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#1:
Traducción de la noticia
Hoy va un off-topic, pues no voy a hablar de tecnología, sino de química. El post me salió un poco largo, pero no quería dejar fuera detalles.
Esto viene a cuento de la visita a mi casa de un comercial de una empresa de purificadores de agua, que se ofreció a analizar el agua de consumo de mi vivienda y hacer una demostración de su pureza. Nunca recibo vendedores a domicilio, pero en este caso tenía curiosidad por lo que iban a contar ya que me sonaba que había un timo por allí escondido.
Reconozco que la química la tengo bastante olvidada, pero no lo suficiente para darme de cuenta del fraude de la demostración.
Esto fue lo que pasó:
La preparación
Después de la presentación, el comercial los pidió 4 vasos de agua.
1 - Agua de la traída.
El agua de la traída viene clorada para desinfectarla y evitar la proliferación de microorganismos patógenos. Este cloro se encuentra en el agua en forma iónica Cl- o combinado con otros elementos, sobre todo hipocloritos ClO-.
2 - Agua purificada
Trató el agua del grifo mediante un instrumento de osmosis inversa que llevaba en una maleta, similar al de la imagen:
La osmosis inversa a la un proceso físico que consiste en hacer pasar agua a través de una membrana semipermeable desde una solución más concentrada a una menos concentrada mediante la aplicación de presión. Las sales en disolución quedan retenidas en la membrana.
3- Agua hervida
Al hervir el agua cogido de la llave, el agua pura se evapora y aumenta la concentración de sales en disolución.
4- Agua mineral
Contiene muchas sales en disolución, como sodio, magnesio, calcio, etc.. Lo podéis ver en el etiquetado de las botellas.
Una vez colocados los vasos arriba de la mesa comenzó la fiesta.
Cloro cancerígeno?
Lo primero que soltó fue que el cloro del agua es tóxico, provoca cáncer e infinidad de enfermedades. La intención no es otra que asustar a la gente sobre el consumo de agua de la traída.
Vaya! Entonces ojo con echarle sal a la comida. La sal común es ClNa, que al disolverse en la sopa se separa en los iones Cl- y En la+. Como puede decir que el cloro cancerígeno?
El que sí es tóxico es el gas cloro Cl2, pero no es precisamente gas cloro lo que encontramos en el agua que tenemos en la casa.
En referencia al cloro del agua, no está demostrado científicamente que los compuestos derivados provoquen cáncer, aunque algunos periódicos publicaran artículos sensacionalistas diciendo que sí. El que sí está demostrado es su eficacia en la desinfección del agua, y hay que tener en cuenta que las aguas urbanas están sometidas a estrictos controles de calidad periódicos.
Esos horribles electrolitos
Después de poner al cloro como un veneno que me los debía evitar a toda costa si no me los quería morir de cáncer dijo que iba a determinar la cantidad que llevaba cada uno de los vasos que había arriba de la mesa.
Lo que primero que hizo fue utilizar un conductímetro.
Como su nombre indica, mide la conductividad de la disolución, y determina así la concentración de electrolitos que contiene en ppm (partes por millón)
Los electrolitos son iones, que al ser partículas cargadas responden cuando aplicamos una diferencia de potencial. Cuanto mayor sea la concentración de sales mayor conductividad tendrá el agua.
Estas sales pueden ser En la+, Cl-, Que++, ClO-, etc.
Después de hacer la prueba se comprobó que la mayor concentración de electrólitos la tenía el agua mineral, luego la hervida, luego la de la llave, y la purificada prácticamente no tenía.
Claro que el comercial no lo explicaba así, sino que se aprovechan de que no todo el mundo sabe el que es un electrólito y daba a entender que el que me los estaba midiendo era a concentración de substancias peligrosas y contaminantes del agua. Vamos, que todas las aguas tienen una concentración elevadísima de algo horrible excepto la purificada con su aparato.
El cloro se pega a la comida!
Para demostrar de otro modo la concentración de cloro en el agua hizo un nuevo experimento. Echó unas gotas de ortotolidina en cada uno de los vasos. La ortotolidina reacciona con el cloro disuelto y tiñe de amarillo a disolución. Cuanto mayor sea la concentración de cloro más oscura resulta.
Hay que tener valor para decir que el cloro es cancerígeno y que luego utilice ortotolidina para la demostración, compuesto que está catalogado como probable cancerígeno humano por la Organización Mundial de la Salud (OMS) y el Centro Internacional de Investigaciones contra el Cáncer (CIIC). De hecho ya está retirado su uso en los test de cloro de las piscinas.
Evidentemente el agua tratado por osmosis inversa quedó completamente transparente.
El siguiente fue a decir que el cloro se pega a la comida y lo estamos consumiendo, en un tono que veía a decir algo así como que esta substancia horrible, cancerígena y tóxica es absorbida por la comida.
Para hacer la demostración los pidió una mandarina, la partió por la mitad y la metió en un vaso. Al fin y a la postre de un tiempo desaparecía el color amarillo del agua, y la conclusión fue que “el cloro se pega a los alimentos y lo estáis consumiendo!”
Vaya, pues es eso incluso que cuándo metemos unas anchoas en sal. El cloruro de sodio es absorbido por ellas. El incluso ocurre con esas olivas que comemos, que no venían saladas del olivo. Las sales se absorben por las células de los organismos, pero eso no tiene por que ser perjudicial. Pero claro, si no pensamos en eso y nos dejamos sorprender por el experimento de la desaparición del tono amarillo caemos en la trampa.
Toda esa porquería que lleva el agua que bebemos.
El último experimento fue un electrolisis en cada uno de los vasos de agua
La electrolisis es una reacción química que se produce aplicando la electricidad.
Se necesita una disolución con contenido en electrolitos (sales disueltas, como Cl-, En la+) para que funcione como medio conductor eléctrico. Se aplica corriente continua mediante unos electrodos (ánodo y cátodo) de suerte que los iones son atraídos por cada electrodo según su carga.
En los electrodos se produce una transferencia de electrones entre los elementos que forman el electrodo y los iones, produciéndose nuevas substancias.
No estoy segura de la composición del electrodos del aparato que utilizó, pero me parecieron de acero y aluminio. Tampoco sé cuál es exactamente la reacción química que se produjo (y se alguien la sabe le agradezco que me lo diga), pero al hacer el electrolisis en cada uno de los vasos se obtuvo el resultado de un precipitado asqueroso en cada uno de ellos, excepto en el del agua purificada. Supongo que se trata de un precipitado de hierro.
El mensaje del comercial era que todo ese precipitado que estábamos viendo eran substancias que se encontraban en el agua que consumimos, era la porquería que lleva escondida y que no se ve, y que gracias a su experimento la sacábamos a la luz.
De nuevo se aprovechan del desconocimiento de la gente, pues no todo el mundo sabe el que es una electrolisis y que en esa reacción se producen nuevas substancias, y hacen creer que todo eso se encontraba en el agua.
El final
El comercial ya se había dado de cuenta que en mi casa no iba a vender nada, y dejó sin explicarnos cosas que tenía preparadas. La intención era la de vender un purificador de agua de nada menos de 2.500.
Están yendo por las casas y pisos de muchas ciudades de Galicia, y se aprovechan de la gente mayor sin estudios y preocupada por su salud para hacerle creer que el agua de la traída, la del pozo o el agua mineral embotellada son malísimas. No es que el aparato que venden sea malo (el precio sí), pero desde luego que los métodos que emplean para convencer a la gente son un auténtico timo.
Me siento en el deber, por lo tanto, de avisar de estos hechos para evitar en la medida del posible que más gente sea víctima de este fraude. Y también destacar la importancia de que la ciencia y la tecnología formen parte de la cultura de la población. La incultura científica y tecnológica hazlos vulnerables ante a los fraudes, timos, creencias y leyendas urbanas.
Hoy va un off-topic, pues no voy a hablar de tecnología, sino de química. El post me salió un poco largo, pero no quería dejar fuera detalles.
Esto viene a cuento de la visita a mi casa de un comercial de una empresa de purificadores de agua, que se ofreció a analizar el agua de consumo de mi vivienda y hacer una demostración de su pureza. Nunca recibo vendedores a domicilio, pero en este caso tenía curiosidad por lo que iban a contar ya que me sonaba que había un timo por allí escondido.
Reconozco que la química la tengo bastante olvidada, pero no lo suficiente para darme de cuenta del fraude de la demostración.
Esto fue lo que pasó:
La preparación
Después de la presentación, el comercial los pidió 4 vasos de agua.
1 - Agua de la traída.
El agua de la traída viene clorada para desinfectarla y evitar la proliferación de microorganismos patógenos. Este cloro se encuentra en el agua en forma iónica Cl- o combinado con otros elementos, sobre todo hipocloritos ClO-.
2 - Agua purificada
Trató el agua del grifo mediante un instrumento de osmosis inversa que llevaba en una maleta, similar al de la imagen:
La osmosis inversa a la un proceso físico que consiste en hacer pasar agua a través de una membrana semipermeable desde una solución más concentrada a una menos concentrada mediante la aplicación de presión. Las sales en disolución quedan retenidas en la membrana.
3- Agua hervida
Al hervir el agua cogido de la llave, el agua pura se evapora y aumenta la concentración de sales en disolución.
4- Agua mineral
Contiene muchas sales en disolución, como sodio, magnesio, calcio, etc.. Lo podéis ver en el etiquetado de las botellas.
Una vez colocados los vasos arriba de la mesa comenzó la fiesta.
Cloro cancerígeno?
Lo primero que soltó fue que el cloro del agua es tóxico, provoca cáncer e infinidad de enfermedades. La intención no es otra que asustar a la gente sobre el consumo de agua de la traída.
Vaya! Entonces ojo con echarle sal a la comida. La sal común es ClNa, que al disolverse en la sopa se separa en los iones Cl- y En la+. Como puede decir que el cloro cancerígeno?
El que sí es tóxico es el gas cloro Cl2, pero no es precisamente gas cloro lo que encontramos en el agua que tenemos en la casa.
En referencia al cloro del agua, no está demostrado científicamente que los compuestos derivados provoquen cáncer, aunque algunos periódicos publicaran artículos sensacionalistas diciendo que sí. El que sí está demostrado es su eficacia en la desinfección del agua, y hay que tener en cuenta que las aguas urbanas están sometidas a estrictos controles de calidad periódicos.
Esos horribles electrolitos
Después de poner al cloro como un veneno que me los debía evitar a toda costa si no me los quería morir de cáncer dijo que iba a determinar la cantidad que llevaba cada uno de los vasos que había arriba de la mesa.
Lo que primero que hizo fue utilizar un conductímetro.
Como su nombre indica, mide la conductividad de la disolución, y determina así la concentración de electrolitos que contiene en ppm (partes por millón)
Los electrolitos son iones, que al ser partículas cargadas responden cuando aplicamos una diferencia de potencial. Cuanto mayor sea la concentración de sales mayor conductividad tendrá el agua.
Estas sales pueden ser En la+, Cl-, Que++, ClO-, etc.
Después de hacer la prueba se comprobó que la mayor concentración de electrólitos la tenía el agua mineral, luego la hervida, luego la de la llave, y la purificada prácticamente no tenía.
Claro que el comercial no lo explicaba así, sino que se aprovechan de que no todo el mundo sabe el que es un electrólito y daba a entender que el que me los estaba midiendo era a concentración de substancias peligrosas y contaminantes del agua. Vamos, que todas las aguas tienen una concentración elevadísima de algo horrible excepto la purificada con su aparato.
El cloro se pega a la comida!
Para demostrar de otro modo la concentración de cloro en el agua hizo un nuevo experimento. Echó unas gotas de ortotolidina en cada uno de los vasos. La ortotolidina reacciona con el cloro disuelto y tiñe de amarillo a disolución. Cuanto mayor sea la concentración de cloro más oscura resulta.
Hay que tener valor para decir que el cloro es cancerígeno y que luego utilice ortotolidina para la demostración, compuesto que está catalogado como probable cancerígeno humano por la Organización Mundial de la Salud (OMS) y el Centro Internacional de Investigaciones contra el Cáncer (CIIC). De hecho ya está retirado su uso en los test de cloro de las piscinas.
Evidentemente el agua tratado por osmosis inversa quedó completamente transparente.
El siguiente fue a decir que el cloro se pega a la comida y lo estamos consumiendo, en un tono que veía a decir algo así como que esta substancia horrible, cancerígena y tóxica es absorbida por la comida.
Para hacer la demostración los pidió una mandarina, la partió por la mitad y la metió en un vaso. Al fin y a la postre de un tiempo desaparecía el color amarillo del agua, y la conclusión fue que “el cloro se pega a los alimentos y lo estáis consumiendo!”
Vaya, pues es eso incluso que cuándo metemos unas anchoas en sal. El cloruro de sodio es absorbido por ellas. El incluso ocurre con esas olivas que comemos, que no venían saladas del olivo. Las sales se absorben por las células de los organismos, pero eso no tiene por que ser perjudicial. Pero claro, si no pensamos en eso y nos dejamos sorprender por el experimento de la desaparición del tono amarillo caemos en la trampa.
Toda esa porquería que lleva el agua que bebemos.
El último experimento fue un electrolisis en cada uno de los vasos de agua
La electrolisis es una reacción química que se produce aplicando la electricidad.
Se necesita una disolución con contenido en electrolitos (sales disueltas, como Cl-, En la+) para que funcione como medio conductor eléctrico. Se aplica corriente continua mediante unos electrodos (ánodo y cátodo) de suerte que los iones son atraídos por cada electrodo según su carga.
En los electrodos se produce una transferencia de electrones entre los elementos que forman el electrodo y los iones, produciéndose nuevas substancias.
No estoy segura de la composición del electrodos del aparato que utilizó, pero me parecieron de acero y aluminio. Tampoco sé cuál es exactamente la reacción química que se produjo (y se alguien la sabe le agradezco que me lo diga), pero al hacer el electrolisis en cada uno de los vasos se obtuvo el resultado de un precipitado asqueroso en cada uno de ellos, excepto en el del agua purificada. Supongo que se trata de un precipitado de hierro.
El mensaje del comercial era que todo ese precipitado que estábamos viendo eran substancias que se encontraban en el agua que consumimos, era la porquería que lleva escondida y que no se ve, y que gracias a su experimento la sacábamos a la luz.
De nuevo se aprovechan del desconocimiento de la gente, pues no todo el mundo sabe el que es una electrolisis y que en esa reacción se producen nuevas substancias, y hacen creer que todo eso se encontraba en el agua.
El final
El comercial ya se había dado de cuenta que en mi casa no iba a vender nada, y dejó sin explicarnos cosas que tenía preparadas. La intención era la de vender un purificador de agua de nada menos de 2.500.
Están yendo por las casas y pisos de muchas ciudades de Galicia, y se aprovechan de la gente mayor sin estudios y preocupada por su salud para hacerle creer que el agua de la traída, la del pozo o el agua mineral embotellada son malísimas. No es que el aparato que venden sea malo (el precio sí), pero desde luego que los métodos que emplean para convencer a la gente son un auténtico timo.
Me siento en el deber, por lo tanto, de avisar de estos hechos para evitar en la medida del posible que más gente sea víctima de este fraude. Y también destacar la importancia de que la ciencia y la tecnología formen parte de la cultura de la población. La incultura científica y tecnológica hazlos vulnerables ante a los fraudes, timos, creencias y leyendas urbanas.
#17:
¿Agua pura? No, gracias.
Yo bebo siempre agua del grifo (¡en Cataluña!) y aún no me he muerto. Eso creo, aunque a lo mejor me pasa como a Brus Juilis en el Sexo Sentido y resulta que la he cascao sin enterarme.
Sí, vale, el agua del grifo en Cataluña deja mucho que desear, pero no es para tanto. Sigue siendo agua, agua potable, de uso doméstico. Punto.
No hay que ser tan pijoteras. Es normal que el agua lleve impurezas y minerales. ¿Acaso el agua mineral no ha sido siempre el agua teóricamente más sana, la más fetén, la "nacida de la montaña"? Pues no veas la de cosas que lleva la recién nacida, sólo le falta el pan bajo el brazo.
Estuviéramos en África, donde la disyuntiva se reduce a ver si hoy bebemos agua con tifus o con diarrea, ahí sí que no nos andaríamos con tantas gilipolleces.
Yo bebo siempre agua del grifo (¡en Cataluña!) y aún no me he muerto. Eso creo, aunque a lo mejor me pasa como a Brus Juilis en el Sexo Sentido y resulta que la he cascao sin enterarme.
Sí, vale, el agua del grifo en Cataluña deja mucho que desear, pero no es para tanto. Sigue siendo agua, agua potable, de uso doméstico. Punto.
No hay que ser tan pijoteras. Es normal que el agua lleve impurezas y minerales. ¿Acaso el agua mineral no ha sido siempre el agua teóricamente más sana, la más fetén, la "nacida de la montaña"? Pues no veas la de cosas que lleva la recién nacida, sólo le falta el pan bajo el brazo.
Estuviéramos en África, donde la disyuntiva se reduce a ver si hoy bebemos agua con tifus o con diarrea, ahí sí que no nos andaríamos con tantas gilipolleces.
#8:
Pues yo me compre en la cadena AKI un aparato de ósmosis para el agua por el escandaloso precio de 90€, instalándomelo yo mismo en poco menos de una hora.
El aparato va de maravilla, sobre todo con el agua tan calcárea que tenemos en Cataluña y los filtros que valen 30€ se han de cambiar cada 2 años. No veas lo que ahorro en botellas de agua mineral.
Pero una cosa son 90€ que vale y otra los 1000€ o más que se que llegan a cobrar por ponerlo, bricoleando te ahorras unos eurillos y la charlatanería de los comerciales.
El aparato va de maravilla, sobre todo con el agua tan calcárea que tenemos en Cataluña y los filtros que valen 30€ se han de cambiar cada 2 años. No veas lo que ahorro en botellas de agua mineral.
Pero una cosa son 90€ que vale y otra los 1000€ o más que se que llegan a cobrar por ponerlo, bricoleando te ahorras unos eurillos y la charlatanería de los comerciales.
#26:
Cuando os vendan que con el conductimetro o el medidor de TDS (total de sólidos disueltos en agua) se puede demostrar la calidad del agua, le metéis en un vaso de agua de ósmosis un poco de gasolina a ver si el detector detecta algo...
Estafas aparte el agua de osmosis es una solución muy buena para quien compra agua embotellada, es mucho mas ecológica y económica (si compramos un equipo por su verdadero valor, unos 100€) si bien es cierto que se desaprovecha agua, si el equipo es bueno la perdida es mínima, el agua resultante es un buen equipo de ósmosis es un agua muy pura, ideal para cafes, comidas, y por supuesto para acuarios y plantas delicadas.
Los equipos se pueden adquirir en ebay, en centros tipo leroy (cuidado con la calidad en estos dos lugares) y en establecimientos especializados, buscar en Internet que seguro que encontráis mucha info.
La instalación es muy sencilla, lo único es encontrar el sitio.
Los filtros SIEMPRE se tienen que cambiar, unos te duran 6 meses, el postfiltro 9, y la membrana si la cuidas unos cuantos años.
Y estafadores.. también los hay que te venden una enciclopedia de 100€ por 2500€ regalandote videos, dvds y demas historia de los chinos.
Estafas aparte el agua de osmosis es una solución muy buena para quien compra agua embotellada, es mucho mas ecológica y económica (si compramos un equipo por su verdadero valor, unos 100€) si bien es cierto que se desaprovecha agua, si el equipo es bueno la perdida es mínima, el agua resultante es un buen equipo de ósmosis es un agua muy pura, ideal para cafes, comidas, y por supuesto para acuarios y plantas delicadas.
Los equipos se pueden adquirir en ebay, en centros tipo leroy (cuidado con la calidad en estos dos lugares) y en establecimientos especializados, buscar en Internet que seguro que encontráis mucha info.
La instalación es muy sencilla, lo único es encontrar el sitio.
Los filtros SIEMPRE se tienen que cambiar, unos te duran 6 meses, el postfiltro 9, y la membrana si la cuidas unos cuantos años.
Y estafadores.. también los hay que te venden una enciclopedia de 100€ por 2500€ regalandote videos, dvds y demas historia de los chinos.
#2:
Como en todas las profesiones hay gente sin escrúpulos, en este caso los comerciales.
Comentarios
Traducción de la noticia
Hoy va un off-topic, pues no voy a hablar de tecnología, sino de química. El post me salió un poco largo, pero no quería dejar fuera detalles.
Esto viene a cuento de la visita a mi casa de un comercial de una empresa de purificadores de agua, que se ofreció a analizar el agua de consumo de mi vivienda y hacer una demostración de su pureza. Nunca recibo vendedores a domicilio, pero en este caso tenía curiosidad por lo que iban a contar ya que me sonaba que había un timo por allí escondido.
Reconozco que la química la tengo bastante olvidada, pero no lo suficiente para darme de cuenta del fraude de la demostración.
Esto fue lo que pasó:
La preparación
Después de la presentación, el comercial los pidió 4 vasos de agua.
1 - Agua de la traída.
El agua de la traída viene clorada para desinfectarla y evitar la proliferación de microorganismos patógenos. Este cloro se encuentra en el agua en forma iónica Cl- o combinado con otros elementos, sobre todo hipocloritos ClO-.
2 - Agua purificada
Trató el agua del grifo mediante un instrumento de osmosis inversa que llevaba en una maleta, similar al de la imagen:
La osmosis inversa a la un proceso físico que consiste en hacer pasar agua a través de una membrana semipermeable desde una solución más concentrada a una menos concentrada mediante la aplicación de presión. Las sales en disolución quedan retenidas en la membrana.
3- Agua hervida
Al hervir el agua cogido de la llave, el agua pura se evapora y aumenta la concentración de sales en disolución.
4- Agua mineral
Contiene muchas sales en disolución, como sodio, magnesio, calcio, etc.. Lo podéis ver en el etiquetado de las botellas.
Una vez colocados los vasos arriba de la mesa comenzó la fiesta.
Cloro cancerígeno?
Lo primero que soltó fue que el cloro del agua es tóxico, provoca cáncer e infinidad de enfermedades. La intención no es otra que asustar a la gente sobre el consumo de agua de la traída.
Vaya! Entonces ojo con echarle sal a la comida. La sal común es ClNa, que al disolverse en la sopa se separa en los iones Cl- y En la+. Como puede decir que el cloro cancerígeno?
El que sí es tóxico es el gas cloro Cl2, pero no es precisamente gas cloro lo que encontramos en el agua que tenemos en la casa.
En referencia al cloro del agua, no está demostrado científicamente que los compuestos derivados provoquen cáncer, aunque algunos periódicos publicaran artículos sensacionalistas diciendo que sí. El que sí está demostrado es su eficacia en la desinfección del agua, y hay que tener en cuenta que las aguas urbanas están sometidas a estrictos controles de calidad periódicos.
Esos horribles electrolitos
Después de poner al cloro como un veneno que me los debía evitar a toda costa si no me los quería morir de cáncer dijo que iba a determinar la cantidad que llevaba cada uno de los vasos que había arriba de la mesa.
Lo que primero que hizo fue utilizar un conductímetro.
Como su nombre indica, mide la conductividad de la disolución, y determina así la concentración de electrolitos que contiene en ppm (partes por millón)
Los electrolitos son iones, que al ser partículas cargadas responden cuando aplicamos una diferencia de potencial. Cuanto mayor sea la concentración de sales mayor conductividad tendrá el agua.
Estas sales pueden ser En la+, Cl-, Que++, ClO-, etc.
Después de hacer la prueba se comprobó que la mayor concentración de electrólitos la tenía el agua mineral, luego la hervida, luego la de la llave, y la purificada prácticamente no tenía.
Claro que el comercial no lo explicaba así, sino que se aprovechan de que no todo el mundo sabe el que es un electrólito y daba a entender que el que me los estaba midiendo era a concentración de substancias peligrosas y contaminantes del agua. Vamos, que todas las aguas tienen una concentración elevadísima de algo horrible excepto la purificada con su aparato.
El cloro se pega a la comida!
Para demostrar de otro modo la concentración de cloro en el agua hizo un nuevo experimento. Echó unas gotas de ortotolidina en cada uno de los vasos. La ortotolidina reacciona con el cloro disuelto y tiñe de amarillo a disolución. Cuanto mayor sea la concentración de cloro más oscura resulta.
Hay que tener valor para decir que el cloro es cancerígeno y que luego utilice ortotolidina para la demostración, compuesto que está catalogado como probable cancerígeno humano por la Organización Mundial de la Salud (OMS) y el Centro Internacional de Investigaciones contra el Cáncer (CIIC). De hecho ya está retirado su uso en los test de cloro de las piscinas.
Evidentemente el agua tratado por osmosis inversa quedó completamente transparente.
El siguiente fue a decir que el cloro se pega a la comida y lo estamos consumiendo, en un tono que veía a decir algo así como que esta substancia horrible, cancerígena y tóxica es absorbida por la comida.
Para hacer la demostración los pidió una mandarina, la partió por la mitad y la metió en un vaso. Al fin y a la postre de un tiempo desaparecía el color amarillo del agua, y la conclusión fue que “el cloro se pega a los alimentos y lo estáis consumiendo!”
Vaya, pues es eso incluso que cuándo metemos unas anchoas en sal. El cloruro de sodio es absorbido por ellas. El incluso ocurre con esas olivas que comemos, que no venían saladas del olivo. Las sales se absorben por las células de los organismos, pero eso no tiene por que ser perjudicial. Pero claro, si no pensamos en eso y nos dejamos sorprender por el experimento de la desaparición del tono amarillo caemos en la trampa.
Toda esa porquería que lleva el agua que bebemos.
El último experimento fue un electrolisis en cada uno de los vasos de agua
La electrolisis es una reacción química que se produce aplicando la electricidad.
Se necesita una disolución con contenido en electrolitos (sales disueltas, como Cl-, En la+) para que funcione como medio conductor eléctrico. Se aplica corriente continua mediante unos electrodos (ánodo y cátodo) de suerte que los iones son atraídos por cada electrodo según su carga.
En los electrodos se produce una transferencia de electrones entre los elementos que forman el electrodo y los iones, produciéndose nuevas substancias.
No estoy segura de la composición del electrodos del aparato que utilizó, pero me parecieron de acero y aluminio. Tampoco sé cuál es exactamente la reacción química que se produjo (y se alguien la sabe le agradezco que me lo diga), pero al hacer el electrolisis en cada uno de los vasos se obtuvo el resultado de un precipitado asqueroso en cada uno de ellos, excepto en el del agua purificada. Supongo que se trata de un precipitado de hierro.
El mensaje del comercial era que todo ese precipitado que estábamos viendo eran substancias que se encontraban en el agua que consumimos, era la porquería que lleva escondida y que no se ve, y que gracias a su experimento la sacábamos a la luz.
De nuevo se aprovechan del desconocimiento de la gente, pues no todo el mundo sabe el que es una electrolisis y que en esa reacción se producen nuevas substancias, y hacen creer que todo eso se encontraba en el agua.
El final
El comercial ya se había dado de cuenta que en mi casa no iba a vender nada, y dejó sin explicarnos cosas que tenía preparadas. La intención era la de vender un purificador de agua de nada menos de 2.500.
Están yendo por las casas y pisos de muchas ciudades de Galicia, y se aprovechan de la gente mayor sin estudios y preocupada por su salud para hacerle creer que el agua de la traída, la del pozo o el agua mineral embotellada son malísimas. No es que el aparato que venden sea malo (el precio sí), pero desde luego que los métodos que emplean para convencer a la gente son un auténtico timo.
Me siento en el deber, por lo tanto, de avisar de estos hechos para evitar en la medida del posible que más gente sea víctima de este fraude. Y también destacar la importancia de que la ciencia y la tecnología formen parte de la cultura de la población. La incultura científica y tecnológica hazlos vulnerables ante a los fraudes, timos, creencias y leyendas urbanas.
#1 En el punto tres no es "agua cogido de la llave" sino "agua del grifo".
#4 Cierto. Realicé los cambios, pero no llegué a tanto y cuando me fijé, ya acabó el tiempo de edición. La costumbre de "auga da billa"
¿Agua pura? No, gracias.
Yo bebo siempre agua del grifo (¡en Cataluña!) y aún no me he muerto. Eso creo, aunque a lo mejor me pasa como a Brus Juilis en el Sexo Sentido y resulta que la he cascao sin enterarme.
Sí, vale, el agua del grifo en Cataluña deja mucho que desear, pero no es para tanto. Sigue siendo agua, agua potable, de uso doméstico. Punto.
No hay que ser tan pijoteras. Es normal que el agua lleve impurezas y minerales. ¿Acaso el agua mineral no ha sido siempre el agua teóricamente más sana, la más fetén, la "nacida de la montaña"? Pues no veas la de cosas que lleva la recién nacida, sólo le falta el pan bajo el brazo.
Estuviéramos en África, donde la disyuntiva se reduce a ver si hoy bebemos agua con tifus o con diarrea, ahí sí que no nos andaríamos con tantas gilipolleces.
#28 No, pero tengo 12 grifos en casa que se acaban obstruyendo, sobre todo el mando de la caliente. Lo mismo le pasa al calentador, a la lavadora y al lavavajillas. También hay que usar más detergente para lavar (si no lo sabías, pocas lavadoras has puesto). También tengo dos duchas que resecan más la piel con agua dura y pica bastante al secarse.
Además, en general, el agua calcarea mancha mucho más los grifos y los cristales (gota que cae, mancha blanca que se queda visible hasta que la limpies).
Vamos, lo de beber es lo de menos.
#17 Nadie dice que te vayas a morir, pero sí tienes más posibilidades de tener un cálculo renal, algo de lo que hoy en día nadie se muere.
#46 No había entendido que te referías al tema de la cal. Donde yo vivo el agua tiene muchísima. De hecho, en su momento pensé poner algo, pero solo para el agua de beber.
Pues yo me compre en la cadena AKI un aparato de ósmosis para el agua por el escandaloso precio de 90€, instalándomelo yo mismo en poco menos de una hora.
El aparato va de maravilla, sobre todo con el agua tan calcárea que tenemos en Cataluña y los filtros que valen 30€ se han de cambiar cada 2 años. No veas lo que ahorro en botellas de agua mineral.
Pero una cosa son 90€ que vale y otra los 1000€ o más que se que llegan a cobrar por ponerlo, bricoleando te ahorras unos eurillos y la charlatanería de los comerciales.
#8 Los de 90€ valen solo para un grifo. Los de 2500€ se instalan para dar servicio a toda la casa (fácilmente 12 grifos) y creo no hay que cambiar filtros. Lo malo es que, por lo que tengo entendido, desperdician bastante agua en el proceso.
#18 Igual te entendido mal, pero ¿tú tienes 12 grifos -de los que bebes agua-, en casa? ¡Pedazo de mansión debes tener!
#28, una casa con 2 baños, caldera, lavadora, lavavajillas, etc ya casi los tiene.
#48 Y sin el casi. En mi casa tengo más, pero pensaba que #18 se refería solo a los de beber agua... aparte de que era por hacer la broma
#28 Los aparatos de ósmosis son únicamente para el agua de beber y cocinar, de ahí que vengan con un grifo pequeño para que se coloque adicionalmente en el fregadero. De hecho todo el conjunto: Depósito, filtros y bomba, está pensado para colocarse debajo del fregadero.
Lo que se coloca para todos los grifos de la casa es el descalcificador, (mucho mas voluminoso que el osmosizador) funciona con sal y resina, que tampoco son eternas.
En cuanto a la fiabilidad de los aparatos de ósmosis "chinos" solo decir que a mi no me ha dado ningún problema hasta la fecha, cada cual cuenta la fiesta como le fué
#8 Por el tema del precio de los aparatos, tienes que tener en cuenta su procedencia. Las ósmosis "made in china" no suben de los 100€. En cambio las americanas son mucho más caras per o más buenas que las chinas. Y está comprobado porque me dedico a esto. Primero instalaba las chinas pero viendo los problemas que daban (en general) me pasé al lado americano
. Y es verdad lo que dices: una osmosis americana instalada te sale por unos 1000€ o un poquito menos.
#8 Si has comprado ese aparato por 90€ y la membrana la cambias cada dos años, no se que has comprado, pero osmótico parece poco.
Cuando os vendan que con el conductimetro o el medidor de TDS (total de sólidos disueltos en agua) se puede demostrar la calidad del agua, le metéis en un vaso de agua de ósmosis un poco de gasolina a ver si el detector detecta algo...
Estafas aparte el agua de osmosis es una solución muy buena para quien compra agua embotellada, es mucho mas ecológica y económica (si compramos un equipo por su verdadero valor, unos 100€) si bien es cierto que se desaprovecha agua, si el equipo es bueno la perdida es mínima, el agua resultante es un buen equipo de ósmosis es un agua muy pura, ideal para cafes, comidas, y por supuesto para acuarios y plantas delicadas.
Los equipos se pueden adquirir en ebay, en centros tipo leroy (cuidado con la calidad en estos dos lugares) y en establecimientos especializados, buscar en Internet que seguro que encontráis mucha info.
La instalación es muy sencilla, lo único es encontrar el sitio.
Los filtros SIEMPRE se tienen que cambiar, unos te duran 6 meses, el postfiltro 9, y la membrana si la cuidas unos cuantos años.
Y estafadores.. también los hay que te venden una enciclopedia de 100€ por 2500€ regalandote videos, dvds y demas historia de los chinos.
Como en todas las profesiones hay gente sin escrúpulos, en este caso los comerciales.
Menúda currada la de esos comerciales, no? Yo les compraría el purificador solo por lo que se lo han currado
Hay que ver lo que espilamos y nos crecemos en este país cuando de picaresca se trata...
Por favor, absteneos de llamar comercial a cualquier charlatán.
A estos les hacía yo tragar agua pura (lo que viene siendo H2O) y que luego diluciden si es mejor con iones o sin ellos…
En las aguas duras calcáreas que hay por el mediterráneo se entiende que la gente use filtros, pero en Galicia el agua además de potable sabe bien, no deja manchas blancas y no estropea las lavadoras.
Quien lo desee que use esos filtros, y mejor para el bolsillo buscar un sistema más económico, pero para nada son necesarios en Galicia.
Lo que se denuncia en el post no es si os filtros son buenos o malos, sino el fraude que supone la estrategia comercial.
De todos modos, para los que usen filtros, cuidado con el agua estancada. Si llevamos a la habitación una jarra de agua sin clorar para beber por la noche, que sepáis que al quitarle el cloro está expuesta a microorganismos, pues le hemos quitado la protección contra ellos, así que no la dejéis dos días y menos los días de calor. Eso sí puede ser perjudicial.
Interesantísimo, y curradísimo meneo.
Menos que tenías la química bastante olvidada
Acabo de cambiar ClNa por NaCl. Creo que valen las dos, pero tal vez sea más común escribir NaCl.
#33 Ya ves, tengo la química bastante olvidada
Alguien sabe cuál es la reación redox que se produce en la electrólisis?
La sal común es ClNa. Me da que es NaCl, pero bueno...
#10 Ambos valen. En Fisiología humana se suele emplear ClNa
http://digital.csic.es/handle/10261/12203
#21 Curioso, a mi me han dicho siempre que era correcto por el modo de lectura de los elementos y sus formaciones, es más, juraría que hay unas normas para evitar errores, la cual hace que se lean al revés de como están escritos (NaCl es cloruro de sodio, empezando por Cl en vez de Na).
En fin.
#22 La nomenclatura no tiene nada que ver, ya que esta es el nombre completo, y en este caso, tanto stock como sistemática se llama Cloruro de Sodio.
#10
Según mi profesor de química, NaCl es la antigua nomenclatura y ClNa la nueva, ambas se consideran válidas
#10 Propiedad conmutativa, hombre
#10 "Tanto monta, monta tanto..." pero sí, según la IUPAC (http://www.iupac.org/) hay que poner primero el catión (supongo que porque en inglés se dice sodium chloride en lugar de cloruro de sodio).
Un día vinieron a casa y a mi mujer le enseñaron eso. Si lelgo a estar yo se van mientras me escojono de ellos. Pero mi mujer diciendo que el agua se puso asquerosa que no se qué... joder menos mal que se lo expliqué luego.
#37 "La mayoría de clientes será gente mayor"
El método científico, como lo entendemos ahora, lleva con nosotros más de 300 años:
1665 - Repetibilidad
1687 - Hipótesis/predicción
1897 - Múltiples hipótesis
1934 - Falsabilidad
1950 - Doble ciego (placebo)
Puedo entender que haya gente mayor que caiga en el timo homeopático. Incluso, tal vez, en casos concretos donde la falsabilidad sea clave. Pero que caigan por ni siquiera plantearse la existencia de hipótesis alternativas... ¡ja!
( http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_history_of_scientific_method )
Yo vivo en Asturias y a mi casa también llamaron, una chica con un inequívoco acento gallego. Me negué a que vinieran porque sabía que me iban a decir que el agua que me llegaba era un desastre y venderme alguno de sus productos.
En mi ciudad (Vigo) el agua es perfectamente potable.
Donde yo vivo el agua del grifo es agua de riego llena de nitratos y no está muy lejos de Valencia capital, donde prácticamente la población entera bebe aguas embotelladas.
El timo radica en que en el tema de la ósmosis inversa hay mucho que cortar. Hay depuradores de casas de toda la vida que se dedican a purificadores e incluso tienen grandes plantas depuradoras en funcionamiento: son aparatos terminados en ABS, tecnología punta, control de pureza del agua, bomba de funcionamiento y al menos cinco filtros distintos. Hay también aparatos de tres filtros, hechos de plastiquete y que cuestan veinte veces menos. Todo depende de la calidad de agua que quieras, en el super también hay Lanjaron y Hacendado... por otro lado también habría que cambiar los filtros cada seis meses, higuienizar el aparato y tener un descalcificador para que el aparato de ósmosis funcione correctamente....lo bueno vale dinero, para todo lo demás déjate timar, pero ya sabes que lo barato sale caro...
A mi casa vino un señor contando exactamente lo mismo. Tengo menos paciencia y en cuanto me empezó a contar lo de que el cloro es cancerígeno lo eché a la puta calle.
Vamos, es que ahora además de dar el coñazo, se ríen de ti en tu puta cara.
La reflexión lógica cuando se presenta un vendeburras de estos seria la siguiente: Si todo eso que lleva el agua es tan perjudicial para la salud después de consumirla durante años, que provoca cáncer y tal y tal...¿como es que estoy aquí vivito y coleando, sanisimo, escuchando al nota éste/a con cara de acojonado?.
Me recuerda el chiste aquel:
" - Hombreeee, don Anastasio, ¿que tal? se le ve muy joven y conservado para su edad. ¿como lo hace?
- Pues mira hijo, no discutiendo con nadie
- Bueno, bueno, no será por eso
- Pues nada, no será por eso, hala adios "(pringao añado yo)
¿No se les puede denunciar por publicidad engañosa?
No dudo que la forma de explicación, sea un timo, que lo parece. En mi casa hicieron eso hace 7 AÑOS!! que es el tiempo que tengo esa maquina, y no me resultó para nada cara, sólo que ahora, no se porque, vale 2500 euros, desde entonces, me gusta mucho el agua de mi casa.
pd: vivo en Murcia, podeis imaginaros la calidad del agua del grifo.
"destacar la importancia de que la ciencia y la tecnología formen parte de la cultura de la población. La incultura científica y tecnológica los hace vulnerables ante fraudes, timos, creencias y leyendas urbanas."
En dos palabras: método científico
El que, en vez de aplicarlo, decida creerse a pies juntillas lo que le cuente el charlatán de turno... que se joda.
Que no es comos si en el siglo XXI costase contrastar información. Ni hay que ir a la capital para hablar con el universitario de turno, ni hay que pagar carísimos y únicos libros, ni siquiera hay que levantar el culo del sillón. Que ya somos mayorcitos.
#30 Pero a la vista de sus "demostraciones" te lo intentan vender para corregir un problema que no existe, por tanto, es un engaño.
#36 La mayoría de clientes será gente mayor....
Por 2500 pavos me traigo un camion cisterna del manantial del Boeza directamente a mi casa. Vaya tios!.
A mí me vino uno a vender la moto. Cuando le hice el cálculo de que por su precio podía usar garrafas hasta para cocinar durante 5 años (Contando el mantenimiento que te hacen ellos a precio de "amigo") y aún era más barato que su aparato decidió no volver más.
Entonces la brita que?¿?¿ tb es un timo?
#29 Nop, a no ser que la anuncien como lo que no es.
Ese tipo de jarras son filtradoras. Y como su nombre indica, sirven para filtrar el agua. Vienen muy bien en lugares con aguas muy calcificadas, sobre todo a la hora de cocer alimentos sensibles a las aguas duras como las legumbres.
Por cierto, para eliminar el exceso de cloro, lo mejor es dejar reposar el agua en un recipiente de boca ancha permitiendo así que se evapore.
no dejéis entrar a extraños en vuestra casa. Lo único que le motiva es su propio beneficio.
¿Agua? Dicen qué está buena, tengo que probarla un día de estos.
#15 Por eso existe la OMIC, para la sprácticas fraudulentas en las ventas de productos.
Ojalá la legislación fuera más dura en estas prácticas.
Tranquilos. Mañana mismo el gobierno aprueba una ley para defender a estas personas, tan tan rápido como la Ley SINDE(scargas).
Pues yo tengo un aparatillo de esos y me viene de perlas. En Murcia el agua es muy dura (tiene muchísima cal) y para cocinar / beber tener agua filtrada es mucho mejor.
http://ocurrenciashabituales.wordpress.com/2009/06/24/el-timo-del-filtro-de-agua/
Una aproximación de lo que dice la noticia en castellano. El link lo he sacado de la propia página.
a 8 y 25:tienes partes de razon las chinas de 90 dan bastantes problemas,pero las americanas tipo instaladas no valen tanto unos 300-400 instaladas,luego estan las compass que salen unos 600-700.tube una empresa que montamos unas cuantas
que suerte tengo de vivir en una urbanización apartada, por aquí no vienen los comerciales, y si alguno llega, tiene que ver si el perro es capaz de morder mientras está tocando el timbre
si lo hubiesen puesto en castellano o mejor en inglés de entrada... no necesitaría traducción.
La mujer del post -mas bien anti-comerciales antes que científico- tiene un problema con los comerciales porque siempre la pillan en casa.
Para que no le den tanto la lata ,debería salir más de casa.
Si lo dice una profesora de Tecnoloxía de ESO, tiene que ser cierto.
Verdad ,usuaria "tecnoloxia"? que me has votado negativo en #11
#13 Claro que te he votado negativo, ya que el comentario es para meterte con la autora del post, y no para aportar nada constructivo.
#13 tu tampoco has aportado absolutamente nada mas que discurso anticomercial y maruja del tipo "a mi no me engañan"
El comercial hace su trabajo, si no te gusta no le atiendas ni le hagas perder tiempo.Vende depuradores de agua,no son drogas ni pulseras raima, pues vale tendrá que hacer sus demostraciones comerciales adaptadas al tipo de cliente que encuentra en casa: las amas de casa.
Lo que es indudable es que lo de "la electrólisis produce elementos que antes no estaban" .... es cuanto menos...sospechoso.
Y lo de tu "descubrimiento" despues de buscar en google que el producto para detectar cloro es cancerigeno... pues si te lo bebes,puede ser.