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#19:
#12 pues dudo que la airen mucho, porque la velocidad de viento media en el puerto de valencia es muy muy baja, 3-4 m/s a los 100m. Con lo que el potencial eólico es muy pobre.
Me encantaría ver el estudio técnico de aprovechamiento.
Además generadores de eje vertical que son menos eficientes. No sé como estará en producción energética, pero creo que será principalmente marketing y un edificio emblemático. Para producción eolica hay mil sitios muchísimo mas productivos.
Me encantaría ver el estudio técnico de aprovechamiento.
Además generadores de eje vertical que son menos eficientes. No sé como estará en producción energética, pero creo que será principalmente marketing y un edificio emblemático. Para producción eolica hay mil sitios muchísimo mas productivos.
#1:
Estará conectado a la ciudad por un monorraíl. Y si Valencia no lo quiere...
Comentarios
Estará conectado a la ciudad por un monorraíl. Y si Valencia no lo quiere...
#2 Pues no estoy de acuerdo, por 13 millones producir energia limpia de cercania, y crear un nuevo edificio emblemático en un suelo que ahora mismo no es especialmente interesante me parece un chollo.
No se, exactamente cual es la queja?
CC #3 #5 #1
#8 No sé, ¿exactamente cuál es el motivo de citar a #1 además de que tu comentario reciba atención prioritaria?
Es que por más que leo el chiste de #1 no veo la conexión con lo que dices, más allá de que ambos habéis escrito en castellano.
#10 En serio? El chiste del monorail es por el capítulo de los simpson, #1 sugiere que es un gasto estúpido y absurdo y mi argumento es que no lo es. En serio no ves la relación?
#16 Nah, sólo era un chiste...
#16 Eso de que es un gasto estúpido sólo lo sugieres tú.
Como te confirma #17, sólo era un chiste sin más.
#18 Tio, explicar chistes va en contra de mis principios, sobretodo cuando no son mios. Si no has entendido el chiste de #1, al menos no hagas el ridículo haciendo lo que sea que estás haciendo ahora... es demasiado temprano para esto, de verdad.
Y si, ya se que solo era un chiste, pero supongo que tendrá que ver con esto:
Y precisametne por eso viene mi comentario.
#20 Te están diciendo que sólo era un chiste, que no tenía ningún sentido más que ese. El propio #1 te lo ha confirmado. Tú has presupuesto que con ese chiste estaba afirmando X cosas que sólo has sugerido tú, cuando no era más que un comentario chorra como tantos otros.
Ya sabemos que eres un attentionwhore que te tiras 24/7 en Menéame comentando hasta sobre los granos del culo de la Preysler, pero al menos no cites a #1 sólo para que tu comentario reciba más atención. El negativo es por insistir cuando te han pillado con el carrito de los helados.
#23 No he citado a #1 para que mi comentario reciba más atención, he citado a #1 porque considero que esta historia no tiene nada que ver con el monorail. Si no estás de acuerdo vótame negativo y déjame en paz, cansino.
#24 Tranquilo, no tienes obligación de responderme si no quieres. Sólo constato que el primero era un comentario chorra sin intenciones ni connotaciones, y citarle no venía a cuento. Pero ya que has reclamado atención pues la has tenido, nada más. Hay que disfrutar más de la vida.
#25 No soy yo el que está reclamando atención aquí....
Hay que disfrutar más de la vida.
Pues dale, a disfrutar, hasta luego
#27 Hombre, algo sí la reclamas, porque además de citar el primer comentario sin venir a cuento sigues hablando conmigo tras pedir desesperadamente que te deje en paz. Pero hoy tengo el día Varlákico, así que puedo atenderte si así lo deseas.
#28 Al menos eres gracioso
#8 Ya van 300 millones en "Cidade da Cultura," en Santiago de Compostela, y no vale para nada. Hasta a mí me parece un chollo.
#37 #38 va venga desarrollo:
Una torre de 170m, además del impacto visual y ecológico que supone en el mar, requiere una actuación sin precedentes en la ciudad cuánto a estructura tanto fuera como dentro del agua. Con el consecuente desgaste de los materiales debido al viento, agua y sal. Como he dicho un desproposito, que va a ser un despilfarro de dinero.
Pero lo bueno viene ahora: El edificio está en suelo público, lo que en 30 años pasará a ser propiedad pública, ya que empezará a producir perdidas y la empresa no querrá renovar el contrato. ¿Sabéis quien pagara los desperfectos ocasionados por todo lo anterior?
#4 lee el comentario que he hecho en #44 que me he ido con los números. De respuesta
#44 pero te has leído el artículo? es que me da que estás comentando sin haberlo leído entero
#50 lo leí ayer por la noche, lo he vuelto a leer ahora y no se que crees que de mis premisas es erróneo. Es más por lo que he visto ya lo hemos financiado con fondos Feder, ergo dinero público.
#44 Bueno podría compararse con el Hotel W de Barcelona (Más conocido como Hotel Vela) que también esta aislado en el puerto de la ciudad y de momento aguanta al desgaste del viento, agua y sal.
El hotel tenia que tener 179m pero al final se quedo en 100m por decisión del ayuntamiento de la ciudad.
Sobre el impacto visual este caso podría ser como al constucción (odiado por los Franceses) de la torre Eiffel y que ahora es el principal referente de París!
Económicamente: si tiene que hacerse cargo el ayuntamiento lo que sabemos a día de hoy es que para empezar tendría 30 años gratis para confirmar su viabilidad simbólica y económica. (para entonces ya habrá salido rentable para la ciudad y si es necesario, que no creo, decidir su demolición o replantear su funcionamiento)
No se... solo veo ventajas! y las típicas quejas que se encuentran en todos los nuevos proyectos que asustan recuerdo que para las olimpiadas de Barcelona de 1992 había también gente en contra de los juegos (que si las torres mapfre, que si las rondas, que si el puerto), pero desde que terminaron los juegos olímpicos no he visto ninguna de aquellas personas quejarse... simplemente desaparecieron, casualidad?)
#53 en base a la rentabilidad, puede que los primeros 30 años lo sea, incluso los 50. Pero después tocará hacer una inversión millonaria para manutención y/o tirarla en el peor de los casos. Y no me compares un edificio de hotel, por cierto criticado hasta la saciedad por su impacto visual y sombra, con un edificio que alberga generadores de electricidad en cuánto a durabilidad.
Sobre las comparaciones que haces te acepto la comparación con la torre Eiffel, es más si se piensa de forma que sirva como mirador a Valencia, puede tener cierto interés para los turistas. Como vecino mi versión es que Valencia ya está en el límite de turistas que podemos aguantar (y sin torre Eiffel), no quiero el modelo de turismo de Paris o Barcelona para mi ciudad.
El segundo ejemplo ademas de no ser comparable por terreno y tamaño, tampoco me vale ni lo quiero para mi ciudad. Las Olimpiadas del 92 sirvieron para limpiar Barcelona de barrios pobres de sus alrededores, al igual que se intentó hacer en Rio de Janeiro. Claro que había voces en contra, pero las metieron en barrios guetto y las silenciaron.
En resumen ha sido un placer hablar contigo, me gusta el ejemplo de la torre Eiffel que seguramente trataran de vender aquí, pero creo que no vamos a llegar a un acuerdo porque tenemos una visión diferente de lo que es bueno para una ciudad.
Un saludo.
#60 Es verdad que no vamos a ponernos de acuerdo pero me gustaría comentar una cosa:
1- Las olimpiadas de Barcelona modernizo una ciudad que había estado "limitada" por el Franquismo (aunque se le ha querido dar la vuelta y siempre se termina diciendo que Franco puso la SEAT en Barcelona, cuando eso es una mentira, la puso contra su voluntad en Barcelona por exigencia de FIAT) pero el proceso de eliminación de las barracas de Barcelona fue principalmente en los años 80' (terminando en 1989) y "estos barrios pobres" solo eran "guetos temporales" para poder adsorber toda la migración que vino del sur de España, hay que tener en cuenta que entre 1940 y 1980 la población de Catalunya literalmente se doblo (De 3.000.000 a 6.000.000) por lo que es normal que temporalmente nacieran los conocidos "barrios pobres" y "ciudades dormitorio"
Pero con las olimpiadas se crearon cosas como: Las Rondas de Baracelona (que mejoraron la circulación de la ciudad un 200%), se abrió la ciudad al mar (lo que aumento el turismo y la alegría de los barceloneses), puso fin al grupo terrorista "Terra Lliure" (ante el miedo de un atentado en los juegos, el gobierno central se sentó a hablar con los terroristas a trabes de ERC y se llego a un acuerdo. A pesar de solo haber matado una persona tenía en su historial más de 200 atentados), Se recupero el olvidado e histórico "estadio" de la ciudad, Se creo un barrio nuevo "Villa olimpica", actualizo el aeropuerto, puso Barcelona en el mundo, etc..
Supuso una revolución para España y para Catalunya pero sobretodo hizo una limpieza para Barcelona, pero no de "barrios pobres", si no que recupero la ilusión de ciudad moderna y Europea que tenia a principios del S.XX cuando era una potencia industrial y se podía permitir Exposiciones como la de 1929.
Yo he vivido en Barcelona antes de las olimpiadas y era una ciudad triste, con ganas de salir del anticuado sistema Franquista, pero sin dinero para hacerlo y volver a ser una gran ciudad Europea.
El dinero de las olimpiadas fue el salvavidas de la ciudad (se consiguió en 6 años lo que se hubiera necesitado al menos en unos 25 años)
Por lo que flipo cuando recuerdo aquella gente que se manifestaba y pegaba carteles en contra de las olimpiadas (y que ni recuerdo las razones por las que no las querían)
Toda gran ciudad necesita un referente o dos, Barcelona (sagrada familia, Parc Güell), Bilbao (Guggenheim), Sevilla (la Giralda), Madrid (Parque retiro, Almudena), etc..
Valencia hasta la creación de la "Ciutat de les arts" solo tenia el más o menos conocido "Micalet" (demasiado poco para una ciudad que quiere ser referente y dejar atras la frase "Valencia es la playa de Madrid")
#33 No sé, pero es un condicionante enorme que está impulsando la energía eólica marina en detrimento de la onshore.
Vaya, justo en el carril de entrada del aeropuerto. Todos los vuelos usa esa zona para entrada y salida, asi que me temo que AESA va a dar un nones. Ya se desestimó la construccion de unas torres por alli de mas de 100 metros por esa causa ( o quizas fue porque la mordida no estaba clara). Pero viendo la cara del arquitecto, creo que hay demasiada cara de satisfaccion, ahora la mordida ya debe estar apalabrada
#11 Tal vez se salve por no estar tan alineada con el aeropuerto, y por no ser tan alta como la torre de Calatrava. Pero desde luego no es el mejor sitio. Parece que no aprenden.
Y si quieren hacer un centro de investigación, primero deberían preocuparse en mantener los que ya existen...
Me suena de algo....
Tengo curiosidad por saber la energía que producen ese millar de aerogeneradores.
Pero no encuentro esa información en el artículo.
#12 pues dudo que la airen mucho, porque la velocidad de viento media en el puerto de valencia es muy muy baja, 3-4 m/s a los 100m. Con lo que el potencial eólico es muy pobre.
Me encantaría ver el estudio técnico de aprovechamiento.
Además generadores de eje vertical que son menos eficientes. No sé como estará en producción energética, pero creo que será principalmente marketing y un edificio emblemático. Para producción eolica hay mil sitios muchísimo mas productivos.
#19 Mencionan en la noticia que los aerogeneradores comunes pueden perder hasta un 80% de la energía generada por la distancia hasta el consumidor. Ni idea de si eso es verídico, pero ese parece ser su argumento: mi aerogenerador del puerto genera menos, pero pierde menos. Luego al consumidor le llegará más o menos lo mismo.
#31 Eso no es verídico, las perfidas en distribución suelen ser de un 8-10% [1]. De los cuales la mitad puede que sean por perdidas en transporte y el resto es por connexiones ilegales, fallos de gestión, incidencias etc.
No sé, hace tiempo que en valencia no hay ningun pufillo arquitectónico, puede que este sea la oportunidad para aprovechar el tiempo perdido.
[1] https://datos.bancomundial.org/indicador/EG.ELC.LOSS.ZS?locations=ES
#19 Entonces si el viento es justico se entiende mejor que los aeros sean minúsculos pero en cantidad. Y sí, tiene más pinta de ser por asunto estético y marketing en general.
#19 Espera un momento: ¿has venido a menéame y has dicho que un aerogenerador marino puede no ser tan buena idea? ¿Seguro seguro seguro?
#12 Venía a preguntar lo mismo, pero si no lo ponen mucho no puede ser
#26 Con dos metros de pala, mucho no creo que llegue. Eso sí, si son un millar, no me quiero ni imaginar ni el coste del mantenimiento ni el ruido que generarán todos esos aerogeneradores juntos.
#30 Bueno, el ruido es lo de menos, tampoco hay mucha gente por alli, no?
#12 datos no dan, pero sí avanzan que no llegará para cubrir el consumo del propio puerto.
#39 Era un elogio, yo soy fascista.
#42 y yo independentista! cada uno tiene sus gustos....
Pero igualmente la comparación es absurda desde cualquier punto de vista!
los molinos eólicos y estas mierdas les chiflan a los políticos. El impacto visual es enorme, giran, se mueven , es muy dificil no verlos. Gritan continuamente mira que sostenible soy y mira lo que hago.
Cada politicucho se asocia con un arquitecto emulando a Hitler y Speer, Keops y Hemiunu. La arquitectura y la política son simbióticas.
#14 Yo en el Sim City los ponía por eso que dices tú.
#14 Comparar el gobierno de Valencia con la propaganda de los nazis me parece vergonzoso por tu parte...
Dice bastante poco de ti!
#14 Es una lástima que la Cidade da Cultura de Santiago no genere electricidad. Tantos millones de € y ahí están tirados como quien los echa en un basurero.
#43 Si en la ratificación consideras los despilfarros y otras vergüenzas (como el accidente del metro de Valencia) del gobierno del PP valenciano forman parte también del actual gobierno de Valencia....
Pues no, no estoy más contento!
#47 Tu estas empeñado en que un cambio de gobierno lo limpia todo, como Ariel y yo no. Yo creo que lo de Valencia viene de muy lejos y esta imbricado en sus instituciones hasta la medula y no va a cambiar por que haya caras distintas en el poster.
#49 Querer culpar a un gobierno actual de los errores del anterior gobierno tiene un nombre:
Hipocresía!
Menos vender la típica frase de "todos los políticos son iguales" y más valorar realmente los dirigentes por sus hechos. Si consideras que todos son los mismos no votes a nadie y todos contentos! (pero entonces no te quejes de como dirigen los ayuntamientos y los gobiernos)
#54 Hemos empezado hablando de la megatorre eolica, que es obvio que es un proyecto estupido que acabara en un enorme agujero economico. Los "errores" de obra publica valencianos que han enriquecido a valencianos y complices meteoricamente los conocemos y los venideros nos los olemos.
Hipocresia la tuya.
#55 Ya veo que hablas pero no escuchas!
Te faltan argumentos para poder culpar el actual gobierno valenciano y por eso presupones los futuros proyectos (que ya das por hecho serán un fracaso porque tu eres más listo que nadie) y sigues insinuando que la corrupción valenciana del PP sigue funcionando en la actualidad sin tener ninguna prueba de ello... Bravo!!
Por consiguiente: Da igual que un partido no tenga casos de corrupción como seria "Compromís" porque merece la misma valoración que un partido lleno de casos de corrupción como es el PP, por tanto según tu forma de pensar: es mejor ser un partido lleno de casos de corrupción porque hay una gran masas de gente (sin criterio) que valora igual a todos los partidos sin tener en cuenta los hechos.
Y que quede claro que ni soy valenciano ni tengo ninguna simpatía en particular por "Compromis" (partido que más bien conozco poco)
Con gente como tu, ahora entiendo porque siempre gana en España un partido lleno de casos de corrupción, que rescato a los bancos y que tenía como a su lider un tal M.Rajoy
#56 Te estas equivocando tu, yo a la corrupcion valenciana no le pongo apellidos, ni PP ni PSOE, es simplemente corrupcion valenciana.
El alcalde de Valencia, Joan Ribó (Compromís), está imputado por presuntos delitos de prevaricación e impedimento del ejercicio de los ...
Ya que mencionas a Compromis..... he puesto en Google compromis imputado y me salen 159.000 resultados. Como lo conoces poco te lo pego.
¿Y a mi que me cuentas de España, Rajoy y Maroto el de la moto?. Hablamos de Valencia, che.
#57 Vamos por partes:
1- Justamente! tu hablas de corrupción sin buscar culpables (los metes a todos en el mismo saco) y lo que necesita este país es buscar los culpables y castigarles o por lo menos sacarles de sus comodas sillas hechas con votos de un pueblo ciego!
2- Encima que dices que no pones apellidos, no dudas en acusar al alcalde de la ciudad de Valencia (todo muy lógico) pero ya puestos a poner nombre y apellidos, pon toda la información y no solo la que te gusta, no?
Joan Ribó: "En junio de 2018 fue imputado por presuntos delitos de prevaricación administrativa e impedimento del ejercicio de los derechos cívicos, por no haber entregado información sobre una encuesta a la oposición (buf, un delito a la altura de los del PP,no?) Pero espera... que continua: Sin embargo, un mes después esta causa quedó archivada por entender el Juzgado que no existía conducta antijurídica.
Vaya, al final resulta que no perjudico la entrega de dicha encuesta, ademas de ser un triste tramite administrativo aburrido, no existe delito
3- No me has pegado nada.... por cierto a mi me aparecen a "compromis imputado" 22.600 resultados (¿se han perdido algunos por el camino?) y la mayoría son sobre el caso arriba mencionado "Joan Ribó", aunque reconozco que hay dos casos más expuestos, pero en ningún caso he visto sentencias de culpabilidad por el momento.
En fin que para lo que quieres si acusas pero para lo que no te gusta lo ignoras o esquivas!
Afortunadamente la mayoría del pueblo valenciano ahora que ha visto (por fin) un gobierno alternativo al corrupto del PP, dudo mucho que castiguen a "Compromis" por mucho que gente como tu quiera ponerlos a la misma altura que el anterior gobierno valenciano liderado por Zaplana, Camps, y otras alimañas!
Por cierto, el PP realmente hizo un gran trabajo para hacer parecer a los valencianos zombis sin ojos:
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/04/29/valencia/1367262669.html
(ningún responsable a día de hoy de 49 muertes por negligencia)
No aprendemos
#2 #3 No veo el problema, es financiación privada en un suelo muerto del asco que aún así sale a concurso público el uso que se le pueda dar...a diferencia de la F1, copa america y ciudad de las artes y las ciencias esto no lo pagamos los valencianos a escote...
#4 ¿Que no...? Madre mía, te digo yo a ti que sí...
#4 Ese es justamente "el problema", que quieren convencernos de que no nos costará un duro.
#4 Privada? hombre...
¿Qùè èstà pàsàndò àqùì? ¿Hày vìèntò?
Pero ¿Valencia no era de las más endeudadas?
No creo que salga.. el espacio solicitado es el del actual faro de Valencia que por su arquitectura y antigüedad no deberían de derruirlo.
#15 no está proyectado sobre el faro histórico. Y sobre el nuevo tampoco
#59 Tienes toda la razón. Supongo que con tanta remodelación del puerto me había desorientado viendo las reconstrucciones tridimensionales de la noticia.
Con 170m sería el 'edificio' más alto de Valencia... Como no teníamos bastante con la Fórmula 1, la Copa América, la Ciudad de las Artes y las ciencias, ahora toca hacer despropositos bajo el paraguas de la energía limpia.
#2 Comparas el chantaje del PP con la F1 o la "pija" Copa América con esto?
Ya sé que criticar es gratis pero en mejor con una buena argumentación, y personalmente me parece un proyecto muy positivo
#2 con la diferencia de que esto es financiación privada en un suelo muerto de risa
Ya solo les falta un circuito de F1.
Y van..... enésima partida/estáfa valenciana que no se terminará y dejara un agujero como el de la Castor.
#21 enésima estafa valenciana? juntas el anterior gobierno del PP con el actual?
Por cierto el tema "Castor" es competencia del gobierno central de Madrid, no de la Generalitat Valenciana!
#40 Me ratifico en lo de "enesima estafa valenciana" y en lo de agujero quito Castor y pongo "fosa de las Marianas". ¿Contento?.
pero es que nadie les va a quitar la tarjeta de credito? tienen mas peligro que un niño con medios de pago configurados en la tablet.
#9 Te ha quedado largo...es más corto decir "tiene más peligro que un pepero en Correos"