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#14:
#4 Hay determinados grupos políticos pesados hasta la nausea que se empeñan en convertir todas las fiestas en un acto de reivindicación política.
Algo hemos mejorado, porque antes además ponían bombas.
En Navarra hay zonas que tienen una clara influencia cultural vasca y otras zonas que no. Aunque tú no acabes de ver como el imponer tus maravillosas ideas al resto puede generar odio, el meter tu bandera en una celebración por c******lo genera.
Es lo que tienen los nacionalismos. La gente se los toma como religiones y cuando le imponen el nacionalismo contrario se generan conflictos.
Algo hemos mejorado, porque antes además ponían bombas.
En Navarra hay zonas que tienen una clara influencia cultural vasca y otras zonas que no. Aunque tú no acabes de ver como el imponer tus maravillosas ideas al resto puede generar odio, el meter tu bandera en una celebración por c******lo genera.
Es lo que tienen los nacionalismos. La gente se los toma como religiones y cuando le imponen el nacionalismo contrario se generan conflictos.
#21:
#14 pues sí. Yo no puedo entender por qué la bandera española tiene que estar presente por c****** en todos los ayuntamientos. ¿Tanto cuesta dejar que la gente decida? Aunque algo hemos mejorado, antes estos de la bandera española cometieron un genocidio. Es lo que tienen los nacionalismos imperialistas, que son esencialmente antidemocráticos y han sido la causa de las mayores guerras de la historia.
#19:
Lo primero es que los Sanfermines son una celebración de Pamplona, por lo que entiendo que esas banderas representan a los pamploneses. Está claro que Navarra es una comunidad muy dividida en cuanto a sentimiento vasco (entendiendo vasco culturalmente, no demográficamente, a ver cuándo lo entendemos), pero en este caso es Pamplona, gobernada por EH Bildu, un partido con claro sentimiento vasco y con la intención de unir Euskal herria (que no es lo mismo que Euskadi) y que ha sido votado por los pamploneses.
Y el que no le guste que vaya a Sanfermines de Lesaka a ver cuántas ikurrinas hay por ahí.
Y el que no le guste que vaya a Sanfermines de Lesaka a ver cuántas ikurrinas hay por ahí.
#25:
#16 claro, si utilizamos como referencia la división administrativa del estado español, Navarra es una provincia independiente. En cambio, si hablamos de territorios culturales, Navarra es evidentemente una región vasca. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Nombres_de_las_regiones_vascas El propio nombre "Navarra" tiene un origen etimológico vasco.
Comentarios
#4 Hay determinados grupos políticos pesados hasta la nausea que se empeñan en convertir todas las fiestas en un acto de reivindicación política.
Algo hemos mejorado, porque antes además ponían bombas.
En Navarra hay zonas que tienen una clara influencia cultural vasca y otras zonas que no. Aunque tú no acabes de ver como el imponer tus maravillosas ideas al resto puede generar odio, el meter tu bandera en una celebración por c******lo genera.
Es lo que tienen los nacionalismos. La gente se los toma como religiones y cuando le imponen el nacionalismo contrario se generan conflictos.
#14 pues sí. Yo no puedo entender por qué la bandera española tiene que estar presente por c****** en todos los ayuntamientos. ¿Tanto cuesta dejar que la gente decida? Aunque algo hemos mejorado, antes estos de la bandera española cometieron un genocidio. Es lo que tienen los nacionalismos imperialistas, que son esencialmente antidemocráticos y han sido la causa de las mayores guerras de la historia.
#21 No hablar despues de beber ayuda a no soltar tonterías, salvo que seas de los que decia la mama de Forres
#41 ya me gustaría que lo que he dicho fuera una alucinación producto del alcohol.
El imperialismo es "la doctrina que sostiene el dominio de unas naciones sobre otras". Si este no es el caso del dominio castellano en el estado español, indivisible y con una única lengua oficial para todo el estado, que venga dios y lo vea.
Y sí, el nacionalismo imperialista ha sido la causa de los mayores conflictos bélicos de la historia, entre ellos las dos guerras mundiales. Pero podríamos hablar también del caso de Estados Unidos, el estado más beligerante de los últimos 100 años, aquejado de un chovinismo enfermizo.
Así que sí, si los estados dejaran de imponer su ley (conseguida mediante las armas) y dejaran a los pueblos decidir si constituirse libremente como estados, federarse o integrarse plenamente en otros estados, los conflictos políticos mundiales se reducirían a la mínima expresión. Esa es una verdad que puede entender hasta el más borracho.
#14 >En Navarra hay zonas que tienen una clara influencia cultural vasca y otras zonas que no.
Lo has entendido al reves. Es Euskadi la que tiene influencia cultural navarra en su haber tras haberse expandido el euskara desde hace milenios.
#14 Una reivindicación política de un ayuntamiento en un ayuntamiento, no tiene nada de raro. Casualmente suele molestar a quien no se ve representado por su ayuntamiento...
Lo que sí sería raro es que el Ayuntamiento no quiera reivindicar un sentimiento nacional y desde los juzgados se le obligue. Pero claro, como esto ya está normalizado lo tomamos como algo natural y nos quejamos de lo primero...
#52 Así que un partido se adueña de una institución y a tí te parece bien.... Pos fale.
#51 El "tú" que he puesto después tambien está mal, va sin acento. No voy ni a defenderme culpando al corrector del movil: soy un gusano y ningún argumento mío es o ha sido valido jamás. Por cierto estoy esperando alguno tuyo.
#56 Sí, porque habría sido lamentable que echaras la culpa de "tí" (con tilde) al corrector, cuando NUNCA se escribe con tilde.
Reyno de Navarra
No hay más que añadir.
#24 ¿El nacionalismo es "vestigial" en Francia? Pocos países conozco más nacionalistas que Francia. Aunque sin duda Estados Unidos le saca una cabeza. Precisamente por eso el estado francés ha machacado a las minorías culturales en su territorio.
Lo primero es que los Sanfermines son una celebración de Pamplona, por lo que entiendo que esas banderas representan a los pamploneses. Está claro que Navarra es una comunidad muy dividida en cuanto a sentimiento vasco (entendiendo vasco culturalmente, no demográficamente, a ver cuándo lo entendemos), pero en este caso es Pamplona, gobernada por EH Bildu, un partido con claro sentimiento vasco y con la intención de unir Euskal herria (que no es lo mismo que Euskadi) y que ha sido votado por los pamploneses.
Y el que no le guste que vaya a Sanfermines de Lesaka a ver cuántas ikurrinas hay por ahí.
A ver si dejamos de confundir las lineas administrativas con las etnograficas. El sur de Francia esta plagado de ikurriñas y a nadie le importa un pito
#15 Pero allí ni se les ocurre plantearse una autonomía. ¿Son unos fascistas los franceses?
#18 Depende el año, como los españoles.
#18 Se lo plantean.
#18 Por supuesto que existe la reivindicación de un departamento propio:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut%C3%A9_d%27agglom%C3%A9ration_du_Pays_Basque
#15 A nadie le importa un pito en Francia por que allí en nacionalismo es vestigial después de siglos de educación plain Français.
La ikurriña se ve como algo folclórico, eso si, trata de educar o hablar en la administración en algo que no sea francés a ver qué te dicen.
#24 En Francia, en su Constitucion el unico idioma oficial es el frances, cosa que en España no pasa por que hay mas idiomas oficiales que el castellano. Pretender cambiar el idioma o las creencias de un pueblo con una raya pintada en un mapa es una estupidez manifiesta y asi nos va.
#28 Los franceses han liquidado sistemáticamente todos los idiomas que no sean francés, ahora solo el corso pervive con cierta implantación.
#24 http://www.deia.com/2017/01/08/politica/euskadi/nuevo-impulso-para-el-euskara-en-iparralde
#34 Al final los estudiantes han de superar el BAC, y los exámenes de las grand écoles. Que siempre son en francés. Toda la administración Nacional, que en Francia los es casi todo, etc, etc.
#36 Ahora no sé como funciona, pero antes, también aquí el examen de selectividad tenías que hacerlo en castellano, después de estudiar un montón de años en euskera en una ikastola.
#37 La diferencia es que en Francia la única opción de educación solo en euskera es si vas a un colegio privado, que no recibe ningún tipo de ayuda del estado, pero que si tiene su temario totalmente controlado, en la pública se da una opción bilingüe en la que el euskera está siempre supeditado al francés.
Solo la administración local te da alguna opción de relación con ella en euskera, todo lo demás es en francés.
La situación de desventaja de un idioma sobre el otro es abrumadora.
#15 Y francesas.
@admin, muchacho, a ver cuándo arreglamos lo de los titulares... que tampoco os ahorrais tanto en bits
#5 estando a favor de que la mayoria decida que trapo quiere poner donde sea; el odio se crea machacando dia tras dia, año tras año en los telediarios, radios, peridicuchos demas medios afines y subencionados.
#7 Es decir, que el odio lo crean los "españolistas" pues son los que controlan la absolutísima mayoría de medios.
#8 practicamente. Pero cada uno como puede, cada bando tiene medios comprados.
#46 Varía tu las tuyas. Examina el mapa de Luciano Bonaparte.
¿Alguien no sabe que Navarra es una de las provincias vascas?
#2 lo sabe todo dios. Pero es una herramienta muy buena para crear odio y ganar votos, de ambos lados.
#4 Yo no sé en qué punto alguien crea odio por poner su bandera en su Ayuntamiento... Igual hay que pensar que para que te moleste eso y reacciones, el odio a una cultura determinada ya lo tienes que tener dentro.
#2 #4 De euskadi o de euskalherria?
#20 Los dos términos son equivalentes y se popularizaron en el siglo XIX. Euzkadi es el que le gustaba más a Sabino Arana y compañía y Euskal Herria a otras corrientes del incipiente nacionalismo vasco, carlistas incluidos.
Que razón tenía Platón cuando escribió "La República": hay que inventar los mitos y costumbres de la república, que en un par de generaciones serán tomados como ciertos.
#29 Sin embargo no es así. Búscate las principales diferencias.
#42 iluminamos. Porque aparte de cascarme un negativo, supongo que para definirte como persona razonable que eres, no has aportado ningún argumento.
#44 Es que no quiero aportar más argumento. Solo estoy invitando a la reflexión, el negativo es por mentir, no vaya a ser que alguien se crea lo que has dicho porque no te ha salido de ahí abajo mirártelo cuando te he invitado a ello. Solo tienes que usar google, amijho. Las diferencias son más que notables.
#45 Pues creo que al que le han contado la historia mal es a tí. Te recomiendo que sigas tú mismo consejo, pero a ser posible varía tus fuentes.
#46 No tienes ni puta idea macho. No sabes ni escribir "ti". Este es nivel.
#29 > Euskal Herria a otras corrientes del incipiente nacionalismo vasco, carlistas incluidos.
Euskal Herria en forma escrita existe desde 1600.
#2 desde el siglo XIX, antes era Reyno de Navarra, y sus fueros mandaban hasta Zarautz.... Un poco más alla (Bilbo pues, por ejemplo) no se acogian a los fueros navarros, sino a los del Reino de Castilla que parece les hacían mejor negocio., pero quien sabe, quizás me equivoco...
#2 Si y no, al llamarse euskadi pais vasco en castellano lleva a confusion. Navarra no pertenece a Euskadi, Euskadi pertenece a Euskal Herria y no tengo claro que bandera les representa, si la Ikurriña o la de la corona de Navarra.
#10 o las dos, yo que se... Pero tenemos un lio de cojon** a cuenta de los trapos de colores (y del dinero) ya hasta dudo que algún día superemos el embrollo.
#10 Toda la razón. Por otro lado, la que les representa es la que deciden ellos que les representa, yo no lo decido, pero sí es cierto que hace años que en la plaza usan la ikurriña.
#2 no lo es.
Es una ccaa española.
Las provincias vascas son álava, guipuzcoa y vizcaya
#16 claro, si utilizamos como referencia la división administrativa del estado español, Navarra es una provincia independiente. En cambio, si hablamos de territorios culturales, Navarra es evidentemente una región vasca. https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Nombres_de_las_regiones_vascas El propio nombre "Navarra" tiene un origen etimológico vasco.
#2 ¿Alguien sabe que los vascos eran Navarra y que Navarra comprendía los territorios de Álava, Guipúzcoa y Vizcaya, incluso que Victoria y San Sebastian, fueron fundadas por un rey navarro?
#2 Provincias vascas?
https://es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_Navarra
La bandera del PNV va a ponerse en una comunidad autónoma como si fuera de otra?
#2 Y Australia un suburbio de Bilbao.
Cantaba Jorge Drexler :
"perdonen que no me aliste
Bajo ninguna bandera
Vale más cualquier quimera
Que un trozo de tela triste"
En serio
¿no han aprendido nada del problema catalán?
¿no han visto hasta donde puede llevar la intransigencia?
en Catalunya si hace 10 años se hubiera cedido al estatut, que no planteaba la independencia ni de lejos solo era nación como concepto romántico, hoy día no estariamos en el punto de que estamos hoy día. En un callejón sin salida,
y ahora quieren abrir más frentes
Dejen la ikurriña y a los navarros que se expresen como quieran y no les obliguen a elegir a base de mandatos y "la ley" que luego los resultados acaban siendo muy malos, Si quieren poner la ikurriña que la pongan, En Barcelona estamos pagando que se decidiera aplicar "la ley"·por encima del entendimiento, Que asi no sva, que este país ya no lo armamos ni con loctite del bueno.
#9 Lo del Estatut es de traca pues hasta la Constitución habla literalmente de "pueblos de España". Como ahora con el referéndum o es ni ceder, es usar una versión hiperrestrictiva de la ley, o no.
A ver si repasamos un pokito historia d la eso.... El reyno de nabarra comprendía las tres provincias vascas actuales, el norte d la rioja hasta pancorbo, y cierta parte d cantabria e iparralde: Lingua nabarrorum llamaban al euskera los romanos... .. luego vinieron los castellanos y se acabó la nabarra auténtica. Luego ya lo de euskal herria es una forma diferente d llamar al reyno d nabarra, más cultural kizás, y lo d euskadi y la ikurriña una mongolada del xenófobo de sabino arana. Aupa la republika nabarra hostiaaaaa
Es sólo el imperialismo vasco intentando anexionarse territorios limítrofes soberanos
Bildu= herri batasuna= entorno de eta.
Se llama Reino Navarro, no Reino vasco-navarro al estilo de corona catalano-aragonesa
Qué risa me da este patético fascista radiofónico