Portada
mis comunidades
otras secciones
#9:
#3 no, no cuela. Los políticos no obligan a ser un pésimo profesional y a no hacer su trabajo.
Que se recorta en la sanidad pública; pues si.
Que muchos de los profesionales que trabajan en ella son magníficos profesionales, también.
Que una pequeña minoría no son dignos ni de tratar con piedras, por desgracia si.
Yo vivo en un pueblo de 30000 habitantes donde como vayas al PAC de noche aunque no haya absolutamente nadie mínimo te tienen 2 o 3 horas esperando para no despertar al médico.
Que se recorta en la sanidad pública; pues si.
Que muchos de los profesionales que trabajan en ella son magníficos profesionales, también.
Que una pequeña minoría no son dignos ni de tratar con piedras, por desgracia si.
Yo vivo en un pueblo de 30000 habitantes donde como vayas al PAC de noche aunque no haya absolutamente nadie mínimo te tienen 2 o 3 horas esperando para no despertar al médico.
#3:
Quizás debería mandar todos estos regalos a los políticos que recortan los presupuestos de sanidad y hacen que no haya suficientes medios ni profesionales para atender como es debido a la gente.
#25:
#14 Yo he visto 70 pacientes en una tarde. Seguro que me he equivocado y metido la pata e incluso he estado delante de los pacientes de mal humor. Imposible no cagarla en 2 min por consulta viendo gente sin cita porque hay retraso de semanas. Hasta que mande todo a la mierda y lo deje y la sanidad pública pete que es lo que quieren y todos a la privada, casualmente dirigida por el primo del cuñado del político de turno. Y se acabarán las tonterías.
#36:
#9 Esta es la misma escusa que pone la empresa en la que trabajo: si eres un buen profesional estas cosas no pasan. Pues no, hay muchísimas cosas que dejarían de pasar si se pusieran los recursos necesarios. Ejemplo: un Centro de Soporte 24/7 para sistemas críticos que mueven millones manejado por un grupito insuficiente de chavales que se están sacando la FP y que llevan apenas 3 o 4 meses porque hay una rotación anual de más del 100%. Pasa un desastre que hace que clientes y la propia empresa pierdan dinero: "es que ha sido por falta de profesionalidad de algunos trabajadores por no dar el 100%". Qué vergüenza.
Pues para sanidad lo mismo. Apelar siempre a la falta de profesionalidad cada vez que ocurre un desastre al último eslabón de la cadena es lavarse las manos respecto a la irresponsabilidad de las decisiones de los de arriba (y en este caso votados por muchos de los mismos ciudadanos que sufrirán las consecuencias).
El sistema sanitario público es crítico, no un sistema de mínimos que luego terminan saliendo más caros.
Pues para sanidad lo mismo. Apelar siempre a la falta de profesionalidad cada vez que ocurre un desastre al último eslabón de la cadena es lavarse las manos respecto a la irresponsabilidad de las decisiones de los de arriba (y en este caso votados por muchos de los mismos ciudadanos que sufrirán las consecuencias).
El sistema sanitario público es crítico, no un sistema de mínimos que luego terminan saliendo más caros.
#228:
#26 Qué manía tenemos en España con exculpar a los médicos.
Caso real, de un familiar.
Oftalmólogo "Don Paco", en la pública. 5 minutos de consulta.
"No parece tener nada, sequía edad. Póngase unas gotas"
Oftalmólogo "Don Paco", en la privada con un seguro de los caros. 5 minutos de consulta.
"Tiene cataratas, claramente. ¿Dice que no se la han visto antes? ¿Qué médico?"
Que no cuela. Todo es mejorable, pero hay muchos médicos que son unos inútiles o unos sinvergüenzas y solo trabajan cuando pagas la consulta en efectivo.
Caso real, de un familiar.
Oftalmólogo "Don Paco", en la pública. 5 minutos de consulta.
"No parece tener nada, sequía edad. Póngase unas gotas"
Oftalmólogo "Don Paco", en la privada con un seguro de los caros. 5 minutos de consulta.
"Tiene cataratas, claramente. ¿Dice que no se la han visto antes? ¿Qué médico?"
Que no cuela. Todo es mejorable, pero hay muchos médicos que son unos inútiles o unos sinvergüenzas y solo trabajan cuando pagas la consulta en efectivo.
#131:
#85
Me veo obligado a intervenir como médico en esta conversación.
De verdad? Desconozco tu sector, pero de verdad crees que nadie dice nada de las condiciones de trabajo? Se habla de ellas todos los dias, incluidos los jefes. Mi jefe lleva pidiendo a la gestión 2 contratos mas desde hace años y no llegan. Mientras llevamos entre 6 la carga de trabajo que deberian llevar 8-10 personas.
Nada justifica el pasotismo o el desgaste o el hastío, pero sí lo explica. Tambien me gustaría informaros de que la medicina ni es infalible ni siempre se puede preveer todo. Es muy fácil a toro pasado decir "si estaba clarisimo!". Pero no. Las cosas no vienen como en los libros. Un dolor de cabez aen un porcentaje muy alto no es mas que eso. En el pequeño porcentaje en el que es otra cosa, no siempre viene acomsoñado de los "signos de alarma" (síntomas que nos hacen pensar que hay algo más grave potencialmente).
Sin informes ni declaraciones, todo es hablar por hablar. Pero sí, la presión asistencial extrema es un peligro para que se te pasen cosas. No se puede justificar el pasotismo, si es que lo hubo, pero se puede entender. Y no, no tiene que ver ser un buen profesional, si para esto te hacen rebasar los limites razonables de lo que una persona puede manejar.
¿Pensáis acaso que una consulta son 5 minutos? ¿que lo que cansa son las horas de trabajo?. Una consulta cada 5 minutos supone cada 5 minutos resetear tu cabeza y configurarla segun lo nuevo que tie es delante. Supone sacar información, integrar información, desgranarla en tu cabeza y sacar conclusiones. Supone hablar y explicar cosas que tu tienes claras, traducirlas a lenguaje entendible y adaptarte a tu interlocutor. Cada. 5. Putos. Minutos. Durante 7 horas al día.
Una consulta médica no es estar en tu puesto x horas y tener 11-12años de carrera que "justifiquen" tu sueldo (aquí no vamos ni a entrar).
Y sí, eso te puede quemar, agotar y hastiar. Y eso te puede llevar a errar. Por desgracia, en nuestro trabajo, eso puede tener consecuencias fatales...
Me veo obligado a intervenir como médico en esta conversación.
De verdad? Desconozco tu sector, pero de verdad crees que nadie dice nada de las condiciones de trabajo? Se habla de ellas todos los dias, incluidos los jefes. Mi jefe lleva pidiendo a la gestión 2 contratos mas desde hace años y no llegan. Mientras llevamos entre 6 la carga de trabajo que deberian llevar 8-10 personas.
Nada justifica el pasotismo o el desgaste o el hastío, pero sí lo explica. Tambien me gustaría informaros de que la medicina ni es infalible ni siempre se puede preveer todo. Es muy fácil a toro pasado decir "si estaba clarisimo!". Pero no. Las cosas no vienen como en los libros. Un dolor de cabez aen un porcentaje muy alto no es mas que eso. En el pequeño porcentaje en el que es otra cosa, no siempre viene acomsoñado de los "signos de alarma" (síntomas que nos hacen pensar que hay algo más grave potencialmente).
Sin informes ni declaraciones, todo es hablar por hablar. Pero sí, la presión asistencial extrema es un peligro para que se te pasen cosas. No se puede justificar el pasotismo, si es que lo hubo, pero se puede entender. Y no, no tiene que ver ser un buen profesional, si para esto te hacen rebasar los limites razonables de lo que una persona puede manejar.
¿Pensáis acaso que una consulta son 5 minutos? ¿que lo que cansa son las horas de trabajo?. Una consulta cada 5 minutos supone cada 5 minutos resetear tu cabeza y configurarla segun lo nuevo que tie es delante. Supone sacar información, integrar información, desgranarla en tu cabeza y sacar conclusiones. Supone hablar y explicar cosas que tu tienes claras, traducirlas a lenguaje entendible y adaptarte a tu interlocutor. Cada. 5. Putos. Minutos. Durante 7 horas al día.
Una consulta médica no es estar en tu puesto x horas y tener 11-12años de carrera que "justifiquen" tu sueldo (aquí no vamos ni a entrar).
Y sí, eso te puede quemar, agotar y hastiar. Y eso te puede llevar a errar. Por desgracia, en nuestro trabajo, eso puede tener consecuencias fatales...
#27:
#5 cierto pero entre los médicos hay alguno que deberían quitarle el título...y un fontanero malo pasa, pero un médico malo....es un peligro
Fui atendida por un oftalmólogo que mientras me atendía hablaba con el enfermero de su vida y sus planes y de la prisa que tenía ese día. Me atendió en 5 minutos pese a que yo intentaba hacerle ver lo que sentía. Me sentí totalmente ignorada, incluso como si fuera una histérica
Me mandó a casa ....pero me fui al hospital y me diagnosticaron desgarro en la retina....
Fui atendida por un oftalmólogo que mientras me atendía hablaba con el enfermero de su vida y sus planes y de la prisa que tenía ese día. Me atendió en 5 minutos pese a que yo intentaba hacerle ver lo que sentía. Me sentí totalmente ignorada, incluso como si fuera una histérica
Me mandó a casa ....pero me fui al hospital y me diagnosticaron desgarro en la retina....
#73:
#9 El médico está cobrando por hacer la guardia y no por dormir. Cuando se lleven cuatro denuncias por hacer eso, dejarán de hacerlo.
Pero en los pueblos pasa lo que pasa, lo veo todos los días, todo el mundo quejándose en la farmacia o en la calle de que el médico ha hecho esto o lo otro, que si no le receta, que si no le pone la marca que le sienta bien, que si no la han atendido en urgencias, que si le van a cantar las cuarenta, etc. Les dices que ya estás harto de oír todos los días los días lo mismo y que no le deben de chillar al médico que lo que tienen que hacer es irse al mostrador y pedir la hoja de reclamaciones. Te contestan que para que van a poner la hoja que ellos solos no hace nada o que el médico se puede enfadar (y luego no le pueden pedir la baja, pienso yo), que si lo van a tener que hacer (pero nunca lo hacen).
Y ahí está el problema, que nos las comemos todas y no hay que ser tampoco un justiciero que va denunciando por todos lados, ni armar escándalos. Simplemente pedir la hoja de reclamaciones con educación, rellenarla e irte sin decir media palabra, si no lo quieres hacer allí, te sacas el certificado digital y lo haces por internet.
Pero en los pueblos pasa lo que pasa, lo veo todos los días, todo el mundo quejándose en la farmacia o en la calle de que el médico ha hecho esto o lo otro, que si no le receta, que si no le pone la marca que le sienta bien, que si no la han atendido en urgencias, que si le van a cantar las cuarenta, etc. Les dices que ya estás harto de oír todos los días los días lo mismo y que no le deben de chillar al médico que lo que tienen que hacer es irse al mostrador y pedir la hoja de reclamaciones. Te contestan que para que van a poner la hoja que ellos solos no hace nada o que el médico se puede enfadar (y luego no le pueden pedir la baja, pienso yo), que si lo van a tener que hacer (pero nunca lo hacen).
Y ahí está el problema, que nos las comemos todas y no hay que ser tampoco un justiciero que va denunciando por todos lados, ni armar escándalos. Simplemente pedir la hoja de reclamaciones con educación, rellenarla e irte sin decir media palabra, si no lo quieres hacer allí, te sacas el certificado digital y lo haces por internet.
#33:
#23 Hasta los medicos tienen derecho a un vida privada.
Si no dicen "me voy" pueden estar alli toda la semana sin salir.
Insinuas que han de hacer todos los dias 1hora extra gratis?
Y como no es suficiente: les pediremos que hagan luego 2 horas? 3?
Desconozco este caso en concrero, pero no culpemos al profesional sanitario de la falta de personal.
Si no dicen "me voy" pueden estar alli toda la semana sin salir.
Insinuas que han de hacer todos los dias 1hora extra gratis?
Y como no es suficiente: les pediremos que hagan luego 2 horas? 3?
Desconozco este caso en concrero, pero no culpemos al profesional sanitario de la falta de personal.
#71:
#9 por lo visto, tu siempre has trabajado sin presiones, sin escasez de recursos, humanos y materiales y sin tensiones entre compañeros, jefes y jefes de tus jefes, donde al final, hagas lo que hagas, va a estar mal hecho.
Te felicito
PD: afortunadamente, una gran mayoría, son excelentes profesionales, pero eso no quita que al final la precarización del servicio te hace trabajar como si manejaras tomates, no personas y al final se deshumanice el trato con los pacientes cuando sólo cuenta cuanto atraso llevas en la consulta porque te estiman una media de 5 minutos por paciente.
Te felicito
PD: afortunadamente, una gran mayoría, son excelentes profesionales, pero eso no quita que al final la precarización del servicio te hace trabajar como si manejaras tomates, no personas y al final se deshumanice el trato con los pacientes cuando sólo cuenta cuanto atraso llevas en la consulta porque te estiman una media de 5 minutos por paciente.
#86:
#66 déjalo, para él parece más sencillo culpar a un tio que pararse a pensar en la deshumanización que se produce a nivel general en todos los trabajos
"Rinde más", "Se profesional", "Implícate", "Cobra demasidado"... son las grandes eneseñanzas y dogmas de este nuevo siglo, veamos dónde nos llevará, aunque yo ya lo se.
Nadie puede estar rindiendo al 100% siempre, y un método de trabajo que no tiene en cuenta esa merma de capacidad humana, es un método de trabajo destinado a generar caos y continuos errores e insatisfacciones.
Se dedican los meses estivales a recortar en personal sanitario, pero somos un pais que recibe millones de turistas en ese período, especialmente urgencias necesita más personal si queremos ser dignos de ser un pais que acoge dignamente a tanto turista. Los recortes son sólo una señal más de precarización, no de eficiencia.
"Rinde más", "Se profesional", "Implícate", "Cobra demasidado"... son las grandes eneseñanzas y dogmas de este nuevo siglo, veamos dónde nos llevará, aunque yo ya lo se.
Nadie puede estar rindiendo al 100% siempre, y un método de trabajo que no tiene en cuenta esa merma de capacidad humana, es un método de trabajo destinado a generar caos y continuos errores e insatisfacciones.
Se dedican los meses estivales a recortar en personal sanitario, pero somos un pais que recibe millones de turistas en ese período, especialmente urgencias necesita más personal si queremos ser dignos de ser un pais que acoge dignamente a tanto turista. Los recortes son sólo una señal más de precarización, no de eficiencia.
#77:
#58
Cuenco de barro, mandragora recogida en la noche de San Juan, plumas de hembra criada en una catedral y que aún no haya desovado, una patita de lagartija seca, 3 libras de aguardiente de nueva españa y 5 tejas viejas
Mézclese todo en el cuenco y remover en sentido de las agujas del reloj (nunca al contrario) con una varita de la tercera rama de una sabina milenaria. Despues de esto añadir las cenizas y remover al
contrario.
Con un paño de lino se hace una muñequilla y se empapan las tejas, una vez secas se procedera a la lectura de las eflorescencias.
Cada teja corresponde con las diferentes extremidades, cabeza y organos internos. (Son muy caprichosas, no se puede decir de antemano que te mostrará cada una)
Cuenco de barro, mandragora recogida en la noche de San Juan, plumas de hembra criada en una catedral y que aún no haya desovado, una patita de lagartija seca, 3 libras de aguardiente de nueva españa y 5 tejas viejas
Mézclese todo en el cuenco y remover en sentido de las agujas del reloj (nunca al contrario) con una varita de la tercera rama de una sabina milenaria. Despues de esto añadir las cenizas y remover al
contrario.
Con un paño de lino se hace una muñequilla y se empapan las tejas, una vez secas se procedera a la lectura de las eflorescencias.
Cada teja corresponde con las diferentes extremidades, cabeza y organos internos. (Son muy caprichosas, no se puede decir de antemano que te mostrará cada una)
Comentarios
Quizás debería mandar todos estos regalos a los políticos que recortan los presupuestos de sanidad y hacen que no haya suficientes medios ni profesionales para atender como es debido a la gente.
#3 no, no cuela. Los políticos no obligan a ser un pésimo profesional y a no hacer su trabajo.
Que se recorta en la sanidad pública; pues si.
Que muchos de los profesionales que trabajan en ella son magníficos profesionales, también.
Que una pequeña minoría no son dignos ni de tratar con piedras, por desgracia si.
Yo vivo en un pueblo de 30000 habitantes donde como vayas al PAC de noche aunque no haya absolutamente nadie mínimo te tienen 2 o 3 horas esperando para no despertar al médico.
#9 Te equivocas. Si te meten 40 consultas en una mañana sabes que no puedes dedicar más de 5 minutos por paciente.
Los políticos tienen mucha culpa, el 50%.
El resto lo tenemos los imbéciles que votamos a partidos que ponen por delante los bancos a los hospitales.
#26 Si tiene 100 pacientes en una hora, echa tu hora y te vas. Los que no hayan podido ser atendidos por una mala organización ya se quejarán. A la tercera vez se quejarán con fuego.
Además, si a los médicos les parece tan mal que serán tantos pacientes... No ser puede hacer huelga o algo?
#26 Qué manía tenemos en España con exculpar a los médicos.
Caso real, de un familiar.
Oftalmólogo "Don Paco", en la pública. 5 minutos de consulta.
"No parece tener nada, sequía edad. Póngase unas gotas"
Oftalmólogo "Don Paco", en la privada con un seguro de los caros. 5 minutos de consulta.
"Tiene cataratas, claramente. ¿Dice que no se la han visto antes? ¿Qué médico?"
Que no cuela. Todo es mejorable, pero hay muchos médicos que son unos inútiles o unos sinvergüenzas y solo trabajan cuando pagas la consulta en efectivo.
#26 y los que no protestamos cuando vemos que un servicio público está prestando una atención deficiente, sea por recortes sea por profesionales negligentes. Nos quejamos cuando ya es tarde.
#9 Esta es la misma escusa que pone la empresa en la que trabajo: si eres un buen profesional estas cosas no pasan. Pues no, hay muchísimas cosas que dejarían de pasar si se pusieran los recursos necesarios. Ejemplo: un Centro de Soporte 24/7 para sistemas críticos que mueven millones manejado por un grupito insuficiente de chavales que se están sacando la FP y que llevan apenas 3 o 4 meses porque hay una rotación anual de más del 100%. Pasa un desastre que hace que clientes y la propia empresa pierdan dinero: "es que ha sido por falta de profesionalidad de algunos trabajadores por no dar el 100%". Qué vergüenza.
Pues para sanidad lo mismo. Apelar siempre a la falta de profesionalidad cada vez que ocurre un desastre al último eslabón de la cadena es lavarse las manos respecto a la irresponsabilidad de las decisiones de los de arriba (y en este caso votados por muchos de los mismos ciudadanos que sufrirán las consecuencias).
El sistema sanitario público es crítico, no un sistema de mínimos que luego terminan saliendo más caros.
#36 parece que no es el caso. Si estás ya en la consulta y no te atienden. Una cosa es que el problema supere tus capacidades y otra que te niegues ni siquiera a encender la pantalla del ordenador.
#62 ¿Y cuál es la razón por la que se negó?
#36 No sólo los votados, también las jefaturas de área y de servicio que se encargan de organizar al personal tienen mucho que ver. El problema es que si son enchufados o favorecidos por el partido de turno van a obedecer al poder. Lo de ser funcionario para siempre ya no tiene sentido, está todo corrupto y con un nivel de perversión de las normas tremendo. Y nadie se queja: ni ciudadanos, ni profesionales honrados y serios. Inician un movimiento (en Galicia la atención primaria está con protestas) y no los apoya nadie. Ni ponemos reclamaciones. Mirad Spiriman, que como dice tacos ya descalifican su discurso basado en la realidad. Es doloroso reconocerlo, pero tenemos lo que nos merecemos.
#9 por lo visto, tu siempre has trabajado sin presiones, sin escasez de recursos, humanos y materiales y sin tensiones entre compañeros, jefes y jefes de tus jefes, donde al final, hagas lo que hagas, va a estar mal hecho.
Te felicito
PD: afortunadamente, una gran mayoría, son excelentes profesionales, pero eso no quita que al final la precarización del servicio te hace trabajar como si manejaras tomates, no personas y al final se deshumanice el trato con los pacientes cuando sólo cuenta cuanto atraso llevas en la consulta porque te estiman una media de 5 minutos por paciente.
#71 Para eso están las quejas de manera oficial y que quede constancia. Si no, es como si no pasara nada. Pero si dejas constancia de que no puedes desarrollar tu trabajo correctamente porque no tienes medios ni tiempo suficiente yo no diría nada. Si no es así, la culpa es del médico. Así de claro. Que no está vendiendo tomates.
#85 Las quejas, sólo funcionan a nivel de usuario, como va a hacer este señor con el caso de su mujer por el "trato inhumano recibido", cosa que estoy muy de acuerdo que debe hacer.
Pero entre el personal de trabajo de un hospital, quejas a tus superiores, suelen ser equivalentes al sacrificio de tu carrera profesional dentro del hospital y una lacra de cara a entrar a uno nuevo.
Todo el tema de salud, no se si te has dado cuenta que está tremendamente politizado, y también se convierte en una especie de juego de tronos en determinados hospitales y centros de salud. Pero en fin... obviamente, ante malas praxis, hay que quejarse o denunciar, aunque supongo que de nuevo acabará pagándolo el "mal" profesional, y no la "excelente" gestión del hospital.
Por lo visto en este hospital, tienen "mala suerte" con sus "profesionales" y en poco tiempo, no es la primera vez que atienden de modo deficiente a sus pacientes. Pero eso, obviamente, es culpa de esos profesionales (verdad?)... nada que auditar.
#85
Me veo obligado a intervenir como médico en esta conversación.
De verdad? Desconozco tu sector, pero de verdad crees que nadie dice nada de las condiciones de trabajo? Se habla de ellas todos los dias, incluidos los jefes. Mi jefe lleva pidiendo a la gestión 2 contratos mas desde hace años y no llegan. Mientras llevamos entre 6 la carga de trabajo que deberian llevar 8-10 personas.
Nada justifica el pasotismo o el desgaste o el hastío, pero sí lo explica. Tambien me gustaría informaros de que la medicina ni es infalible ni siempre se puede preveer todo. Es muy fácil a toro pasado decir "si estaba clarisimo!". Pero no. Las cosas no vienen como en los libros. Un dolor de cabez aen un porcentaje muy alto no es mas que eso. En el pequeño porcentaje en el que es otra cosa, no siempre viene acomsoñado de los "signos de alarma" (síntomas que nos hacen pensar que hay algo más grave potencialmente).
Sin informes ni declaraciones, todo es hablar por hablar. Pero sí, la presión asistencial extrema es un peligro para que se te pasen cosas. No se puede justificar el pasotismo, si es que lo hubo, pero se puede entender. Y no, no tiene que ver ser un buen profesional, si para esto te hacen rebasar los limites razonables de lo que una persona puede manejar.
¿Pensáis acaso que una consulta son 5 minutos? ¿que lo que cansa son las horas de trabajo?. Una consulta cada 5 minutos supone cada 5 minutos resetear tu cabeza y configurarla segun lo nuevo que tie es delante. Supone sacar información, integrar información, desgranarla en tu cabeza y sacar conclusiones. Supone hablar y explicar cosas que tu tienes claras, traducirlas a lenguaje entendible y adaptarte a tu interlocutor. Cada. 5. Putos. Minutos. Durante 7 horas al día.
Una consulta médica no es estar en tu puesto x horas y tener 11-12años de carrera que "justifiquen" tu sueldo (aquí no vamos ni a entrar).
Y sí, eso te puede quemar, agotar y hastiar. Y eso te puede llevar a errar. Por desgracia, en nuestro trabajo, eso puede tener consecuencias fatales...
#85 Cuando estuve ingresado por unas complicaciones que hubo durante mi apendicitis (me operaron mediante laparoscopia y se olvidaron apagar el bisturí al sacarlo, después se infecto el coagulo de sangre que había quedado) pude ver ambas situaciones buenos profesionales con pocos medios (enfermeras pidiéndonos por favor que nos quejáramos a atención al cliente, porque ellas no podían hacer mas y sus quejas no eran escuchadas) como malos profesionales bien porque ya estaban quemados, bien porque nunca eligieron bien su puesto, yo no lo se, pero tengo claro que si no es el usuario el que se queja de ambas situaciones esto no va a cambiar, si quien tiene que manejar el dinero se piensa que puede recortar un poco mas porque todo marcha bien porque nadie se queja mas que esos ingratos médicos que solo quieren cobrar mas y trabajar menos va a recortar sin que le tiemble el pulso, sin embargo si los usuarios/votantes se quejan esta claro que lo hacen porque el servicio no les llega y eso acojona mas. La conclusión es que las quejas sirven (dicho por las propias enfermeras del centro).
#71 cuando no se han dado las condiciones adecuadas para hacer bien mi trabajo he cogido la puerta y me he marchado.... la última vez el 31 de mayo de este año.
Es una cuestión de ética personal, pero es más cómodo ladrar y cobrar la nómina a final de mes no haciendo el trabajo y dejando morir a la gente mirando al otro lado y escurriendo el bulto y mirando a otro lado.
#71 pues hay que repartir las culpas: Pacientes, por no saber exigir y pedir cuentas a la administración (políticos) y desentenderse cuando votan.
Médicos, por aguantar y no saber organizar un colectivo tan potente que podría con los políticos (y hacer que los pacientes se pongan de su lado), pero no pueden asumir y ponerse un caparazón
Es sencillo, nos interesa a todos y debe
ser prioridad 1
#71 Y en la sanidad, son profesionales con buena consideración social y suelen tener buen sueldo. En otros ámbitos como la ayuda a domicilio, con muchas empresas pequeñas subcontratando el servicio, la cosa está peor. Aquí el tiempo necesario y contratado a cada paciente no sale, porque muchas empresas prefieren tener menos personal y que tengan más pacientes. Al final lo que pasa, es que ni se dedica el tiempo contratado a cada paciente, ni se da el servicio contratado. Luego es fácil echar la culpa a los trabajadores porque no se esfuerzan o realizan menos trabajo que el que les corresponde "por ley".
#9 El médico está cobrando por hacer la guardia y no por dormir. Cuando se lleven cuatro denuncias por hacer eso, dejarán de hacerlo.
Pero en los pueblos pasa lo que pasa, lo veo todos los días, todo el mundo quejándose en la farmacia o en la calle de que el médico ha hecho esto o lo otro, que si no le receta, que si no le pone la marca que le sienta bien, que si no la han atendido en urgencias, que si le van a cantar las cuarenta, etc. Les dices que ya estás harto de oír todos los días los días lo mismo y que no le deben de chillar al médico que lo que tienen que hacer es irse al mostrador y pedir la hoja de reclamaciones. Te contestan que para que van a poner la hoja que ellos solos no hace nada o que el médico se puede enfadar (y luego no le pueden pedir la baja, pienso yo), que si lo van a tener que hacer (pero nunca lo hacen).
Y ahí está el problema, que nos las comemos todas y no hay que ser tampoco un justiciero que va denunciando por todos lados, ni armar escándalos. Simplemente pedir la hoja de reclamaciones con educación, rellenarla e irte sin decir media palabra, si no lo quieres hacer allí, te sacas el certificado digital y lo haces por internet.
#73 Dejas la responsabilidad al enfermo o a los familiares del enfermo. No y mil veces no. La responsabilidad es del médico, del sistema o de yo qué sé. Pero de la víctima no.
#90 ¿quien ha dicho que responsabilidad sea del enfermo o del familiar? Lee otra vez lo que yo he escrito y no pongas en mi boca cosas que no he dicho.
Simplemente digo que las cosas hay que denunciarlas y no sólo criticarlas. Se puede criticar pero después de haberlos denunciado, quejándose fuera del centro de salud no se consigue nada.
Por supuesto que la responsabilidad es de los profesionales sanitarios que actúan mal.
#90 si claro, la responsabilidad de poner una hoja de reclamaciones, un sistema que todos conocemos y tenemos que usar
#90 la responsabilidad es de todos, cada uno, la suya!
#90 cuando un cliente pide la hoja de reclamaciones en un establecimiento, por que considera que no le han atendido bien, no le tiembla el pulso.
#73 tiene Ud toda la razón, y pasa en todos los ámbitos. Es el gran mal de este país, ese individualismo y dejadez de no denunciar con papeles firmados y donde se debe. Creo que por eso nada cambia y los "de arriba" ni se inmutan, ni hacen caso (será por eso de "perro ladrador..."
#73 En este país, quejarse es deporte nacional pero hacer algo para cambiar lo que nos causa queja, es de lo peor que puedes hacer.
No, yo tampoco lo entiendo la verdad.
#9 no, no cuela. Los políticos no obligan a ser un pésimo profesional y a no hacer su trabajo.
Los políticos, directamente, no; ellos no se manchan las manos así. Pero los supervisores de servicio, puestos a dedo por temas políticos, sí lo hacen.
Los recortes (debidos a política y chanchullos) también podrían obligar a ser un mal profesional. Y digo "podrían", porque sobre eso habría que extenderse.
#9 Siento haberte votado positivo
#9 ¿Conoces el caso lo suficiente como para saber que ese médico tenía que haber visto el problema? ¿Sabes en qué condiciones se les obliga a despachar a los pacientes? Porque atender en 5 minutos, poco pueden, les da tiempo a despachar.
No dudo de que haya profesionales malos, pero me parece muy aventurado por tu parte cargar toda la culpa sobre él.
Y por cierto, el médico necesita dormir, por mucho que te sorprenda es una persona que también que come, duerme, se cansa, y necesita sus horas de sueño, si luego quieres que te atienda en condiciones. Deberías mirar más hacia los que hacen que sólo haya un médico y que su jornada incluya horas de sueño. Vamos, que vive en ese PAC para poder prestar una atención urgente en caso de necesidad y encima a ti te molesta que duerma. ¿Es culpa suya que no haya otro médico para que ese médico pueda dormir en su casa? NO. Ese médico que duerme en ese PAC es más profesional y entregado de lo que vas a ser tú en tu vida, y si no vas con una urgencia, me parece perfecto que no le despierten.
Si quieres más médicos, en vez de quejarte del que duerme, quéjate al político que decide que pase allí Dios sabe cuántas horas al día hasta el punto de que necesite dormir allí.
#9 cuando tuve cancer el especialista me dijo que no se creia mis dolores y que por si acaso me enviaba a una eco a cinco meses. Al dia siguiente fui al privado, el mismo especialista en 1 min me hizo la eco y me vio el tumor. Por curiosidad, repeti la eco en la publica. Para ahcermela tuve que esperar varias horas de cuando me habian citado, y para poder hacermela el medico que estaba de jijijaja requirio de dos asistentes que no se que coño hacian.
Pero claro, decir esto no es guay, no es iskierda disney
Creo que lo de una minoria es una forma de pedir permiso para decir lo que todo el mundo sabe. No se si son una mayoria, pero una cantidad claramente preocupantes son unos putos sinverguenzas y les suda la polla todo porque saben que tienen todo asegurado
#9 Plasplasplas. Y dicho esto me juego lo que quieras a que esos médicos tienen restringido a 3-4-5 minutos por paciente.
#9 idem. A mi padre, el otorrino "en 20 años de servicio nunca me habían hecho venir de urgencia". Esto tras operarle él y tener mi padre una hemorragia interna que no paraba ya durante 5 horas.
El muy cabrón cobrando guardias y cuando le toca, por error suyo en mesa quirúrgica, las enfermeras negociando con él hasta que una le dijo "bajo su responsabilidad" y al final vino.
#9 Qué capullos los médicos, que quieren una vida normal más allá del trabajo.
No es culpa de que los políticos recorten los presupuestos y eso haga que menos médicos atiendan a más gente. No, el problema es que tu médico local quiere dormir y eso no se puede permitir.
Si los médicos tienen unos minutos para atender a cada paciente y encima les pones jornadas maratonianas, eso resulta en errores. Y no, esos errores no son culpa de los médicos. Los errores son culpa de aquellos que saben que se van a cometer errores pero les da igual, porque quieren hacer recortes.
#213 Te equivocas. Los que no son atentidos le echan la culpa a los médicos, como #9.
#3 pues en este caso no. Hay malo profesionales (y buenos) en todas partes, y curritos malos, vagos o corruptos también
#3 Eh! Como no hay medios que se mueran! Pero yo a las 17 me voy, que tengo que ir al Gym!
#23 Hasta los medicos tienen derecho a un vida privada.
Si no dicen "me voy" pueden estar alli toda la semana sin salir.
Insinuas que han de hacer todos los dias 1hora extra gratis?
Y como no es suficiente: les pediremos que hagan luego 2 horas? 3?
Desconozco este caso en concrero, pero no culpemos al profesional sanitario de la falta de personal.
#33 Para nada. Solo le pedimos que sea más productivo en sus horas.
Menos cafeses y más entrar puntual también.
#45 que alguien le explique al chaval que esto no funciona como el theme hospital.
#66 déjalo, para él parece más sencillo culpar a un tio que pararse a pensar en la deshumanización que se produce a nivel general en todos los trabajos
"Rinde más", "Se profesional", "Implícate", "Cobra demasidado"... son las grandes eneseñanzas y dogmas de este nuevo siglo, veamos dónde nos llevará, aunque yo ya lo se.
Nadie puede estar rindiendo al 100% siempre, y un método de trabajo que no tiene en cuenta esa merma de capacidad humana, es un método de trabajo destinado a generar caos y continuos errores e insatisfacciones.
Se dedican los meses estivales a recortar en personal sanitario, pero somos un pais que recibe millones de turistas en ese período, especialmente urgencias necesita más personal si queremos ser dignos de ser un pais que acoge dignamente a tanto turista. Los recortes son sólo una señal más de precarización, no de eficiencia.
#86 El "a dónde nos llevará" ya se está viendo en informática.
Malos profesionales siempre ha habido y habrá, eso es inevitable. Pero cuando se degradan por sistema las condiciones laborales, te suben las exigencias, y encima te atacan en vez de agradecer tu esfuerzo, es inevitable que al final te preguntes que para qué aguantas todo eso.
Y aunque el que "ya está dentro" no lo tiene fácil para cambiar de profesión, el joven que aún no ha entrado "en la rueda" sí lo tiene fácil para negarse y probar otra cosa. Eso es la informática, y hace tiempo que la escasez no sólo consiste en la machacona noticia de "no encuentro a nadie que acepte cobrar una mierda, los jóvenes de hoy son unos vagos". A estas alturas ya hay déficit real de profesionales.
Y esto es aplicable a todas las profesiones, incluida la medicina y hasta la aeronáutica (escándalo del Boeing 737 Max).
En el caso de la noticia me creo que el médico estuviese hasta el gorro de todo, dijese "otra tipa con jaqueca o alguna chorrada, largo de aquí", que pasa muy a menudo. Las veces que se falla son pocas, pero son fatales como en este caso.
#66 Supongo que todo dependerá del profesional que te toque, pero al menos en el centro de salud de mi barrio no es raro que el medico empiece tarde y de la consulta salga el representante de medicamentos (que sabes que es el representante de medicamentos porque ya lo has visto salir 20 veces de allí). O el enfermero tiene la puerta abierta y te dice "espera que estoy llenando un informe" y 15 minutos después te hace pasar. Y la señora que estaba antes que tú le había hecho una cura en el dedo gordo. Cuanto cuesta rellenar un informe sobre una cura en el dedo gordo del pie?
#45
Por supuesto. Siempre he opinado lo mismo.
Pero esto es para todo. Tambien para coger la puerta a tu hora. A mi me pagan las guardias hasta las 8, raro es el dia que salgo antes de las 11. 1-2 veces a la semana. Crees que esos cafeses y el tiempo empleado me reponen el mio?
Por cierto, esta contemplada por estatuto una pausa de 30 minutos de descanso.
#23 menuda mierda de argumento.
5 dias a la semana, 4 semanas al mes, 12 meses al año pasa eso. Te vas a quedar a currar todos los dias 12 horitas tu? Me da que no.
#39 Si tantos males son, por qué os meteis?
Trolas a otros.
#44 yo no soy medico pero reconozco cuñaos con facilidad. Te hago un certificado?
#23 Pues si a las 17 horas tengo que estar fuera porque es lo que dice mi contrato, si, me voy. Que los médicos también tienen vida y eso; no son robots que viven en los hospitales para que los trolls como tú vayan a tocarles los cojones con sus cuñadeces cuando les apetezca.
#3 Entonces tendrían que enviarles una mierda en una bandeja, con varias pajitas pinchadas en ella un un trozo de pan para que revañen al final.
#3 Tome usted, caballero.
#3 Yo soy TES (técnico en emergencias sanitarias) y se reconocer, sin electromedicina, un ACV con tres orígenes distintos (isquémico, traumático, etc). Debería haber hecho "algo más".
Ahora, os aseguro que el médico tampoco lo debe estar pasando bien.
#3 hay mucho matasanos. Y algunos muy buenos profesionales
Por no hablar de los médicos absolutamente corrompidos por las farmacéuticas. Pero lo mas fácil es meterse con los políticos que tienen el presupuesto que tienen.
Yo he visto a un médico poner cara de estrangulado para hablar sobre un enfermo hablando con otro médico.
También otros casos de enfermos entrando por su propio pie y no salir del hospital.
En estados unidos es muy normal recetar analgésicos que enganchan a los pacientes a los opioides, y de ahí de cabeza a la heroína.
Ese es el nivel.
Lo mejor, llevar una vida sana y cruzar los dedos.
#3 deberían ser los médicos quienes se movilizasen
#3 Quienes pensáis que todo se debe a los recortes solo os engañáis a vosotros mismos. Espero que nunca te des cuenta por ti mismo de qué otros problemas hay en la sanidad pública. Yo mismo lo he vivido, hay gente que debería de estar directamente en la cárcel. Especialistas cerca de la jubilación que nunca tuvieron interés alguno por la medicina sino que simplemente "opositaron para un puesto de funcionario bien remunerado" y no tienen ni idea de nada, te hacen esperar meses para una cita que no te sirve para nada. Y este es solo uno de los problemas. Yo estuve sufriendo lo indecible 8 meses por culpa de la sanidad pública, fui a una consulta privada y en 3 días estaba perfectamente.
DEP, pobre mujer y pobre hombre, la vida destrozada
. Habrá que esperar a la autopsia para poder valorar mejor pero está claro que no era un simple dolor de cabeza (¿quizá un ictus? ¿algún tumor cerebral?) y, sí, el médico podía haberla mirado pero salvo mandarla al hospital, poco podría hacer en un ambulatorio.
#1 Autopsia si llevo las cenizas, DEP.
#8 Se la han podido hacer antes. Sería lo lógico si hay dudas sobre la causa de la muerte.
#12 De hecho si #8 hubiera leído el artículo hubiera visto que están esperando los resultados....
#11 #8 Me da la sensación que le ha llevado la bolsa de cenizas que se ve en la imagen a modo simbólico, no creo que sean las de su mujer. Solo me da esa sensación... no lo sé.
#8 vamos que no has leído el artículo
#8 la ciencia ha avanzado mucho. Sino mira csi, está basado en hecho reales.
#8 soy su sobrina,la autopista está hecha,estamos esperando los resultados,a ver si leemos antes de hablar gracias
#1 "esperar a la autopsia" si se la han hecho en condiciones... Porque de las cenizas poca autopsia vas a hacer
#11 se esperan "los resultados de la autopsia" supongo. Suelen tardar un poco.
#11 Supongo que será los resultados de la autopsia. No creo que la halla incinerado sin hacerle antes la autopsia.
#1 No consigo imaginarme cómo será la autopsia que quieres hechas sobre unas cenizas.
#58
Cuenco de barro, mandragora recogida en la noche de San Juan, plumas de hembra criada en una catedral y que aún no haya desovado, una patita de lagartija seca, 3 libras de aguardiente de nueva españa y 5 tejas viejas
Mézclese todo en el cuenco y remover en sentido de las agujas del reloj (nunca al contrario) con una varita de la tercera rama de una sabina milenaria. Despues de esto añadir las cenizas y remover al
contrario.
Con un paño de lino se hace una muñequilla y se empapan las tejas, una vez secas se procedera a la lectura de las eflorescencias.
Cada teja corresponde con las diferentes extremidades, cabeza y organos internos. (Son muy caprichosas, no se puede decir de antemano que te mostrará cada una)
#58 Se hace la autopsia, se quema el cadaver, se entregan los resultados de la autopsia.
#37 Pacientes citados a la misma hora. parece que no lo entiendes. si a las 5 hay uno citado y a las 5.04 otro, y hay 5 "urgencias", metelas ahí en medio y dime si los veo de dos en dos. Puedes comprobarlo en varios centros de salud, ve a Guayaba en Madrid y ves la trola con tus ojos.
#46 Que todos hemos ido a la consulta y sabemos que nos atienden en 4 minutitos.
(:D hay que me lol).
Si ir al médico sabes cuando vas pero no cuando sales!
#51 Eres tan tonto que nunca podrás darte cuenta lo imbécil que eres, de nada.
#51 Otro aficionado a explicar a otra persona que lo que vive y ve a diario no es así. Parece que se está poniendo de moda esto en menéame.
#51
#74
Desconozco tu caso concreto pero:
- la luxacion de clavicula en los primeros grados se trata como te dijeron
- pudo empezar como grado, pongamos 2, y evolucionar a grado más despues.
- el que te vio en la privada tenia mucho interés en operarte. No digo que no hubiese que hacerlo, digo que puede que estuviese un poco exagerada la reacción. O puede que no. La duda queda.
#46 También esto no es casualidad, lo mismo con la escuela pública. Si en la sanidad pública, tuvieran personal y nadie se quejara porque le hacen esperar una hora, nadie pensaría en hacerse un seguro privado para evitar colas o problemas. Lo mismo en los colegios, si la educación pública funcionara como la de Finlandia, que hace falta un sustituto y llamas por la tarde y al día siguiente lo tienes, pues la privada y concertada se hundiría por mucha subvención que recibieran. Pero alguien tiene que proteger los negocios de las privadas, aunque sea a costa de la salud y el futuro de la gente. Es el mercado amigos.
Ve al centro de salud para una urgencia no hospitalaria, decían, que luego se saturan los hospitales...
Lo siento mucho por esta persona y espero que del centro de salud de explicaciones del porque no se atendió una urgencia
#10 y si hubiera ido a un hospital igual se muere también porque sólo duró 3 horas. En el hospital igual se hubiera muerto esperando que llegaran las analíticas
"un día antes de jubilarse"... La vida puede ser muy hija de puta.
Me voy a callar la opinión, porque no tiene razón ninguna para hacer esta, aunque en momentos tan duros como estos se hacen gilipolleces e hijoputeces de este calibre.
Los médicos son personas y pueden equivocarse, y no hacen cosas así por maldad.
#5 no es un mal diagnóstico, es que según la noticia no la visitó...
"Vinimos a Urgencias y la mandaron a casa sin mirar; murió a las tres horas"
No digo que sea maldad, pero que expliquen porque no se la visitó si se supone que fue como urgencia
#15 Si tienes 50 citados para ver, y vienen 20 mas sin cita porque claro, "la cita es para dos semanas", y hay que meter esos 20 entre los de la lista de 50, dime tu como se crean los minutos de la nada. Cagarla y tener un error gordo es cuestión de tiempo si el trabajo es en condiciones precarias. pon a un camionero a conducir 8 horas seguidas y cuando se estrelle matando a otros conductores le pones a parir.
#31 yo solo he dicho que espero a que expliquen porque no se atendió, todo lo demás son suposiciones
Ya se lo saturado que está todo, creo que todos lo sabemos
Edito: si se supone que tenemos que ir a los centros de salud para este tipo de cosas que no son urgencias hospitalarias que hacemos entonces?
Saturamos el hospital?
#48 Claro que hay que ir al centro de salud. Pero si no hay suficientes médicos en el centro de salud para dar a basto a los sin cita, "me despachó en 5 minutos!" pues la gente va al hospital. este se colapsa por cosas no urgentes y coge mala fama la sanidad pública, "fíjate estuve 6 horas" y la gente se hace de Sanitas.
#31 En urgencias no hay citas, deben hacer una evaluación rápida para ver la gravedad de la urgencia (triage). Seguramente tendría algún síntoma de derrame cerebral o ictus. Y sí, quizas6 no podrían hacer nada por salvarla pero es que ni la miraron. No creo que haya excusa en la mala praxis
#57 eso no era urgencias, era un centro de salud normal. si viene una urgencia, el medico interrumpe su lista y la atiende, y luego sigue con su lista. en un centro de salud normal no hay nadie especial esperando para ver las urgencias. si vienen 20 pues 20 que ves y ademas los citados. No exculpo a nadie y seguramente se pasó de listo. Solo explico como se procede, y que es raro que no haya mas disgustos en algunos centros.
#60 Si no era urgencias me callo. Sorry
#60 No se como es en otras provincias, en la mayoría de los ambulatorios de Asturias solo hay consulta por las mañanas, por la tarde hay un par de médicos (o uno) que solo se dedican a urgencias incluyendo visitas domiciliarias, no hay citas pa esas urgencias.
#68
#223 go to #60
#31 no era una consulta normal, de diario, era de urgencias.
#31 ¿Desde cuándo se pide cita para ir a urgencias? ¿Desde cuándo es motivo de "enfado y expulsion sin atención médica" el ir a urgencias sin cita?
¿Estamos agilipollaos o qué?
#15 De los 1000 pacientes que habrán llegado con exactamente los mismos síntomas 1 era grave y sale en la prensa. Como dicen por ahí, detectar ese caso raro requiere tiempo para una anamnesis de calidad, en 4-5 minutos es imposible y más con el estrés de los 5 o 6 que están sentados frente a la puerta y te miran con cara de mala ostia esperando que les pases cuanto antes.
#55 Y menos posible va a ser que le detecten nada si la mandan a casa sin atender si quiera.
#15
Mira, yo he escuchado a pacientes volver a urgencias con un "el médico anterior ni la miró", preguntarle yo al médico en cuestión y ser capaz de referirme de manera razonablemente precisa y de memoria, el caso (banal y como cientos al cabo del dia). A veces la percepción de lo que es una valoración médica dista mucho entre paciente y médico. Por no hablar de que yo la mitad de la exploración la hago viendo cómo entra el paciente en la consulta. E igual que he descartado cosas sin necesidad de "tocar y explorar" también las he diagnosticado. Y no soy especial, soy un médico muy normalito.
#5 cierto pero entre los médicos hay alguno que deberían quitarle el título...y un fontanero malo pasa, pero un médico malo....es un peligro
Fui atendida por un oftalmólogo que mientras me atendía hablaba con el enfermero de su vida y sus planes y de la prisa que tenía ese día. Me atendió en 5 minutos pese a que yo intentaba hacerle ver lo que sentía. Me sentí totalmente ignorada, incluso como si fuera una histérica
Me mandó a casa ....pero me fui al hospital y me diagnosticaron desgarro en la retina....
#27 Hiciste lo correcto, insistir en que te atiendan yendo a otro sitio. Dejar correr las cosas de salud tiene riesgos.
Moraleja: no esperes a la jubilación para poder disfrutar de la vida.
#34. Efectivamente, este no es ni será el último caso en que 'la jubilación' se desvanece de la noche a la mañana justo antes de empezar a disfrutarla.
#42 semanas libres? dime dónde estan. mi sueldo, en Europa cobran 3 veces mas, lleva lustros congelado. de residente cobraba MAS. he ido a juicio con la comunidad de Madrid para qie me pagaran los trienios. lo gané. la carrera profesional no me la pagan. Que hacemos los médicos? pues largarnos. luego dicen que no hay. si hay médicos, lo que no hay son medicos que quieran que la gerencia se les ria en la cara.
#49 Es conocido que los médicos se van de España. Si. A que les hagan trabajar fuera y no poder hacer la compra.
Te creemos.
Y los profesores están trabajando mientras los alumnos están de vacaciones.
Si, en sus plantaciones, como hace mi tío.
Cuéntanos más.
#52 Acércate a la sala de espera y lo ves. Si no quieres ir a verlo, trolea a tu prima.
#56 No alimentar al troll
#49 Déjale, no vale la pena, es un ignorante lleno de prejuicios.
Nunca hemos estado en el médico.
Pero soy yo el troll #169
#92 para nada. Se os conoce demasiado bien.
#49 Pero es que eso es en todo, un ingeniero pro ejemplo también cobra 3 veces mas en otros países de Europa...
Has de poner en contexto tu sueldo con el del resto de españoles...
#49 ¿Por qué estudiaste medicina?
Buenas. A ver si como profesional sanitario puedo aclarar un par de cosas:
En primer lugar, tomemos la noticia como lo que es: el testimonio de un hombre destrozado por la muerte de su mujer y sin el contrapunto de la explicación del centro de salud. Aquí puede haber mil detalles que no se han mencionado, solo voy a trabajar con lo que dicen.
En medicina hay varios síntomas que deben dar una alarma inmediata: Un dolor abdominal, torácico o de cabeza súbito y muy intenso ES un signo de alarma inmediata. Esto obliga a examinar a la paciente, NUNCA a mandarla a casa sin ni siquiera mirarla (tal como expresa el marido y, recordemos, sin conocer la versión del centro de salud).
Si lo que dice Germán Castellanos en esta noticia es cierto, el médico (y los otros profesionales involucrados, enfermeros) han cometido una negligencia. Esto DEBERÍA haberse revisado de arriba a abajo, deberían haberse buscado otros signos neurológicos y, ante la duda, haber mandado a la señora al hospital. Como bien dicen, es posible que incluso así la mujer hubiese fallecido igual (si se trataba por ejemplo de un ictus hemorrágico estas cosas son muy, muy rápidas cuando se complican), pero al no haber hecho su trabajo bien... pues la duda siempre quedará.
#72 excelente aporte, gracias.
Supongo que tiene que ser difícil discernir entre un dolor de cabeza fuerte de uno muy intenso y súbito como dices (sabiendo que la gente suele tender a exagerar).
#88 Si es algo neurológico normalmente habrá otros signos y síntomas asociados: debilidades, dificultad del habla, cambios en las pupilas... depende mucho. El problema es si no comprobaron otros signos de complicaciones.
#96 que no comprobaron nada, no la examinó
#88 para el médico habría sido "facil" si se hubiera molestado en examinar a la paciente, pero no habiéndola examinado, es decir, no habiendo hecho su puto trabajo, era imposible que viera si era o no era grave
#72 DEBERIA.
Pero entre bomberos no se pisan la manguera.
#72 yo soy sobrina de la fallecida,te puedo asegurar que lo que mi tio dice es totalmente cierto,como fue por urgencia y sin cita no la miraron,al menos la podia haber mandado al Huca,el centro de salud dirá que todo se hizo bien.... cuando tiene una lista de espera para atención primaria recordemos de 15 días (vergonzoso) como para haber pedido cita
Pobre mujer, pero haciendo de abogado del diablo, si estaba saturado y su único síntoma era que tenía dolor de cabeza, puedo llegar a comprender que errara. De hecho, parece que la paciente y su marido también calcularon mal el tema ya que no fueron a las urgencias del hospital tampoco (por el engorro de ir a urgencias allí parafraseando lo que dice el hombre).
Pero da rabia, claro que da rabia...
#35 Ves a urgencias por un dolor de cabeza y suerte si te atienden (y con que ganas), lo mas normal es que te digan que has de ir al ambulatorio.
#35 yo soy su sobrina si no fue al hospital es porque en el Huca te hacen esperar 3 horas con suerte,por lo que hubiera fallecido alli sentada,si el ambulatorio la mira y la envia en ambulancia hubiera entrado directamente al hospital y (quizás hubiera fallecido) pertal menos se hubiera intentado tratarla y mirarla que es lo mínimo
Estas cosas siempre son tristes, y es verdad que un doctor tiene muchísima responsabilidad, pero no se les puede machacar por equivocarse en 1 de cada 1000 diagnósticos, porque seguimos necesitando a ese doctor en buenas condiciones para que siga curando a los otros 999 pacientes
#4 Pero me atrevo a decir que no está de más recordarle las consecuencias de ese error al médico, porque todos somos humanos y al final nos olvidamos/abstraemos de ello (por nuestra propia tranquilidad mental). La acción que se menciona en la noticia es un poco exagerada... pero bueno.
#4 Machacar no, exigir responsabilidades si.
Si yo me equivoco en mi trabajo (y no estoy jugando con la vida de nadie) tiene consecuencias; por qué un médico es diferente? Está por encima del bien y del mal?
Si ha habido mala praxis (como parece) y se demuestra a la cárcel por homicidio; ya verás como se acaban las tonterías.
#14 Es un poco exagerado, pero que pague el seguro al menos.
#14 Yo he visto 70 pacientes en una tarde. Seguro que me he equivocado y metido la pata e incluso he estado delante de los pacientes de mal humor. Imposible no cagarla en 2 min por consulta viendo gente sin cita porque hay retraso de semanas. Hasta que mande todo a la mierda y lo deje y la sanidad pública pete que es lo que quieren y todos a la privada, casualmente dirigida por el primo del cuñado del político de turno. Y se acabarán las tonterías.
#25 Hostias! Que estás trabajando!
Lo primero, milagro, lo siguiente: 1 paciente cada 4 minutos
Venga, cuéntanos otra trola corporativista.
#25 Y en la privada tendremos entonces no 70 sino 100 pacientes por medico.
Y sera ya tarde para quejarse.
#38 que va, dinero fácil, mas clientes pues abres mas sucursales, el negocio prosperará.
#43 Y el servicio.
#25 Si yo tuviese un trabajo de esa responsabilidad y no pudiera ejercerlo de una manera segura simplemente me negaría a realizarlo.
#67 Eso hacen muchos de mis compañeros. A mi de momento irme a Berlín a ejercer o irme a la privada pues no me apetece.
#70 Pues espero entonces que cambien tus condiciones para que la posibilidad de error se minimize.
Caso propio:
Luxación de clavícula grado 5, operación necesaria, voy a urgencias varias veces y me mandan un cabestrillo e ibuprofeno y una radiografía de control a las dos semanas.
Finalmente voy por lo privado, el médico traumatólogo se echa las manos a la cabeza y me opera de urgencia al día siguiente con un desembolso importante por mi parte.
Si no me opero se me hubiera quedado el brazo jodido de por vida. He denunciado al hospital.
#74 Una pregunta sin mala intención.
Has denunciado al hospital, a que partido votas?
#83 Podemos. Soy comunista.
#87 Un comunista que lo reconoce, que bonito!
#97 Sí sé que es un sistema que está denostado por muchos pero que con sus errores y aciertos dió por primera vez comida, cultura, educación, medicina, vivienda a los rusos. Y ahora con los medios informáticos que existen lo de centralizar la producción creo que es más que posible y más eficiente que el sacrosanto mercado.
#98 y fosas, muchas fosas comunitarias para todos.
#98 Marx no estaba en contra del mercado, estaba en contra de la explotación que provoca el capitalismo y eso fue así porque lo que el vivió fueron los inicios del capitalismo industrial, sin limite de jornada laboral, ninguna cobertura social, explotación infantil, etc. etc. Sin embargo Marx era un gran admirador de los logros de la burguesía, así lo expone sin ambages en el manifiesto comunista. Llevando a cabo la dialéctica, originaria de Hegel y que Marx modificó/enriqueció con el materialismo, a la tesis de la estructura burguesa de poder le opuso la antítesis del poder proletario, de los esclavos frente al amo, que son los que realmente crean cultura según Hegel. La síntesis es lo que estamos viviendo y el que no quiera ver la influencia del pensamiento marxista en nuestras vidas es que es un ignorante.
Por esa dialéctica materialista Marx ahora desarrollaría un análisis muy distinto del que hizo en los albores del capitalismo industrial, porque si aplicaramos las mismas recetas que hace un siglo caeriamos en el sectarismo, como dejó claro Trotsky, que si entendió el sentido real del marxismo y por lo tanto del materialismo dialéctico.
El sectario ve la vida de la sociedad como una gran escuela, en la que él es el maestro. En su opinión, la clase obrera debería dejar aparte otras cosas menos importantes y sentarse ordenadamente alrededor de su tarima. Entonces la tarea estaría resuelta. A pesar de que jura por el marxismo en cada frase, el sectario es la negación directa del materialismo dialéctico, que toma la experiencia como punto de partida y siempre vuelve a ella. Un sectario no entiende la acción y reacción dialéctica entre un programa acabado y la lucha de masas viva, es decir imperfecta, inacabada. El sectarismo es hostil a la dialéctica (no en palabras pero si en los hechos) en el sentido en que vuelve la espalda al desarrollo real de la clase obrera
#87 Si eres comunista deberías de votar al PCE o al PCT. Es como si un ultra católico vota al PSOE en lugar de a VOX o al PP, se le parecen pero no son lo mismo.
#25 Pues mi médico de cabecera se tira más de ese tiempo y siempre hay que esperar. Nadie se queja, todo el mundo es consciente de que lo que hace no se puede hacer con prisas. No sé si luego le presionarán en el centro para que acelere pero con los pacientes se toma el tiempo necesario, te lo aseguro.
#94 y en 3,2,1... la gerencia le tocará los cojones sobremanera hasta que deje de hacerlo o se pire. Así ocurrió con mi médico de cabecera y el mismo sistema, acabó más quemao que la pipa de un indio, pese a que los pacientes le adoraban por su ojo clínico y rigurosidad y no les importase esperar un pelín, de "casa" no llegaban más que palos y amenazas de sanciones por... hacer su trabajo correctamente.
#25 Pues sólo me sale decirte que me parece una puta vergüenza y que muchísimas gracias por seguir al pie del cañón.
#14 Es una buena manera para que nadie quiera ser médico.
#14 homicidio no, en todo caso por negligencia. Y no: buscar un culpable no "acaba con las tonterías", lo que lo hace es buscar las causas que han dado lugar al error.
¿Que el médico se equivocó? No lo dudo. Ahora, ¿por qué ningún enfermero tuvo la reacción de ver que quizá esa mujer necesitaba una mejor exploración? ¿Porque no la vieron por exceso de trabajo, o porque no detectaron los signos de alarma? Si no los detectaron, ¿quizá hay que revisar la formación respecto a estos signos? Si vieron los signos de alarma, ¿por qué no plantaron cara al médico como deberían haber hecho cuando dijo de mandar a la señora a casa?
Y si hicieron todo esto y aún así se decidió mandarla a casa, ¿por qué acabó muriendo? ¿Hemos fallado con el diagnóstico? ¿O quizá esto se presentó de una forma poco común que acabó con su desgraciada muerte?
En medicina las respuestas nunca son simples. Pero si hay algo claro es que simplemente buscar un culpable no ayuda a nadie. Y, de hecho, acaba perjudicando a los pacientes porque el primer instinto del profesional sería protegerse a base de ocultar errores por nimios que sean.
Un saludo.
#89 No diga usted sandeces y lea la noticia. Se plantaron en urgencias del centro de salud sin previo aviso. No los recibe ningún enfermero, pasaron directamente a la consulta del médico y pasó esto
"el médico se molestó muchísimo porque teníamos que haber pedido vez, así que la mandó para casa sin mirar"
la paciente en ningún momento fué examinada por nadie, es una negligencia gravisima.
#89
Perfectamente explicadas todas las dudas que, como médico, me rondan en este caso.
#89 Llevo muchos comentarios y ninguno ha preguntado por la versión de la otra parte. ¿Se la envió sin más a casa?, ¿se le dijo lo de vuelva usted mañana que hoy tengo mucho lío?, ¿se le indicó que podía ir al hospital si querían?
El caso es que a estas alturas, lo único claro es que se murió. DEP.
#14 la medicina no es una ciencia exacta y por tanto puede haber posibilidades de errores, o dicho de otra manera no siempre se ve lo que se tiene que ver.
#4 no se equivoco, es que no le atendió.
#63 La atendió y decidió erróneamente que no había patología urgente en ese momento.
#65 se molestó muchísimo porque teníamos que haber pedido vez, así que la mandó para casa sin mirar
no la examinó
#65 no la atendió porque no se molestó en hacérle un mínimo examen
#4 eso es fácil de decir, siempre que les pase a los otros y no a nadie de tu familia, verDad?
#4 Esta claro, que en algun caso sus decisiones pueden tener malas consecuencias. Incluso siendo el mejor profesional si toma una decision que es buena en el 80% de los casos y mala en el 20%. Pues a de tomar la del 80%, pero saldra mal en un 20%.
Tambien hay medicos mejores y peores y un medico puede ser mejor que otro que hace todo con voluntad se preocupa de sus pacientes y no comete errores. Si embargo, si hacer nada mal se puede ser uno mejor que el otro. Y por eso el paciente debe poder elegir porque de eso puede depender su salud. Y poder elegir supone tener suficientes opciones buenas y con informacion adecuada para tomar la decision. Estadisticas del medico, foros sobre medicos, etc.
Por otro lado hay veces que lo medicos se equivocan y se pueden equivocar muchas veces porque en muchas ocasiones la gente va por cosas no graves. Puede manda antibioticos para cosas que las necesitan, y en un futuro puede ser muy grave, pero de momento no pasa nada.
Para que alguien denuncie formalmente a un medico debe ser algo bastante gordo, porque un juicio es un lio gordo y con bastante incertidumbre.
Y si no hay una sentencia creo que a un funcionario no se le puede despedir.
#4 es que no ha sido un error de diagnóstico, el médico no examinó a la paciente
se molestó muchísimo porque teníamos que haber pedido vez, así que la mandó para casa sin mirar
#4 El día que un mecánico deje suelta una tuerca de tu coche y alguien muera, lo dejamos seguir trabajando para que arregle 999 coches mas.
Le ha salido redondo a la administración, los contribuyentes tienen que vivir hasta que dejan de cotizar y a esta mujer se la han quitado de en medio el día antes de su jubilación.
Desconozco la forma de actuación en esa comunidad pero en Andalucía, a los médicos que mandan menos pruebas, derivan menos al especialista, hacen menos recetas, recetan cosas de la subasta y otras cosas, les dan un plus llamado de productividad con lo que algunos se olvidan de porqué estudiaron medicina.
#20 Has dado en el clavo, está todo diseñando se para la situación óptima. Tu a trabajar y pagar y pagar y pagar, cuando tienes que cobrar, te mueres y todo arreglado.
#50 Nadie habló de excusa. Los profesionales como tu dices no pueden ver 70 pacientes y esperar que sea "adecuadamente". Que suerte suplente y todo!. la semana que viene doblo mañana y tarde, porque falta la doctora de al lado y "no hay suplente". dile a esa suplente que se venga, y hasta le invito a cañas. Se cubre el 20 por ciento de las ausencias, siendo generoso. el resto se "reparte".
6000 personas mueren al año por negligencias médicas,fallos en diagnósticos y en esperas en urgencias,eso si es una alarma sanitaria pero a nadie le importa hasta que la sufres.
#76 ¿Ese número de dónde sale? ¿Hay una estadística oficial al respecto? ¿Puedes enlazar la fuente?
#91 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.elconfidencial.com/amp/alma-corazon-vida/2017-03-30/errores-medicos-muertes-evitables-espana-protocolos_1357399/&ved=2ahUKEwj8ptmT_vfjAhUJmhQKHUaWDDMQFjABegQIBBAB&usg=AOvVaw1DiPbecCYODz2duYMTzseV&cf=1
#76 Están preocupados con el terrorismo machista...
Viví algo parecido con mi padre, recuerdo como el doctor estando ingresado, dijo ya esta bien ... a casa. Mi hermana se negó. Esto fue un viernes a las 11:30 de la mañana. A las 20:00 estaba en urgencias, en coma. Luchó, salió del coma, peleó durante 2 semanas y luego se fue. Sinceramente, el trato en el centro (privado, por ser de clases pasivas) fue pésimo. El el hospital, una vez derivado a la Seguridad Social, sin pegas, es más, incluso pedí una hoja no de reclamaciones sino de felicitaciones. Hicieron lo que pudieron.
A ver
-Los síntomas eran unos fuertes dolores de cabeza.
-En la noticia no habla de historial previo.
¿Cuántas miles de personas van al año con esos síntomas a urgencias y no tienen nada? ¿Y de los que tienen algo, cuántos se mueren a las 3 horas?
A toro pasado es muy fácil ser el Dr. House. Otra cosa es que el trato del médico fuera más bien borde (supongo que debido a la típica saturación de las urgencias).
¿De verdad se merece, como han dicho por ahí, cárcel por homicidio?
#32 Hmm, una idea loca, ¿haciéndole una revisión? Fuertes dolores de cabeza puede ser una chorrada como una mala migraña o un derrame cerebral, no sé si eso tenga síntomas previos. Si no la revisan ya te digo yo que no se ve nada
#32 Cárcel por homicidio no, eso es una barbaridad. Y faltan datos para poder asegurar si ha habido una negligencia, eso debe decidirlo un juez.
Ahora: un dolor de cabeza intenso y súbito es una señal de alarma que debe motivar un examen completo del paciente de inmediato. Parece ser que aquí no se hizo examen alguno a la paciente, y eso no lo veo justificable.
#32 Llegas al mecánico, "el coche hace un ruido extraño al frenar", "no se preocupe eso no es nada, váyase a casa".
En el siguiente STOP el coche no frena, un camión se lleva por delante el coche, tu vida y el de tus acompañantes.
¿Pedimos responsabilidades al mecánico o admitimos que como se puede equivocar....?
#32 dolores fuertes de cabeza sin previo aviso suelen ser síntomas de ictus.
Justo ayer fui a urgencias y me dice la fulana con cara larga que eso no era una urgencia. Ostias, es que si se que no es una urgencia no voy, algunos médicos parecen idiotas, pero si me pasa algo raro pues mejor prevenir que curar. Parece que si no te entuban les haces perder el tiempo.
He ido a urgencias 2 veces en mi vida y encima con caras largas (y eso que está vacío, no es un pueblo muy grande)
Aún así lo tengo claro, esas muertes son culpa de los pacientes que van con estupideces para echar la tarde y marear a los médicos.
#18 Te voté positivo demasiado rápido.
Si, es cierto que se abarrotan de pacientes que van con estupideces, pero a la vez el sistema quiere eso, que se vaya por cualquier tontería como un catarro, etc... o aún que sepas perfectamente lo que tienes y que medicamento necesitas te hacen ir obligatoriamente al médico a por la receta, etc...
Y te lo dice una que justamente se autoreceta con esas tonterías o incuso en otras cosas que hacían falta receta médica he conseguido los medicamentos fuera de la vía legal, oficial, o como quieras llamarlo.
#18 Lo de que no es una urgencia también me lo han dicho a mí. Sábado, aproximadamente 12 de la noche, en invierno:
- Mire, que esta tarde me dí un varetazo en un ojo cogiendo aceitunas. Apenas he notado una ligera molestia durante el día, pero cuando he ido a acostarme, se me ha irritado el ojo. Como puede ver lo tengo todo rojo, y cada vez que parpadeo me escuece a horrores.
- Eso no es una urgencia, y tenías que haber venido más temprano.
- Seguro que no le parece una urgencia porque no es a usted a quien le duele. He venido cuando ha empezado a escocerme y a irritarse, que ha sido al irme a dormir.
Evidentemente contrariada (viene a despertarla un tío que no se está muriendo, y encima se le pone constestón), se echó un punto en la boca y me recetó un antibiótico y que lo tuviera tapado. Lo mismo tenía que haber ido a la mañana siguiente con el ojo como un zapato para que lo considerara una urgencia.
En la Seguridad Social, hay grandes profesionales, pero también hay grandes batatas y este es un ejemplo perfecto de lo que pasa cuando te atiende un batata
#21 Esto es lo que pasa cuando los funcionarios son intocables.
Con el cuento del no hay medios hacen huelgas "de bilis caídos" encubiertas y así está todo el doble de colapsado.
Claro, no vayan a tener que andar más ligeros por los pasillos.
#28 Y una mierda el cuento de no hay medios. Somos tres y en agosto yo solo por no poner suplentes. Dime lo del cuento. Ni puta idea de lo que hablas.
#40 Pues a trabajar. Que buenas semanas libres tienes, y sueldo de por vida, alto.
Y sin rechistar, que estás para servirnos a todos.
#42 pues si tanto te jode, haber estudiado.
Y no vengas con mierda escusas, que todos sabemos que tu nick describe tu número de neuronas.
#99 Así funciona en España: estudio para no trabajar.
Es el logro de todo funcionario cuando hablar con ellos: pues yo entro a las "x" y estoy tan tranquilo hasta "y".
El motivo de orgullo de sus padres: pues mi hijo se levanta "nosecuantos" al mes y ahí está sin mucho Stress.
#40 Esa no es una excusa y por otro lado no estamos hablando de una oficina, estamos hablando de personas que tienen problemas, están enfermos, no pueden esperar y cuando se les atienden, los "profesionales" tienen que cumplir con su trabajo adecuadamente.
Si no tienes suplentes es por otra cosa, mi doctora de cabecera tiene sus 30 días de vacaciones, se fué el 21 de Julio y regresa el 21 de agosto, y ahora está una suplente
#40 No le hagas ni caso al troll.
#28 No son funcionarios.
#21 Como en cualquier profesión del mundo: también hay profesionales sanitarios muy incompetentes. Ahora, será trabajo de un juez determinar si este es un caso de negligencia o no.
#80 Ya pero en cualquier sitio, si tu trabajo está mal hecho, vas a la puta calle, pero en este caso no, te lo tienes que tragar con papas si o si
Leyendo los comentarios, me doy cuenta que el 99% no ha leído la noticia.
Creo que en los hospitales los muertos cuentan para el currículum y no quieren quedarse sin la falsa medalla de la ineficiencia.
Urgente era... sin duda. DEP.
#2 es una pena. Pero si hubiera ido a urgencias del hospital, porque de verdad era una urgencia, igual se hubiera muerto igual porque sólo duró 3 horas. En el hospital la hubieran atendido en 5. DEP.
Pues que hubiese estudiado el medicina ahora resulta que los médicos son infalibles no te jode
#93 yo soy sobrina de la fallecida,una cosa es que el médico la mire y fallezca y otra que no la mire,que es lo mínimo,un poco de respeto con la familia
Después no quieren palizas en los centros.
Al final te das cuenta que los gitanos son 4 veces más listos que tú. Que como no armes jaleo nadie se mueve.
#41
Muy bien, apoyando palizas a los profesionales que te vamos a salvar la vida el día que lo necesites. Buen trabajo. Sigue así, campeón.
Un pequeño consejo para el futuro: tomar un ejemplo concreto y generalizarlo para argumentar un acto injustificable solo justifica el poder llamarte gilipollas sin temor a equivocarme.
#78 Palizas? Para nada. Solo hablo de poneros a trabajar. Llega un momento que es por las malas
#41 Pues nada, no vayas al médico. Mejor reza tres Avemarías la próxima vez que te duela algo, pero por favor quédate en casa y ahorra a profesionales y pacientes tu lamentable espectáculo.