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#25:
¿Soy el único que piensa que Vettel es un piloto "del montón de los buenos", y que lo que realmente pasa es que lleva un pepino de coche? No le quito el mérito de gestionar bien ese mostrenco de RBR, pero creo que también Hamilton, Alonso, Button y hasta Schumacher habrían sido campeones con ese misil. De hecho Vettel solo ha estado bajo verdadera presión una vez este año, fue en Canadá con Button recortándole tiempo y pegándosele en las últimas vueltas ¿Qué pasó? Que Vettel perdió los nervios, se fue fuera a dos vueltas del final y Button ganó la carrera. Dando vueltas en solitario con 10 segundos de ventaja al segundo (lo que ha sido lo habitual este año) mucha gente puede parecer muy buena. Me gustaría verle competir en otras circunstancias. Saliendo de vez en cuando desde segunda línea, por ejemplo. Tal vez fuese igual de bueno, pero yo lo dudo.
#36:
#25
Vettel = piloto más joven de la la historia en lograr puntuar en un Gran Premio (BMW EUA 2007); piloto más joven de la historia en liderar un Gran Premio (Toro rosso Japon 2007); piloto mas joven de la historia en hacer la pole position en un gran premio (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en lograr la vuelta rápida de carrera (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en lograr ganar un gran premio (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en conseguir el titulo de sub campeon mundial (red bull 2009); piloto más joven de la historia en convertirse campeon mundial de f1(red bull 2010); piloto mas joven de la historia en lograr el titulo de bi campeon mundial (red bull 2011)... En 2008 conduciendo un toro rosso logro mas puntos que la dupla de red bull (webber-couthard) y su compañero bourdais) todos juntos...
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Tu pensamiento es lo que trata de extender la mierda de prensa española que tenemos...pero creo, que está más que claro que no es un paquete con un coche que le hace todo, sino que desde hacia tiempo era el mejor. Prensa española = basura.
Vettel = piloto más joven de la la historia en lograr puntuar en un Gran Premio (BMW EUA 2007); piloto más joven de la historia en liderar un Gran Premio (Toro rosso Japon 2007); piloto mas joven de la historia en hacer la pole position en un gran premio (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en lograr la vuelta rápida de carrera (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en lograr ganar un gran premio (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en conseguir el titulo de sub campeon mundial (red bull 2009); piloto más joven de la historia en convertirse campeon mundial de f1(red bull 2010); piloto mas joven de la historia en lograr el titulo de bi campeon mundial (red bull 2011)... En 2008 conduciendo un toro rosso logro mas puntos que la dupla de red bull (webber-couthard) y su compañero bourdais) todos juntos...
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Tu pensamiento es lo que trata de extender la mierda de prensa española que tenemos...pero creo, que está más que claro que no es un paquete con un coche que le hace todo, sino que desde hacia tiempo era el mejor. Prensa española = basura.
#12:
Ohhhhhh, uhmmmmm, ahhhhh, vamoooooos, uffffff, ¡vaya!, wooooow, síiii Magic! ¡Caramba! Sebastian Vettel, campeón del mundo.
Y hasta aquí, la restransmisión de hoy.
Y hasta aquí, la restransmisión de hoy.
#9:
Qué raro: ¿bicampeón del mundo y no le otorgan ningún Premio Príncipe de Asturias? A Fernando Alonso se lo dieron con cero.
#28:
#25 Bueno, ya en Imola 2008 con un Toro Rosso se convirtió en el piloto mas joven en conseguir una pole, podio y victoria de la historia, así que no solo es el pepino de coche que lleva.
Por ello creo que el error de Canada, pudo deberse mas a la falta de costumbre de tener que pelear durante este año que a otras cosas. De hecho, despues ha tenido mas "peleas" de las que ha salido victorioso
Por ello creo que el error de Canada, pudo deberse mas a la falta de costumbre de tener que pelear durante este año que a otras cosas. De hecho, despues ha tenido mas "peleas" de las que ha salido victorioso
#49:
#46 nos gusta mucho imaginar, maltratar los méritos de los demás[...] reconoced los méritos de los demás Te has debido de saltar la parte de "me parece buenísimo, y le aplaudo por su victoria".
como nos gusta desmerecer a los demás... Tal como haces tú con el equipo Red Bull, los diseñadores y los ingenieros, que esos sí que le han ganado de calle a todos los demás equipos. Su trabajo para ti no tiene mérito porque no tiene nada que ver con el campeonato de Vettel, según parece.
Suposiciones O análisis. En algo tan complejo como la F1 lo ridículo es hacer una tesis biunívoca Ha ganado el piloto es el mejor y no querer ver nada más allá. Para mí la tesis buena es la de #44: Si todos corrieran con los mismos coches podríamos hablar de campeonatos ganados por ellos. La F1 es una competición de combinaciones piloto/equipo; intentar cargar todo el mérito en solo uno de los lados de la combinación es una palurdada.
Y esquivas la pregunta porque no quieres dar tu brazo a torcer, pese a que sabes que es cierto:
Hamilton en el coche de Vettel habría sido campeón.
Button en el coche de Vettel habría sido campeón.
Alonso en el coche de Vettel habría sido campeón.
Schumacher en el coche de Vettel habría sido campeón.
¿Sabes qué? Eso no solo lo sabemos tú y yo. Lo sabe hasta el propio Vettel.
Repito: enhorabuena al dúo Vettel/Red Bull por un merecidísimo campeonato. Han sido los mejores de lejos.
como nos gusta desmerecer a los demás... Tal como haces tú con el equipo Red Bull, los diseñadores y los ingenieros, que esos sí que le han ganado de calle a todos los demás equipos. Su trabajo para ti no tiene mérito porque no tiene nada que ver con el campeonato de Vettel, según parece.
Suposiciones O análisis. En algo tan complejo como la F1 lo ridículo es hacer una tesis biunívoca Ha ganado el piloto es el mejor y no querer ver nada más allá. Para mí la tesis buena es la de #44: Si todos corrieran con los mismos coches podríamos hablar de campeonatos ganados por ellos. La F1 es una competición de combinaciones piloto/equipo; intentar cargar todo el mérito en solo uno de los lados de la combinación es una palurdada.
Y esquivas la pregunta porque no quieres dar tu brazo a torcer, pese a que sabes que es cierto:
Hamilton en el coche de Vettel habría sido campeón.
Button en el coche de Vettel habría sido campeón.
Alonso en el coche de Vettel habría sido campeón.
Schumacher en el coche de Vettel habría sido campeón.
¿Sabes qué? Eso no solo lo sabemos tú y yo. Lo sabe hasta el propio Vettel.
Repito: enhorabuena al dúo Vettel/Red Bull por un merecidísimo campeonato. Han sido los mejores de lejos.
#38:
#36 Todo lo que mencionas son records de precocidad. A mí me la precocidad me la suda, no me indica absolutamente nada, solo la edad a la que el piloto cayó en un coche competitivo. No estoy hablando de precocidad, sino de capacidad competitiva, la cual no le pongo en duda; pero por supuesto que pongo en duda (mucha duda) que sea tan estratosféricamente superior a la de los demás. Por cierto, se te ha caído un negativo, ahí te lo devuelvo.
PD: yo también pienso que la prensa española = basura. Te puedo enlazar comentarios míos escritos no ahora, sino desde ya hace años, diciendo exactamente eso.
PD: yo también pienso que la prensa española = basura. Te puedo enlazar comentarios míos escritos no ahora, sino desde ya hace años, diciendo exactamente eso.
#44:
#38 Todos coinciden en que el redbull es superior al resto de coches. Si a eso le sumas un buen piloto tienes un campeón. Lo mismo ocurrió con Button cuando ganó. Además el año pasado, si no llega a ser por el desastre de estrategia de ferrari es posible que no estuviéramos hablando de bicampeón.
Ni Vettel es tan bueno ni lo fue Button en su momento. Aquí el que gana es el coche si el piloto no es un manta.
Si todos corrieran con los mismos coches podríamos hablar de campeonatos ganados por ellos.
Ni Vettel es tan bueno ni lo fue Button en su momento. Aquí el que gana es el coche si el piloto no es un manta.
Si todos corrieran con los mismos coches podríamos hablar de campeonatos ganados por ellos.
#7:
Dios, como odio que se envien los comentarios de carrera sin poner la noticia elaborada....
Comentarios
¿Soy el único que piensa que Vettel es un piloto "del montón de los buenos", y que lo que realmente pasa es que lleva un pepino de coche? No le quito el mérito de gestionar bien ese mostrenco de RBR, pero creo que también Hamilton, Alonso, Button y hasta Schumacher habrían sido campeones con ese misil. De hecho Vettel solo ha estado bajo verdadera presión una vez este año, fue en Canadá con Button recortándole tiempo y pegándosele en las últimas vueltas ¿Qué pasó? Que Vettel perdió los nervios, se fue fuera a dos vueltas del final y Button ganó la carrera. Dando vueltas en solitario con 10 segundos de ventaja al segundo (lo que ha sido lo habitual este año) mucha gente puede parecer muy buena. Me gustaría verle competir en otras circunstancias. Saliendo de vez en cuando desde segunda línea, por ejemplo. Tal vez fuese igual de bueno, pero yo lo dudo.
#25 Bueno, ya en Imola 2008 con un Toro Rosso se convirtió en el piloto mas joven en conseguir una pole, podio y victoria de la historia, así que no solo es el pepino de coche que lleva.
Por ello creo que el error de Canada, pudo deberse mas a la falta de costumbre de tener que pelear durante este año que a otras cosas. De hecho, despues ha tenido mas "peleas" de las que ha salido victorioso
#28 No fue Imola, fue en Monza
#25 yo no creo que Vettel sea del montón de los buenos. No sé si está al nivel de Alonso o Hamilton, eso aún tiene que demostrarlo, pero tampoco vamos a pensar que es un piloto normalito, mira donde está Webber con el mismo coche...
#32 Entonces piensas exactamente igual que yo.
#32 En la carrera de ayer a 1s de Vettel. Viendo dónde empezó uno y dónde otro en la parrilla creo que Webber hizo mejor carrera. Muy bueno lo de las órdenes de equipo a Webber a 5 vueltas del final
.
#25
Vettel = piloto más joven de la la historia en lograr puntuar en un Gran Premio (BMW EUA 2007); piloto más joven de la historia en liderar un Gran Premio (Toro rosso Japon 2007); piloto mas joven de la historia en hacer la pole position en un gran premio (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en lograr la vuelta rápida de carrera (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en lograr ganar un gran premio (toro rosso monza 2008); piloto mas joven de la historia en conseguir el titulo de sub campeon mundial (red bull 2009); piloto más joven de la historia en convertirse campeon mundial de f1(red bull 2010); piloto mas joven de la historia en lograr el titulo de bi campeon mundial (red bull 2011)... En 2008 conduciendo un toro rosso logro mas puntos que la dupla de red bull (webber-couthard) y su compañero bourdais) todos juntos...
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Tu pensamiento es lo que trata de extender la mierda de prensa española que tenemos...pero creo, que está más que claro que no es un paquete con un coche que le hace todo, sino que desde hacia tiempo era el mejor. Prensa española = basura.
#36 Todo lo que mencionas son records de precocidad. A mí me la precocidad me la suda, no me indica absolutamente nada, solo la edad a la que el piloto cayó en un coche competitivo. No estoy hablando de precocidad, sino de capacidad competitiva, la cual no le pongo en duda; pero por supuesto que pongo en duda (mucha duda) que sea tan estratosféricamente superior a la de los demás. Por cierto, se te ha caído un negativo, ahí te lo devuelvo.
PD: yo también pienso que la prensa española = basura. Te puedo enlazar comentarios míos escritos no ahora, sino desde ya hace años, diciendo exactamente eso.
#38 ¿Ser bicampeón mundial es precocidad? Lo que se ve en lo que he escrito es una trayectoria, desde que entró a competir hasta ahora mismo. Una trayectoria de romper hielo, e ir rompiendo límites a una edad que nadie lo había hecho.
Tu comentario tendría razón si ahora sus éxitos hubieran parado, pero en contra de pasar eso van aumentando.
Por lo tanto decir que Vettel es bueno porque tiene un buen coche es tener poca idea de qué va la cosa, ya que con otros coches y en otros equipos ha batido records.
#39 ¿Ser bicampeón mundial es precocidad? Hay mogollón de gente que ha sido bicampeón mundial, no solo Vettel. Al parecer para ti el que lo haya sido más joven que los demás significa algo. Para mí no.
si ahora sus éxitos hubieran parado, pero en contra de pasar eso van aumentando. Correcto. Lo que yo pongo en duda es que siguiesen aumentado a ese ritmo sin semejante cañón de coche.
Sinceramente, no veo a Vettel campeón en un final apretado teniendo que ganar la última carrera por huevos, sí o sí. Demasiado acostumbrados a que las cosas sean fáciles.
Y repito: parece que estoy defendiendo la idea de que es un mal piloto. No lo digo, al contrario: me parece buenísimo, y le aplaudo por su victoria. Lo único que digo que ese plus que parece tener sobre los demás (vuelvo a mi primer comentario: los demás buenos) no lo pone él, lo pone el coche.
Te lo pregunto al revés: ¿crees que con Vettel en McClaren y Hamilton en el Red Bull de Vettel, el campeón habría sido también Vettel? Yo creo que habría ganado Hamilton de calle.
#42 ¿crees que mi abuela con patas sería un futbolín?
A ver nos gusta mucho imaginar, maltratar los méritos de los demás.
Si tanto imaginas apuesta macho, sacarías un pastón con tu clarividencia.
Las cosas son como son, este señor se lo ha currado, a nadie le ponen un coche en la f1 si no has trabajado desde niño, como nos gusta desmerecer a los demás...
Si tú no te imaginas eso, da igual, porque estamos viviendo con la realidad y tus imaginasciones no pasan de ahí, suposiciones...
Venga chicos por una vez en vuestra vida reconoced los méritos de los demás.
#46 nos gusta mucho imaginar, maltratar los méritos de los demás[...] reconoced los méritos de los demás Te has debido de saltar la parte de "me parece buenísimo, y le aplaudo por su victoria".
como nos gusta desmerecer a los demás... Tal como haces tú con el equipo Red Bull, los diseñadores y los ingenieros, que esos sí que le han ganado de calle a todos los demás equipos. Su trabajo para ti no tiene mérito porque no tiene nada que ver con el campeonato de Vettel, según parece.
Suposiciones O análisis. En algo tan complejo como la F1 lo ridículo es hacer una tesis biunívoca Ha ganado el piloto es el mejor y no querer ver nada más allá. Para mí la tesis buena es la de #44: Si todos corrieran con los mismos coches podríamos hablar de campeonatos ganados por ellos. La F1 es una competición de combinaciones piloto/equipo; intentar cargar todo el mérito en solo uno de los lados de la combinación es una palurdada.
Y esquivas la pregunta porque no quieres dar tu brazo a torcer, pese a que sabes que es cierto:
Hamilton en el coche de Vettel habría sido campeón.
Button en el coche de Vettel habría sido campeón.
Alonso en el coche de Vettel habría sido campeón.
Schumacher en el coche de Vettel habría sido campeón.
¿Sabes qué? Eso no solo lo sabemos tú y yo. Lo sabe hasta el propio Vettel.
Repito: enhorabuena al dúo Vettel/Red Bull por un merecidísimo campeonato. Han sido los mejores de lejos.
#49 Ni que fuera nuevo la situación de que coches sean mejores que otros...
Justo pongo la trayectoría deportiva de Vettel para quitar lo de que con Red Bull es buen piloto y sin él no, lleva toda la vida batiendo records, es así.
Lo otro son suposiciones.
#51 Ni que fuera nuevo la situación de que coches sean mejores que otros Vaya, enhorabuena. Ocho comentarios después has acabado reconociendo la obviedad, que Red Bull era mejor coche que los demás. Lo de que Vettel es buen piloto yo ya lo reconocí en mi primer comentario, cuando lo puse en el montón de los buenos junto a Hamilton, Button y Alonso.
Por cierto, su trayectoria deportiva es excelente, pero de momento no más (¡ni menos!) que la de otros; salvo por el detalle ese de haber hecho cosas siendo unos meses más joven que el anterior record de precocidad. Que por cierto sigo sin entender por qué te parece más relevante.
#47 Te reto a que me enlaces el comentario en el que hablo en particular de Alonso como alguien mejor que alguno de los otros punteros. Me parece que más bien eres tú el antifanboy de Alonso, menuda fijación teneis algunos. Yo desde luego de fanboy de nadie no tengo absolutamente nada, mis comentarios tampoco, así que el negativo va por eso.
#53 pero si no yo no digo que tu seas fanboy de nadie, ni tampoco digo que tu digas nada de Alonso, digo que los fanboys de Alonso también piensan eso, ya que Alonso lleva con ese discurso toda la temporada.
#56 Ok perdona, lo había entendido mal. Te compenso el negativo.
#53 A mi Alonso me gusta, pero no voy a inventar nada porque no gane.
La trayectoria es evidente que no es la de otros, ya que si es el más joven en ir rompiendo todos los records, es que lo ha hecho mejor que los otros (digo yo)
A ver si la fórmula uno es un deporte en el que todos tienen el mismo coche. Desde siempre ha habido coches que son mejores que otros, eso no ha cambiado. Cuando ganaba schumi no se estaba repitiendo cada dos por tres (como ahora) que gana porque Ferrari era el mejor equipo.
No entiendo a dónde quieres llegar. Ha ganado Vettel, él y su escudería han sido los mejores, ya está. Bi-campeón mundial, si la cosa sigue a este ritmo quizás pueda ser el piloto con más títulos, no lo sabemos, pero los números que va llevando o frenan, o rompen todas las marcas...
Tu argumento es conocido ya que sale en la prensa española, nada nuevo aportado...
#45 Es que en la fórmula uno los equipos también compiten, no es sólo una cuestión de pilotos...ahí está la gracia.
#61 Donde quiero llegar es a expresar mi opinión, que es que en el campeonato 2011 la superioridad aplastante del binomio Vettel/Red Bull (más de 100 puntos de ventaja sobre el segundo), viene repartida 40/60. Es más del coche que del piloto. Lo quiero decir es que en mi opinión es más evidente y más decisiva la superioridad de Red Bull sobre el resto de coches que la de Vettel sobre el resto de pilotos.
#64 Y yo te digo qeu siempre fue así, los equipos juegan un papel fundamental. Por lo tanto valorar la victoria por qué el coche era el mejor de la parrilla no tiene sentido, ya que es como decir que el Barcelona es el mejor porque tien eel mejor delantero...obvio.
#49 ¿Hamilton, Button, Alonso, Schumi y Kobayashi podrán ser campeones en el coche de Vettel si Vettel llevara tambien llevara su coche?
Un equipo va unido y no vas sacar a Vettel de ahí, todo lo de la temporada pasada fue corregido, de hecho no creo que sea un coche porcentualmente superior al resto que el de la temporada 2010, pero que el equipo funcionó mucho mejor que en 2010 no hay duda. Si fuera alguien mediocre no tendría el asiento, no es un piloto de gran sueldo y no es tan “importante” para los sponsor como lo es el propio equipo, Vettel funciona.
#54 ¿Kobayashi? Yo no lo he mencionado, no creo que sea de los pilotos que "funcionan", como tú dices. Yo digo lo que digo, no me asignes comentarios que no son míos.
#49 Hamilton en el coche de Vettel habría sido campeón.
Button en el coche de Vettel habría sido campeón.
Alonso en el coche de Vettel habría sido campeón.
Schumacher en el coche de Vettel habría sido campeón.
Depende de si es Vettel el que conduce el otro Red Bull, si es así muy probablemente el campeón fuese el mismo.
#42 Sinceramente, no veo a Vettel campeón en un final apretado teniendo que ganar la última carrera por huevos, sí o sí. Demasiado acostumbrados a que las cosas sean fáciles.
Lo cierto es que eso ya ha pasado. El año pasado, antes de la última carrera del año Vettel era tercero del mundial, y en la última carrera superó a Alonso y Webber para acabar ganando el mundial. Cagada de Ferrari que tenía el mundial en su mano y se equivocó en la estrategia, sí, pero Vettel en el momento de más presión de toda la temporada hizo justo lo que tenía que hacer: ganar la carrera y esperar el error de los dos pilotos que tenía por delante.
#58 No has elegido precisamente muy buen ejemplo. Vettel en 2010 no tuvo presión. Su equipo no le quería meter esa presión y no le contó la situación en carrera (lo cual es realmente extraño cuando estás ganando el mundial). Se enteró de que era campeón al cruzar la línea, como él mismo reconoció; declaraciones del propio Vettel tras la carrera de Abu Dhabi 2010:
"Para ser honestos, no lo he sabido nada hasta que he cruzado la línea de meta. Cuando mi ingeniero me ha gritado por radio que había ganado el campeonato del mundo ha sido increíble"
http://www.marca.com/2010/11/14/motor/formula1/1289748932.html?a=36f48f748394b8d7329c082c1abf4355&t=1318161351
#62 ...
Piensa un momento lo que dices, la posibilidad matemática de que ganara era que el fuera primero, y claramente lo consiguió, eso es tener presión. Que el equipo evitara meterle más presión no significa que no tuviera presión
#65 No me jodas con posibilidades matemáticas. Cuando empezó la carrera estaba tercero en el mundial, y le ocultaron lo que estaba pasando por detrás. Le quisieron quitar presión al no informarle.
#65 Vamos a ver, si el equipo evita darle más presión no significa que el piloto no la tenga. Hay pilotos que funcionan al revés, incluso es algo normal en otros deportes como ciclismo. Pero eso es que no corran bajo presión sino que no corran bajo más presión.
No le sacó 10 segundos a Hamiltom precisamente por ir de relax.
#62 Vettel en 2010 estaba siendo tremendamente criticado porque conduciendo el mejor coche con diferencia llegó tercero a la última carrera del mundial. ¿Que no tenía presión? Anda que no le estaban zurrando a Vettel absolutamente todos los críticos y analistas por no llegar a la última carrera ganando por 80 puntos de diferencia. Vettel en 2010 no es que tuviera la posibilidad de ganar, es que estaba obligado a hacerlo, porque además era (y es) el niño mimado de Red Bull. Si Vettel no llega a ganar, los medios y la afición se lo comen vivo. Si eso no es presión, ya me dirás tú.
#58 Mal ejemplo, cierto. En esa carrera le hicieron la "cama" a Webber, lo jodieron vivo! Redbull hizo el "truquito" de magia ese en el que desvío tu atención hacia una mano para despistarte, mientras oculto lo que hace la otra. Aprovechando que Ferrari estaba muy pendiente de Webber, que era su principal objetivo, Redbull mete a este en boxes, cayéndole detrás Alonso y despejándole la pista a Vettel. Buen trabajo de estrategia de todas maneras, digno de admiración, francamente. Aunque también disponían de buenas "cartas" para jugar, todo sea dicho.
#38 Todos coinciden en que el redbull es superior al resto de coches. Si a eso le sumas un buen piloto tienes un campeón. Lo mismo ocurrió con Button cuando ganó. Además el año pasado, si no llega a ser por el desastre de estrategia de ferrari es posible que no estuviéramos hablando de bicampeón.
Ni Vettel es tan bueno ni lo fue Button en su momento. Aquí el que gana es el coche si el piloto no es un manta.
Si todos corrieran con los mismos coches podríamos hablar de campeonatos ganados por ellos.
#38 no es solo precocidad lo que apunta #25, es sobretodo el hecho de que todos esos records los hizo con un toro rosso, un coche a muchas luces inferior a los grandes de aquella temporada, cosa que no le impidió conseguir poles, victorias, vueltas rapidas... lo que demuestra que no solo gana por el red bull que conduce ahora.
#36 Ser precoz simplemente implica tener un buen equipo en un momento temprano de tu carrera.
No se le puede pedir la misma precocidad a Alonso que a Vettel por poner un ejemplo, y no me vengais ahora con el caso de la carrera de Monza 2008 porque fue una carrera muy especial.
Los coches en lluvia se comportan de manera totalmente diferente que en seco, es mas, los coches los diseñan para ir en seco, como se comporten en lluvia es "Aleatorio" y no preparado (Dicho por todos los diseñadores).
El Toro Rosso no se puede evaluar como un coche malo para Monza 2008, simplemente porque en esas condiciones no era de los ultimos de la parrilla sino que de los primeros. Un ejemplo muy facil fue ver a Bourdais creo que de 4 en parrilla de salida.
Y lo de ser el primero en puntuar (Y en el GP anterior habia sido el mas joven en encabezar un entrenamiento libre), se debe a peculiaridades (En Canada era logico por ser el probador con el coche mas puntero y podia hacer lo que quisiera) y en puntuar, pues si, lo hizo bien.
Con esto no digo que Vettel sea mal piloto, es bueno y mucho, pero creo que de momento esta un pasito por debajo de pilotos como Alonso o Hamilton o puede que Button (Aunque para mi hay un escaloncito que a dia de hoy hace que Alonso este de primero y los otros un pelin debajo)
Aunque por ejemplo, Hamilton me parece muy cabeza loca. Un tio que no sabe donde atacar y donde meter el coche. Eso le ocasiona que en algunas ocasiones adelante en sitios inesperados pero en otras te hace una de las suyas y jode su carrera y la del otro. Un poco como Sato en sus buenos tiempos
Me gusta mas Button. Un tio que sabe cuidar mejor el coche, los neumaticos y que sabes que te llevara un coche malo a una posicion mejor de la que le corresponderia. Con Hamilton te puedes llevar una sorpresa (Tanto buena como mala)
Me gustaria poderlos ver compitiendo en coches iguales, pero si la F1 me gusta tanto es por su constante evolucion (Aunque no en todas partes) y porque te puedes encontrar con genios que hacen que los "heroes" puedan ganar en mejores condiciones
Y hombre, hacer lo que hizo Vettel con Webber indica que es buen piloto(Porque para mi Webber no es de los malos), solo que el australiano ha tenido un bajon tremendo esta temporada...
A ver la proxima temporada, que creo que este año va a haber una Silly Season de las buenas
#82 Me creo que Webber con el título de pilotos aclarado y el de escudería fácil sin tener una lucha de pilotos empiece a funcionar. Sería una forma “fea” por parte de la escudería pero sería lógica para firmar por Webber ya que no empañaría su pilotaje, una forma distinta en la F1 de segundo piloto para poder controlarlo.
A ver si en estas 4 carreras aparece una competición por el subcampeonato con un Webber “primer piloto” como el de esta temporada o directamente Webber sobre un Red Bull imposible de competir contra él. Si llega a parecer que llevara “handicap” podría incluso atraer patrocinadores.
#36 En mi opinión no tiene el mismo valor un mundial reñido que un mundial como este. Recuerdo el mundial Alonso-Schumacher. ¡QUE CARRERAS! Eso sí fue un mundial con coches parejos: En unos circuitos iba mejor Renault y en otros mejor Ferrari. Los coches si apretaban se rompían, las cargas de combustible en repostajes SÍ eran estrategia real... El mundial Alonso-Hamilton (que al final fue para Raikkonen)... Opciones por todos lados, hubo 7-8 ganadores distintos... El mundial de Hamilton-Massa... Hasta la última curva no se sabía que iba a pasar... El mundial Irvine-Hakkinen hasta Suzuka. Pero lo de este año y lo que tenía que haber pasado el año anterior, y el mundial de Brawn GP... PENOSO.
El año pasado hubo emoción hasta la última carrera por la única razón de que Red Bull la cagó, Webber y Vettel la cagaron 20 veces y porque Ferrari tenía a Alonso, pero en realidad deberían haber disfrutado de la misma superioridad que este año. No obstante sin las cacicadas de la FIA en Silverstone y Valencia... Alonso podía haber ganado el mundial incluso a pesar de la cagada de la última carrera.
En fin, esperemos que el año que viene haya lucha real.
#97 2005(aparte Ferrari usó dos chasis y motores, ya que iban con una evolución del 2004 que no sirvió y luego evolucionar el 2005 sobre la marcha, razón importante para estar detrás de McLaren) y 2006 no era por coche parejo que iba mejor en algunos circuitos, era los neumáticos que lastraban al Ferrari en casi todo el campeonato, por contra recibían apoyo de Bridgestone, mientras que Renault siendo cliente a secas de Michelín tenía una competencia muy poco fiable McLaren(no solo por mecánica) con los Michelín y el Ferrari de 2006 con unos Bridgestone que para el año iban a ser proveedor único.
#97 Hombre red Bull hace su papel, no van a dar nuevos inventos a los otros para tener rival...culpa de los otros.
#25 pues no eres el unico. Creo que Button o Alonso han hecho un trabajo mucho mejor teniendo en cuenta que sus coches han sido un segundo por vuelta más lentos durante toda la temporada. Me gustaria ver una f1 mas igualada, donde lo que más contase fuese el piloto y no el coche. Al fin y al cabo se supone que es un deporte.
#45 nunca, para eso mira la Indy.
Aparte el Campeonato de pilotos son 10 millones(se supone que Vettetl llegará a la 30 millones de euros este año), falta por saber donde caen, aunque es muy difícil, si no es por orden judicial como el caso de 2007, a quien va el premio grande de constructores, 250 millones. El campeonato de pilotos económicamente es un minucia, si tuviera que vivir de lo que ganan no estaba ni el primero, el campeonato importante es el de constructores.
#25 No eres el único, Alonso lleva repitiendo ese discurso durante toda la temporada para justificarse. Es normal, que en sus fanboys vaya calando ya....
#25 Totalmente de acuerdo. A Vettel le pasa lo mismo que a Hamilton (aunque a Vettel creo que peor); bajo presión pierden los papeles muy fácilmente, les ha pasado este año y los anteriores.
#25 #48 Vettel es el piloto con menor tasa de fallos y mayor continuidad en la conducción. Lo de Canada se recuerda por ser uno de sus pocos fallos, y la perdida de tiempo por la que Button le pilló fue causada por fallo del KERS en las últimas vueltas (si el KERS no recupera la energía de frenada, el frenado se desequilibra y los discos delanteros se calientan mucho). Cualquiera de los otros "buenos", se han comido varios muros o coches por errores propios, mientras en Vettel esos errores son mínimos.
Vettel se viene perfilando como el próximo Schumacher en todos los aspectos, incluidas las continuas falacias de la prensa española diciendo que si gana es por el coche.
Un par de preguntas: ¿Webber, teniendo el mismo coche, si no queda segundo es porque es un matao? Y en caso de que respondas afirmativo a la anterior, ¿Desde que clonas las ideas de Lobato, notas que se te cae más el pelo?
#71 Vettel es el piloto con menor tasa de fallos y mayor continuidad en la conducción. Cualquiera de los otros "buenos", se han comido varios muros o coches por errores propios, mientras en Vettel esos errores son mínimos. ¿Algún dato, algún enlace que corrobore eso?
Por cierto, difícil clonar las ideas de Lobato cuando no veo la sexta. ¿Quien tiene los prejuicios, tú o yo?
PD: el negativo es por el argumento ad hominem. Si no te gusta el mensaje, ataca al mensajero, ¿no, figura?
#71 Por cierto, cojonudo tu argumento ese de que su fallo se debió al coche. ¿Si gana es que acierta él, y si no, el que falla el KERS, o como va esto?
#75 Simples evidencias. Si lees mi comentario digo que el coche le falló y por defender la posición con un coche averiado, cometió un error.
Cuanto Fanboyismo patrio...
#71 Hombre! Difícil tener fallos yendo todo el mundial en primera línea, sin rivales y con muy pocos inconvenientes. Pero ya te digo, como comento en #67 , el equipo tiene muchísima culpa en eso, un coche tan fiable no tiene precio en un mundial y si encima vuela, pues ya ves!
Y mi pelo perfecto, gracias por esa preocupación.
#72 En eso no tengo nada que discutirte. El equipo de mecánicos e ingenieros es el mejor del mundial. Culpables de ser campeones por segunda vez. Para mi el mérito es más de ellos que de los pilotos, sin ninguna duda, ten en cuenta que no es un equipo histórico y sin embargo ahí los tienes por segundo año, que es lo que he venido comentando ahí arriba. Hasta Massa con ese "cohete" hubiera sido Bi-campeón.
Aunque también te digo que Ferrari este año han bajado los brazos con su coche, lo poco que han conseguido es mérito de Alonso como piloto y no por el equipo.
#71 Me parece que tu has visto pocos on boards de las vueltas de Vettel, si no verias que cada 2 x 3 este se sale de la trazada, pero vamos, no se que hago explicandote esto cuando seguramente no tengas ni carnet de coche...
#78 Si por algo es conocido Vettel es por su habilidad con el deslizamiento controlado de las ruedas traseras. Vettel consigue deslizar el coche en las curvas sin degradar más de lo normal los neumáticos y consiguiendo entrar con mayor velocidad en la curva, algo que pocos se atreven a intentar por el alto riesgo de irte contra el muro o la grava. Mueve menos el volante que cualquier piloto ya que juega con el ángulo del coche.
Y por cierto, respecto a tu argumento ad hominem, llevo 13 años con carné y unos 9 conduciendo como parte de mi actividad profesional y entre mis dos coches y el del curro me he comido unos 300.000 kilómetros. Sí chavalín, soy un viejuno.
#83 Todos sabemos que un F1 se conduce derrapando, como sus geometrias lo permiten tanto...
Y si te dedicas profesionalmente a conducir eso se lo he hecho a mi querido Skoda matricula cxc, asi que...
#87 Un Formula 1 tiene enormes deslizamientos, causados en gran medida por la deriva(1), y de hecho su exceso causa el famoso "graining". Porqué te crees que hay cientos de kilos en pelotas de goma en las curvas tras las carreras (2) (por cierto, tengo una pelota de recuerdo de este año de la primera curva en Montmelo).
Si has visto la carrera de hoy, habrás visto como sobre la vuelta 10 Hamilton deslizaba medio metro en cada curva.
Y no, no me dedico profesionalmente a conducir, ya que el 90% de mi trabajo lo realizo en una oficina, y esa oficina está al lado de mi casa. Realmente la mayoría de mis kilómetros son personales por ocio (digamos que me he pateado toda Europa en coche). No te sabría decir el kilometraje total que he hecho, ya que sumo 250.000 entre los dos coches que tengo, y he conducido 4 coches en tres empresas diferentes.
(1) http://felipejblas.wordpress.com/2010/10/06/los-neumaticos-i-introduccion-al-slip-angle-o-angulo-de-deriva/ y http://felipejblas.wordpress.com/2010/10/27/los-neumaticos-ii-fuerzas-laterales/
(2) http://s1.f1actual.com/files/2011/05/d11esp2510.jpg
#91 Tranquilo, se como funciona un neumatico en curva, llevo algunos km en circuito y lo mismo de teoria de los comportamientos de estos. Si quieres te hablo un poco del "rombo" que tienen los neumaticos respecto a fuerzas laterales y longitudinales.
Pero dices que Vettel desliza la parte trasera del monoplaza cosa que pocos se atreven a intentar por no entrar en la curva, cuando lo que hace Vettel es lo que se hace al pilotar un traccion trasera desde el mas sencillo de los Bmw hasta aquellos animales en forma de F1 turbo de los años 80, asi que no vayas diciendo esas animaladas porque es exactamente lo que todos los pilotos hacen, controlar el coche con el culo, aunque un F1 no lo permita tanto como se quisiera por sus geometrias tan radicales, y esa gente lleva el agarre del coche hasta su limite, es mas un F1 actual no llega al limite que los pilotos podrian llegar a controlar.
Por cierto, te voy a contar un secretito, y eso se lo puedes preguntar a cualquier piloto de cualquier categoria, el mas rapido no es el que mas corre, sino el que menos metros hace, el que sabe comerse esos 30 cm del piano del vertice de una curva, el que sabe meter el coche lo mas recto posible en una chicane, esos siempre son los que consiguen esa decima extra de mas, y Vettel por muy que te pese no es de esos, solo hay que ver los onboard y tomar nota de como atacaba la paella que viene despues del puente de Suzuka.
Y sobre lo del poco movimiento de sus manos, voy a obviar que conoces el enorme downforce del RBR7 y que has visto los onboard de los 2 coches y ver que son los que menos se mueven de toda la parrilla, siendo el tercero Jenson Button por su estilo de conducir casi de "pianista" y aun asi estando a un mundo de estos.
#92 Pasando de responde a la sarta de chorradas que sueltas, viendo que te contradices en tres comentarios seguidos, y como me aburría he buscado los siguiente:
Eres experto en soldadura:
arquitectos-ingenieros-9-11-resolviendo-misterio-wtc-7/00026
Arquitectos e Ingenieros por el 9/11: Resolviendo ...
youtube.comEres deportista de élite:
contra-subvencion-clubes-deportivos-opinion/00058
Contra la subvención de los clubes deportivos [Opi...
elmundo.esEres hijo de un policía de izquierdas que desmantelo nosecuantos comandos de ETA y eso que eres de Valencia.
sindicato-policial-harto-indignados-les-llamen-hijos-puta/000106
Un sindicato policial, harto de que los indignados...
abc.esPero haces trabajos de microeconomía (estudias empresariales, LADE o similar):
renfe-vendera-billetes-ave-precio-fije-demanda/00047
Renfe venderá los billetes del AVE al precio que f...
europapress.esY en #92 dices que eres piloto de carreras.
O eres un Trollazo o eres un flipao.
#100 Como siempre intentando matar al mensajero, 27 años dan para mucho, siento que aun te queden muchos para llegar ahi
Trabaje 4 años en una empresa situada en Rafelbunyol(Valencia)como soldador de Tig en aluminio, si quieres preguntame sobre soldadura y seras respondido.
Ahora mismo soy deportista de alto rendimiento, por ganar el campeonato Autonomico Universitario de Rugby durante algun que otro año seguido, fui deportista de elite gracias a ganar el campeonato de España M20 hace 7 años con un conocido club de Valencia.
Lo de mi padre no respondere, pero si dire que vivia en el barrio de Santutxu, al ladito de la ladera de la montaña, exactamente en la calle que sube hacia arriba del cruce donde le exploto la bomba a Rementeria y a 3 mas, desde que tuve un mes de vida hasta los 4 añitos. Pero dudo que con tu edad sepas que en el 84 si querias ir destinado a tu provincia o cerca de ella era necesario pasarte una buena temporada en las Vascongadas para poder hacerlo
Si, hago Lade, empece con 23 años y? Entiendes ahora el punto 2?
Y por 300 € te puedes hartar a dar vueltas a un circuito como puede ser Albacete o incluso algunos mundialistas como Cheste, pero vamos, que tu inteligencia dudo que de para mas.
Y ahora me dices mis contradicciones, viajante de Europa con 300 mil km pero que aun no tiene ni pelos en la barba, aunque si entiendo tu exceso de peso.
Y si, tienes una vida muy aburrida para buscar entre mis mensajes, hay que ser inferior intelectualmente para eso...
#25 El Capitán Obvious te saluda.
Pasa siempre con todos los campeones. ¿Sería Alonso campeón si no hubiera tenido el coche que tuvo? ¿Y Schumacher? ¿Y Villeneuve? ¿Y... ? Así con todos.
#25 Todos, no, Alonso ha pedido a los reyes magos siempre un pepino de coche, y nunca ha demostrado poder pilotarlo, cuando estuvo en McLaren, (los McLaren eran misiles hasta que llegó él) se fue a Ferrari porque los misiles eran los Ferrari, y tampoco....creo que ahora quiere un Red Bull...y lo demás, con su cochecitos cutres como Hamilton, Button, Massa, que son coches que no corren si no que se lo pregunten a Arguensuari, o a Perez, o Kobayashi....claro, claro el único pepino es el Red Bull, ahora lo entiendo todo....
Qué raro: ¿bicampeón del mundo y no le otorgan ningún Premio Príncipe de Asturias? A Fernando Alonso se lo dieron con cero.
Ohhhhhh, uhmmmmm, ahhhhh, vamoooooos, uffffff, ¡vaya!, wooooow, síiii Magic! ¡Caramba! Sebastian Vettel, campeón del mundo.
Y hasta aquí, la restransmisión de hoy.
Dios, como odio que se envien los comentarios de carrera sin poner la noticia elaborada....
#7 Yo he meneado la noticia pero me arrepiento. A partir de ahora, todo enlace de comentarios en directo votaré erronea.
Estaba esperando un enlace al menos como el que enlaza #10 para enviar cuando he visto que la noticia ya ha sido enviada con el directo.
#11 #7 En menéame estan permitidos los marcadores, así que el que ha meneado no ha hecho nada incorrecto. Es como si nos ponemos a criticar a alguien por conducir en 1ª todo el tiempo, no es lo mas adecuado pero mientras no incumpla ninguna regla de circulación no hay nada que reprochar. No seamos mas papistas que el papa.
#13 No es cuestión de reprochar, es cuestion de no enviar cualquier cosa para ganar karma.
Ahora tenemos un enlace a un directo que no vale para nada, y una entradilla con 5 enlaces que bien podían ser cualquiera de ellos la noticia enviada sí.
Y si, por supuesto que no incumple ninguna regla, pero al igual que el que va en primera, no es lo mas adecuado
#13 Que esté permitido no significa que yo no le pueda votar negativo porque me parezca que un marcador no es digno de llegar a portada, igual que si envían una foto de la boda de la duquesa de Alba,que también está permitido.
#11 Buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaammbulaaaaanciaaaaaaaaa!!!
El único más rápido que Vettel, parece ser, ha sido el que ha enviado esta noticia. Visto y no visto.
La carrera más entretenida del mundial sin duda. Button y Alonso han hecho sudar a Vettel por primera vez en toda la temporada.
#1
Mira que ha sudado el Vettel este que ha ganado el mundial y aun le quedan carreras para reventar todos los records de schumi.
@Tau-Pai-Pai no madruga hoy?
Creo que seria mejor cambiar el enlace por este:
http://www.marca.com/2011/10/09/motor/formula1/1318145657.html
Es el enlace de la noticia definitiva, en lugar del marcador.
Como sigan jodiendo la formula 1 con la publicidad dejaré de verla. Es excesiva a todas luces.
Impresionante, inconmensurable, es algo que hacia tiempo que no se veía en la F1, ese dominio tan aplastante de una persona hacia todos sus demás competidores, no hay palabras para describirlo.
Pero que grande eres Adrian Newey.
#60 Tú si que sabes. El verdadero artífice de que RedBull esté donde está, no es por obra y gracia de Vettel, sino por la de ese señor. Adrian Newey con un motor Renault y añadiéndole su ingeniería ha hecho ese "cohete". Que aunque lo pilotase Massa, estoy seguro de que también hubiera sido campeón.
#67 repito comentario, este coche no es más superior al resto de lo que era en 2010, lo que mejoró muchísimo fue el equipo en general. El año pasado Red Bull perdía puntos y asumía riesgos por fallos tácticos y pilotos rebeldes, aun así ganaron, este año es una continuación de 2010 sin pérdida de puntos por tonterías, aprendieron a gestionar el equipo y un coche superior, y esto no todo los equipos lo hacen.
#67 Massa no, tampoco te pases...:p
¡Viva Vettel!, ¡Viva Fernando!. Gracias por el espectáculo que nos habéis dado.
Encima bate el récord de piloto más joven en ser bicampeón. ¡Grande Vettel!
Comentario friki: en gt5 están regalando el RedBull x1 de Vettel por motivo de la victoria en el campeonato...
#20 Comorl?!?! Asi sin mas?? Solo iniciando el juego??
#20 #33 Yamauchi dijo que si hoy ganaba Vettel iban a regalar el cochenave ese. Además han abierto un evento online de contrareloj en el que te puedes llevar hasta 5 millones, un pastón.
#0 Es un gran capeón!!!
#6 Gracias!
#6 Es que hay que serlo para capear a Alonso
Me hubera gustado ver a Vettel con un renault inferior cuando ganó a los todopoderosos Ferrary... ahí si había cuerpo a cuerpo, este año a mi se me ha hecho aburrido Vettel delante y los demas matandose....
Impresionante el dominio este año de RedBull con Vette...
Los tres pilotos que han estado hoy ahí arriba suman 5 campeonatos. Grandes los tres, son los mejores de la temporada.
Gracias por joderme la repetición de la carrera... Ya no la veo, pa qué ...
#27 Por supuesto, en Meneame (un sitio donde se entra por obligación, ¿a que sí?) lo normal es que se retrasen durante horas las noticias para no joderle las repeticiones a algunos usuarios poco madrugadores. Lo que hay que leer.
#23
Merecido campeón!!!
Y ahora ya no levanta un dedo, sino DOS..........
No tiene precio poner la Sexta para disfrutar de la F1 y sin querer leer las notícias en Menéame por pura curiosidad jajajaj, por suerte es comida con los suegros y no podré disfrutar mucho de la F1 jajaja.
Gracias
ole ole!!! Vettel Bicampeón del Mundo
Hoy es un gran dia!!!
Pocas veces este año, Alonso delante de Vettel aguantando la posicion como un maestro y La Sexta nos envia a publicidad...
Es como si durante un partido de futbol, el comentarista dice "y Messi (o Cristiano)se queda solo delante del portero y!!!!!.... veanlo en el recuadro pequeño mientras ven unos anuncios"
Señores de La Sexta, si no pueden costearse la formula 1 dejen que otra cadena la retransmita
Muy muy bien Button. Gran trabajo sin hacer nada de ruido.
No es sólo el piloto. Ha ganado el mejor equipo con el mejor coche. Punto.
#88 todavía no ganó el mejor equipo, está muy difícil que no se lo llevara pero no te equivoques, eso pasó en el 2008 y estás hablando de 280 millones que se lleva la escudería campeona contra 6 u 8 del piloto que no tiene obligación de repartirlo, cifras orientativas, el campeonato de constructores se supone está cerca del actual limite presupuestario y el de pilotos es el desglose de lo que declaran los pilotos entre el salario, los premios por GP y el premio por campeonato.
Por mucho que parezca el campeonato de pilotos no es significante económicamente para la competición más allá de una figura publicitaría para los patrocinadores.
#89 Buena aclaración. Lo que quería decir es que el campeonato de pilotos también es mérito del trabajo en equipo y del coche.
Eso acerca a Vettel a Ferrari... otro año para olvidar de la escuderia italiana...
Joer, no era necesario menear esto, me habéis chafado la repetición del mediodía.
Aunque estava claro.
#16 ¿EstaVa?
#19 Esa palabra en concreto me ha apetecido escribirla en valenciano/catalán.
Todo es un complot de Villar contra el Real Madrid C.L.
Alonso es un llorica merengue, como Nadal y Mourinho, los tres acabados y lo saben, y eso no tiene remedio, bueno sí, hacerse del Barça.
Ahora saldrá Alonso llorando. Es que el coche bua bua bua es que mi equipo bua bua bua pero yo lo hice todo bien.