 10:23:18 +0000

Como artículo muy flojito. Esperaba más detalles.

» autor: osiris

#36 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

sillycon — Mon, 02 Jan 2017 10:22:45 +0000

No termino de entender lo del trampantojo porque según el artículo el que es auténtico es el Bulli y el que es postureo es el Jockey.

» autor: sillycon

#35 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

thorpedo — Mon, 02 Jan 2017 10:20:56 +0000

#9 y muchos pagaban... pero trabajar en el bulli te da un caché que rentabilizas enseguida...

» autor: thorpedo

#34 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Cassiopeia — Mon, 02 Jan 2017 10:20:43 +0000

#13 el Jockey llevaba con los mismos platos de mierder desde hace años y no innovaba

» autor: Cassiopeia

#33 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Mon, 02 Jan 2017 10:20:43 +0000

#20 Exito de el modelo de negocio de elBulli:

Su éxito trepidante obedecía a una combinación de claves: técnicas adelantadas a cualquier vanguardia, servicio deluxe, uso ejemplar del marketing… Pero todas giraban sobre un mismo rotor, una premisa fundacional: crear sin límites, sin barreras ni auto imposiciones. Consciente de que el reto podía hacer de elBulli un negocio ruinoso, Adriá supo ser tan buen cocinero como empresario. Y levantó muros para blindar su piedra filosofal: libros de cocina, recetarios, conferencias, servicios de consultoría, restaurantes de comida rápida… El dinero brotaba de los nuevos nichos y fluía directo al laboratorio de elBulli, donde Adriá y un equipo de 40 alquimistas de los fogones obraban los milagros que luego aparecían en la carta: yogur de ostras, jugo de liebre, flores de horchata, almendras de cristal o las famosas aceitunas esféricas que reventaban en la boca.

Modelo de negocio del Jockey:

Llevaba abierto en Madrid desde 1945, exprimiendo una fórmula que aguantó muchos años: comida de calidad, sin demasiadas pretensiones, a precios desorbitados.
El tamaño de la cuenta garantizaba la exclusividad, imponía una barrera de entrada que sólo podían franquear bolsillos muy acaudalados.

En resumen.
El Bulli se centraba en investigar la cocina, experimentar y crear nuevos platos. Y eso era el marketing para el negocio de verdad. Los otros restaurantes, recetarios, consultoria, conferencias, etcetcetc.
El Jockey se centraba en pegarle el clavo a los ricos(y empresas) que podian permitirselo por comida de buena calidad pero que no se correspondia con el precio. Y eso dejo de funcionar cuando los ricos decidieron irse a otros restaurantes que seguian el mismo estilo anterior y la crisis hizo que las empresas se cortaran con las chequeras.

No se que mas quieres para un articulo.

» autor: StuartMcNight

#32 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Cassiopeia — Mon, 02 Jan 2017 10:18:32 +0000

#28 hay pandas de amigos que ahorran y van a esos sitios una vez al año...

» autor: Cassiopeia

#31 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--55119-- — Mon, 02 Jan 2017 10:18:14 +0000

#28 Estamos igual. Al fin y al cabo comidas que no salían del bolsillo de uno.

» autor: --55119--

#30 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Cassiopeia — Mon, 02 Jan 2017 10:17:33 +0000

#23 y además cada uno se mata como quiere

» autor: Cassiopeia

#29 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--75296-- — Mon, 02 Jan 2017 10:15:53 +0000

#14 TIenes razón en parte. El Bulli palmaba 500.000 € al año, es decir, unos 1.500 € al día. Como bien dicen en el artículo, podría haber subido los precios y no habría pasado nada, es decir, habría nivelado las pérdidas pero no era lo que buscaba. El Bulli era la antesala de lo que Ferrán quería realmente hacer y que es lo que hoy día hace. Es un genio de nuestra época y no lo sabremos valorar hasta que un día no esté: muy típico español.

» autor: --75296--

#28 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

nemesisreptante — Mon, 02 Jan 2017 10:15:19 +0000

#6 con comidas pagadas por la empresa
En muchos casos seguro que si, pero te digo yo que había muchas más comidas pagadas con dinero público. Yo todos esos hoteles/restaurantes de supermegalujo solo los entiendo con gente que puede disponer de dinero público a mansalva.

» autor: nemesisreptante

#27 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Iarwain — Mon, 02 Jan 2017 10:13:47 +0000

A pesar de que lo intenté durante varios años, nunca pude obtener una reserva para comer en el Bulli y es una espinita que tengo clavada.

» autor: Iarwain

#26 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--55119-- — Mon, 02 Jan 2017 10:13:43 +0000

#11 Justamente, un chuleton se lo hace cualquiera. No es un restaurante destacado el que hace chuletones.

» autor: --55119--

#25 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--521395-- — Mon, 02 Jan 2017 10:13:03 +0000

Lo que está claro es que si quieres comer y salir sin hambre no puedes ir a un lugar elitista lleno de estirados como ese tal Jockey ni irte a un sitio lleno de modernillos gafapastas donde te dan una comida deconstruida equivalente a un canapé y que sabe como las croquetas de la abuela al precio de percebes...

» autor: --521395--

#24 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

u_1cualquiera — Mon, 02 Jan 2017 10:12:56 +0000

Supongo que Jockey, donde no he estado, representa ese Madrid cortesano, rancio y antiguo, como dicen arriba, donde las cuentas las paga la empresa o el Estado. Donde la exclusividad está en el tamaño de la chequera de los que entran y no en la comida.
He estado en Arzak y te tratan como Dios tengas pinta de burgués o de proletario.
De hecho escuché a Arzak decir que a él le hacía ilusión esos clientes modestos que ahorran todo el año para pagarse los 300e de una comida en su casa. Hay quien ahorra el dinero para viajar a Londres, o para comprarse un móbil. Y creo que Adriá va del mismo palo.
Para mi fue una experiencia inolvidable, aunque pasar 3 días en Donosti, paseando y comiendo allí es ya de por sí una experiencia recomendable y difícil de superar.

» autor: u_1cualquiera

#23 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Derko_89 — Mon, 02 Jan 2017 10:12:51 +0000

#9 Una cosa no quita la otra. Picasso era un mujeriego misógino además de un genio de la pintura.

» autor: Derko_89

#22 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Mon, 02 Jan 2017 10:11:58 +0000

#17 Yo no tengo que parar a pensar nada ya que no he dicho que no valiera lo que costaba. He dicho que era caro. Pero vamos, que si por la obsesión enfermiza internetera de llevar siempre la contraria vamos a afirmar que un restaurante a 250 euros el cubierto no es caro... pues vale... para ti. No es nada caro.

» autor: StuartMcNight

#21 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

autonomator — Mon, 02 Jan 2017 10:10:12 +0000

#13 Esto es una felación epistolar con ínfulas de prosa. (y no es un postre típico Bulliense)

» autor: autonomator

#20 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

AntonioDera — Mon, 02 Jan 2017 10:10:06 +0000

#16 Me lo he leido entero, explicaciones del éxito no hay ninguna. Se limita a decir cuando se abrió el Bulli, cuando empezó a trabajar Adriá y el éxito que tuvo. Datos que no pasan de lo anecdótico.

Si digo que no es muy caro es porque el artículo sugiere que era más barato de lo que podía haber cobrado: "¿Por qué no cobraba 600 euros por cubierto si la demanda era tremenda? ¿Acaso no había gente dispuesta a pagarlos?”, pregunta el profesor Julián Villanueva a los alumnos del Iese, cada vez que explica el caso exitoso de elBulli

» autor: AntonioDera

#19 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Happo — Mon, 02 Jan 2017 10:09:52 +0000

#7 Es un capricho, que yo una vez al año me permito. Para mi comer bien es uno de mis hobbies y por supuesto para hacerlo no es necesario pagar 200€. Pero insisto es un capricho que me doy. Como ejemplo una vez salté en paracaidas, 200€ por apenas 5 minutos de emoción. El año pasado fuí al dos cielos, en Barcelona, 4 horas de cena con unos amigos comiendo y bebiendo cosas interesantes. Las dos experiencias me fascinaron, sin embargo cuando lo cuento nadie me cuestiona el coste del paracaidismo. Pero igual a mi me puede parecer un exceso gastarse esa misma pasta en figuritas de plomo para wargames, como hace un amigo. Al final es una cuestión personal de intereses

» autor: Happo

#18 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

avalancha971 — Mon, 02 Jan 2017 10:09:30 +0000

#14 Desde luego que no es un éxito empresarial por las pérdidas que tiene.

Pero que un restaurante cuyo cubierto son unos cuantos cientos de euros tenga lista de espera de meses/año, yo sí lo llamaría éxito.

Ahora me leo el artículo y creo que esto lo explica muy bien.

» autor: avalancha971

#17 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 10:08:12 +0000

#16Â250€ para una cena de 6h con 70 empleados para 50 comensales es un regalo y un capricho al alcance de cualquiera, obviamente nadie iba al Bulli a comer de diario.
Luego parate a pensar y calcular los costes.

» autor: --166178--

#16 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Mon, 02 Jan 2017 10:05:08 +0000

#13 ¿Que dicen que el Bulli no era muy caro? Pero si abre el articulo diciendo que cobraban 250 pavos por cubierto.

Y claro... si no has llegado a la tercera linea no me extraña que no haya llegado a las explicaciones.

#14 Eso dice exactamente el artículo.

» autor: StuartMcNight

#15 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Azucena1980 — Mon, 02 Jan 2017 10:04:11 +0000

#6 La burbuja inmobiliaria trasladó estas comidas de negocios a los puticlubs

» autor: Azucena1980

#14 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 10:00:00 +0000

El exito del Bulli no es tal. Es el exito de Adrià ya que el restaurante era una plataforma de marketing para el resto de negocios que tenía. Si se hubiera dedicado solo a concinar habría tenido que cerrar por impagos.

» autor: --166178--

#13 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

AntonioDera — Mon, 02 Jan 2017 09:59:56 +0000

¿Y donde está el artículo donde hacen la contraposición entre el modelo de negocio de El Bulli y Jockey? Porque aquí lo único que hacen es decir que el Bulli no era muy caro y tuvo mucho éxito, mientras que el Jockey era caro y elitista y cerró, pero nada de análisis o explicación de las razones del éxito de uno y el cierre del otro.

» autor: AntonioDera

#12 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Sakai — Mon, 02 Jan 2017 09:57:50 +0000

#7 Te recomiendo que pruebes un día y te des un capricho.
Yo estuve en el mina de Bilbao (estrella michelín) y por 60 euros la experiencia me encantó.
Un montón de platos, salí lleno y con la sensación de dinero bien gastado.

» autor: Sakai

#11 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--166178-- — Mon, 02 Jan 2017 09:56:40 +0000

#6 Yo creo que Madrid lo que ha perdido son restaurantes del monton caros. Destacables tiene bastantes y en todos podras pedir un chuleton, que no tiene ningun misterio culinario.

» autor: --166178--

#10 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

scarecrow — Mon, 02 Jan 2017 09:55:19 +0000

El Jockey básicamente se fue al carajo porque todas las cuentas las pagaban las empresas... hasta que llegó la crisis y hubo que inventarse otro tipo de desfalco menos cantoso. Y lógicamente a la élite le gusta el caviar, pero pagarlo no tanto, así que empezaron a popularizarse otros restaurantes más modernos que empezaban a irrumpir en la capital. Contaba uno que curró allí que por ejemplo jamás vio pagar la cuenta a Pedro J, pues siempre le invitaban sus interesados acompañantes.

» autor: scarecrow

#9 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

earthboy — Mon, 02 Jan 2017 09:54:03 +0000

#1 Eso y un explotador como pocos ha habido. Un cabrón que trataba como a la mierda a sus "trabajadores gratuitos" que ganaban la increible experiencia de currar como negros a cambio de escuchar insultos y vejaciones... pero en elBulli.
Para "vivir una experiencia plena para los cinco sentidos" había que meterse en las cocinas cuando cerraba el garito.

» autor: earthboy

#8 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

StuartMcNight — Mon, 02 Jan 2017 09:52:47 +0000

#3 PD: Todo mi respeto al Jockey y su modelo de negocio si funciona.

El Jockey cerró.

PD: ¿Te acuerdas del nombre de las zapatillas?

» autor: StuartMcNight

#7 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Ryo-99 — Mon, 02 Jan 2017 09:51:12 +0000

No se, siempre me ha parecido que hay mucha tonteria con ésto de la cocina y los chefs de élite. Pero claro, vivo en un mundo donde existen los premios Oscar del cine porno, asi que...

» autor: Ryo-99

#6 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--55119-- — Mon, 02 Jan 2017 09:50:37 +0000

Bueno, estos restaurantes de Madrid son esos en los que se va a hacer esa tradición tan castellana de hacer negocios almorzando, empezando a las 15h y no terminando antes de las 17h. Con comidas pagadas por la empresa y donde lo que prima es una cierta calidad, pero nunca la originalidad o la innovación.
Se va a ellos porque uno se tiene que alimentar y se lo paga la empresa. Es el restaurant que se paga con la black. Y estos lujos se han ido perdiendo y Madrid se ha quedado practicamente sin restaurantes destacables.

» autor: --55119--

#5 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

soundnessia — Mon, 02 Jan 2017 09:49:55 +0000

Ya ves
Que pena me da si si.

» autor: soundnessia

#4 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

--533824-- — Mon, 02 Jan 2017 09:49:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --533824--

#3 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Haldric — Mon, 02 Jan 2017 09:49:35 +0000

#1 Pufff.... comentar algo el día 2... Mi opinión, sin amante de la cocina, es que tiro más a lo tradicional. Donde esté un buen cocidito de la mami o un chuletón de avila que se quiten los miniwini de la cocina moderna. Mi paladar debe ser de pobres porque no soy capaz de apreciar todos esos sabores. Más pasta a mi bolsillo y un sitio más para "gente selecta" en sus restaurantes.

PD: Todo mi respeto al Jockey y su modelo de negocio si funciona. Me comentaron un caso de unas zapatillas Francesas que no se vendian ni a tiros y tuvieron la gran idea de ponerlas al precio más caro del mercado. Desde entonces se vendían como churros. Voalá, funcionó!!

» autor: Haldric

#2 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

verocla — Mon, 02 Jan 2017 09:33:24 +0000

#1 ssssshhhhhh. Habla más bajo..,

» autor: verocla

#1 El trampantojo de elBulli y el patinazo de Jockey

Derko_89 — Mon, 02 Jan 2017 09:30:58 +0000

30 meneos, más de 500 clicks y nadie comenta el artículo? Pelín vaguillos esta mañana
Ferrán Adrià es a la cocina lo que Picasso a la pintura, un genio innovador que ha marcado un antes y un después, una influencia a su generación de cocineros y a las venideras.

» autor: Derko_89