Vamos a empezar diciendo algo clarinete, el señor Pablo Iglesias Turrion no me cae especialmente bien, me parece un puto flipao. Tiene labia y un buen arsenal de recursos intelectuales, pero tiende a engorilarse con discursitos grandilocuentes, y pues oye, que no es mi rollo. Entiendo que es necesario para eso que dicen de enardecer a las masas para detonar un cambio pero eso apela a ciertas masas con las que no me siento a gusto. Después seguro que a petit comité es majo, pero así de entrada es un tipo que me da bastante pereza.
Dicho esto el Pableras (chepas para ti, amigo fachorra) es un tipo que ha querido reformar el lodazal de estado que tenemos montado, con mayor o peor fortuna (ha tenido sus triunfos y sus derrotas) pero lo ha intentado, porque aqui todos nos las damos de adultos pero sabemos perfectamente la carrera de ratas que tenemos montada en el congreso de los diputados, en los ayuntamientos, en las diputaciones y demás chiringos políticos del país. Un sitio de apariencias donde los que ostentan los cargos finjen no tener culo y que eso que hiede ha sido el pedo del rival.
El señor Iglesias era perfectamente consciente de la cochiquera, es su especialidad académica, y ha intentado jugar al juego, presentarse como un hombre recto y sin culo, como todos los candidatos, y jugar a señalar los pedos de sus rivales. Pero todos tenemos culo y tarde o temprano de todos sale alguna ventosidad.
Como ambos sabemos que eso es lo mas normal del mundo, y a todos nos huele mal el ojete, al final la diferencia entre rojos y azules es adivinar que pestilencia es la que peor huele. Hay dos maneras fundamentales, metiendo la nariz en el buyamen del candidato y oliendo, o fiarnos de quien supuestamente la ha metido y olido.
En ese patio de recreo de ratas que es la actividad politica de este país es de sobra conocido que la gente no tiene moral para ir olfateando traseros, prefiere que otros olfateen por ellos y deciden a quien fiar su criterio, por lo que gran parte de la actividad politica recae en acariciarle el hombro a influencers de ojete. Si tu dices que mi culo huele a azahar, yo te rasco la espalda, nada nuevo.
Los medios de comunicacion no han hecho con Iglesias nada que antes no hiciesen con otros, yo era pequeñin, pero recuerdo perfectamente las sobradas con Anguita tachandolo de loco
No estoy seguro de si llegaron a tal nivel de acoso del que ha papado Iglesias, yo era un crio, pero que la maquina estaba a a full para los estandares de la epoca hasta el punto de ser una de las causas que provocó su dimisión si.
Y me vendrán con que no se puede comparar porque el culo de Anguita era estrecho y recio y olía a hierba recién cortada, y tienen razón, Anguita es muy diferente a Iglesias en un aspecto fundamental y es que está muerto y muerto ya no molesta, entonces permitimos que se idealice su figura y no tenemos que decir que su ojete estaba podrido de mierda y era un puto loco, que era lo que se soltaban las mismas personas que ahora lo encumbran, cuando este estaba en activo. Cosas de la muerte, ironías de la vida.
El caso es que el problema sigue ahí, que a unos se les piden los más altos estándares de moral, esfuerzo, trabajo, sacrificio y honradez y juegan a un juego trucado con otros a los que, como ya sabemos de que palo van, pues les pedimos un máster de la Juan Carlos tercero en escupir huesos de aceituna. Y se va haciendo peor a medida que el márketing político se perfecciona para ofrecernos no ya un voto en base a una filosofía política, ideología económica, creencia religiosa... Programa. Si no en base a los sentimientos que te despierta. Porque una cosa era el clásico lloro de que los partidos políticos no cumplen el programa con el que se promocionaban, otra es que directamente ya no haga falta promocionar ningun programa.
Y esa es mi autocrítica, tenemos el gobierno que nos merecemos, la gente ha hablado y ha optado por el márketing vacío y el fingir, como niños pequeños, que hay gente sin culo, ninguna novedad, suerte a todos y al chepas... Pues oiga buen hombre, me parece usted un flipado y entiendo del todo que diga anda y que os jodan y se vaya a su casoplon a echarse una birra en la piscina, mucho ha aguantao, yo tambien lo haría. Pero el panorama políticio ahora mismo no está pa echar cohetes.
Y Errejón y Yoli... Calentad nuca que ahora las collejas... van pa vosotros.
Comentarios
Bueno, un poco escatológico el análisis. Solo comento:
SkaWorld, ni por asomo con Anguita se llegó a este acoso. Anguita siempre fue tratado de desfasado, de un tanto quijotesto, pero se le tenía respeto en general.
No estoy seguro de si llegaron a tal nivel de acoso del que ha papado Iglesias, yo era un crio
No
Además, en un momento dado a la derecha le convenía para desgastar al PSOE por la izquierda, la famosa pinza que se decía.
Te puedo decir, que una de mis dos abuelas, que siempre fue muy de derechas, decía: "A mí el que más me gusta es Anguita. Que señor, que bien habla. Lástima que sea comunista".
#10 estándares de la época, antes los medios de comunicación no eran tan intrusivos (internet) sinceramente no se si podríamos compararlo pero... Ahí iba la cosa
#12 A mi lo que no me entra de tu articulo es lo de los guiñoles. Yo ya era lo bastante adulto cuando los ponían como para pillar de que iba el tema y ahí repartían estopa a todo el mundo, sin distinciones. Y cogían el rasgo más distintivo de cada pj. Recuerdo por ejemplo al muñeco de Chaves y sus minolles
#45 Exacto. Yo también veía los guiñoles del Plus de adulto y lo del Quijote no era tan despectivo. Lo retrataban de manera más entrañable que furibunda.
#90 #45 Qué grandes los guiñoles. La panzá a reir cuando ví el del holandés este que era entrenador del barsa y lo sacaban con un ladrillo como cabeza
#90 sí, a mi me molestaba que Aznar era un peluche adorable
#12 No era lo mismo ni parecido. Pero poner los guiñoles no me parece acertado si quieres hablar de acoso. Los guiñoles repartían a todo el mundo, y a nadie dejaban bien., como pone #45. Recuerdo poner a Felipe Gonzalez como "el padrino", recuerdo a Centroman, a Sosoman, los minolles... Había para todos. Lo peor era no salir, si no tenías guiñol era que no eras nadie.
#45 Arsa quillo arriquitaun
#45 Porque los Guiñoles no buscaban ser una crítica con identidad propia, buscaban la equidistancia basándose en cosas sencillas que hasta un defensor acérrimo identificaría en sus políticos
#10 Tonto útil de la derecha, lunático... para una época en la que los medios aún intentaban aparentar dar información, yo diría que fue bastante parecido. Aunque es cierto que ahora se sobrepasaron límites, como llegar al acoso personal.
CC #12
#12 ni estándares ni hostias, con perdón. Que Julio Anguita lo máximo que llegó a conseguir fueron poco más de 20 escaños. Si hubiera aparecido primero en intención de voto directa y hubiera llegado casi a los 70 escaños y hasta amenazar con quedar por delante del PSOE se iba a haber enterado de lo que es bueno. Me río de El Padrino.
#12 No sabemos que habría pasado si Anguita hubiera llegado a tener 70 diputados....
#10 Yo lo pregunto también por desconocimiento ¿y tenía las mismas "salidas de tono"?
Lo digo entre comillas porque intento calificarlo lo mínimo posible mientras que a la vez se entienda mi pregunta. Solo por preguntar, no sé si sea mejor plantearlo de esta forma: si el nivel de conflictividad o confrontación que tenía era el mismo.
#14 no, no tenía el mismo tono ni él ni nadie. Eso ha ido yendo a peor. Recuerdo el gran escándalo que fue cuando Felipe llamo a Suárez "tahúr del Missisipi". Ahora causa risa pensar que ese insulto sea incluso un insulto.
#15 ¿Te acuerdas de aquellas noticias que echaban hace años de parlamentarios asiáticos llegando a las manos? Como siga esto así no tardaremos en verlo aquí
#49 sí, creo recordar que también llegaron a hostias en Italia alguna vez.
#10 Anguita tenía algo que caía bien, tal vez no tenía la prepotencia que le hizo a Iglesias llegar hasta donde llegó.
Y el no llegar hasta donde llegó Iglesias hizo que no le atacaran tanto. A Anguita no le tenían el miedo que le han tenido a Iglesias.
Eso era lo que les jodía de Iglesias, que no era tan inofensivo como Anguita, que sabían que nunca llegaría muy lejos.
#37 puede haber un poco de eso, pero yo creo que lo que más pesa esa la nueva política a golpe de Twitter, de polarización y de búsqueda de un recurso fácil como un enemigo claro.
Todo se está simplificando a extremos preocupantes. Si miras un debate en el congreso de los años 80, alucinarás. Aquello ahora parece una auténtica reunión de caballeros discutiendo cortesmente.
#37 Anguita lo que tenía de bueno es que era como deben ser los comunistas: en la oposición y sin molestar a los amos del cotarro.
#10 "...ni por asomo con Anguita se llegó a este acoso. Anguita siempre fue tratado de desfasado, de un tanto quijotesto, pero se le tenía respeto en general. "
Tiene su explicación: el volumen de negocios sucios que los gobernantes hacían antes era ridículo con el que se hace hoy y por tanto también el volumen de las comisiones y de los favores. Todo ese dinero, todas esas partidas, todas esas mordidas, todo ese SISTEMA se rompería si en partido de Pablo llegaba a gobernar... por eso le tachaban precisamente de antisistema.
La actitud de Pablo durante todo el tiempo que ha estado en política será discutible, pero no lo que el quería hacer con la vida de los que menos tienen en España. Me gustaría decir que el tiempo pone a todo el mundo en su sitio, pero el tiempo en España no hace eso porque aún hoy hay quien tacha la dictadura como "una época de especial placidez" y al caudillo genocida que causó 140.000 muertos despúes de que terminase la última batalla como una persona respetable y honorable.
#10 Anguita en su libro ya hablaba de cómo los periodistas lo acosaban por la calle.
Eran otros tiempos y la basura actual era impensable.
#10 "Quijotesto"... Nunca imaginé esta palabra siendo usada de forma tan precisa
#10 Cierto, lo de Anguita no tuvo absolutamente nada que ver con esto.
Pablo Iglesias tampoco es santo de mi devoción, pero ha conseguido algo que hace una década era imposible: romper el bipartidismo y discutir lo indiscutible. Espero que su paso atrás deje espacio al resto de gente de podemos y del resto de izquierdas para seguir por el camino que él empezó, para romper el bipartidismo hacía falta un Pitbull de la política, pero el paradigma ha cambiado y ahora, como el mismo admitió en su discurso, resta más que suma.
A pesar de que no estoy de acuerdo en todo lo que ha dicho y hecho espero que los libros de historia le sean benevolentes, yo personalmente le estoy muy agradecido por lo que ha conseguido, aunque sea insuficiente
#13 Nominalmente tienes razón, pero la base de ese bipartidismo es que votes al menos malo, que no haya elección real, y eso no se ha roto, y hasta su partido ha pasado a formar parte de ello. Al menos hablando con otros en meneame, parece que para algunos la única alternativa era Podemos había que tragar sus meteduras de pata por ello.
Al menos a mi, eso no me supone ningún cambio real en ese aspecto.
#30 no es cierto, mucha gente de los que siempre habíamos votado por eliminación llevamos unos años votando en gente en la que medio crees
#13 Yo creo que ha hecho muchísimo, dadas las circunstancias. O dicho de otra manera, casi se le reprocha no haber sido un Dios, porque vamos, con todo lo que han ido a destruirle y desacreditarle, con enemigos en las altas esferas del Estado y trepas en su propio partido saboteándole.
Y aún así, ha conseguido más de lo que , por ejemplo, ha conseguido Izquierda Unida en toda su historia.
#51 y eso con un 10% de los votos, es que la gente que les crítica que no hayan hecho nada no sé qué expectativas tenían (que, además, son los mismos que les critican las cosas que han cambiado, son los inútiles de Schrödinger, que al mismo tiempo no hacen nada y rompen la sociedad irresolublemente)
#13 Él es que resta más que suma. Porque vivimos en un país de pusilánimes.
Un país de mierdas que se afanan en detener cualquier pelea antes de que empiece.
A esas cucarachas que llevan ochenta años robando lo que debería ser de todos no se las saca de las instituciones con buenas palabras y errejonismo. Esa chusma sin corazón vota que nuestras abuelas mueran antes de llegar a ver un médico y nuestros hijos crezcan ignorantes por que les beneficia económicamente.
A toda esa ralea hay que barrerla, hay que pegar más duro de lo que peguen ellos. Hay que dejar de portarse como unos mierdas.
Y aquí termina mi comentario para fomentar la concordia.
#71 si puedo estar de acuerdo en que la sociedad sea mejorable, pero es que es la que es, y en esta sociedad Ayuso gana más votos que Iglesias, nos guste o no.
#13 Pablo no rompió el bipartidismo. El bipartidismo lo rompió Podemos y Ciudadanos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2015
Podemos se hizo Pablemos tras Vistalegre2, y el resto es historia.
Escucharon a las bases en lugar de a los votantes.
Izquierda Unida 2.0, con toque de género.
Grande Skaworld y gracias Pableras, tómate unas vacaciones merecidas
#1 Gracias por diluir el movimiento del 15M con tu hipocresía, traidor de clase.
#2 si, antes de Podemos todo era mejor.
No hacer nada sería la solución,verdad?
Piensa que ha aportado -y se ha jugado mas-tu o p.iglesias...
#6 Cierto, ha cambiado muchísimo. Sobre todo su vida y la de los suyos.
La de todos los demás sigue igual
#9 No sigue igual. Sin entrar en qué medida los movimientos de indignados en toda Europa influyeron en la decisión, la UE ya no se plantea la salida a las crisis con Austericidio, atacando a los más débiles.
#17 Ya claro. De eso se encargará el gobierno cuando vayas por la autovía.
#22 el gobierno lo forman el PSOE y lo que queda de podemos, a ver si espabilais
#17 Claro que sí, las nuevas políticas económicas frente a la crisis de Europa y de USa vienen gracias a Pablo Iglesias. Venga, vamos niñes.
De verdad.. ese sectarismo os tiene en un universo paralelo.
#24 Pablo Iglesias no es más que una de las cabezas visibles de un movimiento de muchos millones de personas. Pensar que eso tiene nula influencia sí que es de universo paralelo y sectarismo. Pero si te quieres quedar en la caricatura y regodearte, adelante, que te aproveche.
#17 La subida del salario mínimo. Leyes para tratar de controlar las casas de apuestas el intento (fallido completamente) de limitar los precios del alquiler, la protección frente a desahucios y cortes de energía en plena pandemia. Es lo que se me ocurre de primeras, supongo que tendríamos que nadar todos en ríos de cerveza y sino catalogarlo de fracaso, pero es lo que hay.
#9 claro, vivía mal como catedrático, no te jode.
Y sin que lo acosen y difamen 24/7...
#27 ya es catedrático? Jajajaja de mentiras como catedrales será
#9 todo sigue igual? hay que me lol
#9 Vaya criterios que tienes. ¿Esperas que un político te cambie la vida? ¿Te ha cambiado la vida ya algún político?
#76 A mi no, por eso prefiero que no me frian a impuestos y tasas.
Eso de esperar que la politica te cambie la vida es mas de podemitas
#9 incremento del salario mínimo sin ir más lejos.
A lo mejor a ti no te afecta pero al que cobraba 648, sí.
#1 si por lo menos consiguió una mansión y una paga guapísima. Nosotros seguimos con 4 millones de parados. Los votos que le dimos crees que nos valió de algo?
#0 Creo que con Anguita no llegaron al mismo nivel. A Iglesias en un principio lo encumbraron en un contexto de políticas impopulares de la absoluta de Rajoy que podían beneficiar al PSOE y, como con Anguita, era un mecanismo para canalizar un descontento que cada vez era más evidente en las calles y dividir el voto de la izquierda. Luego llegaron las generales de 2016 con los 71 diputados que IU nunca llegó ni a soñar y parece que el experimento dejó de hacer gracia.
#33 Hacer que llegara al 5% en Madrid y no ser Ciudadanos 2...
Yo he roto para siempre, sin control z, con la prensa de este país. El mierdas de Alsina, el trolas histérico de Vallés, Ferreras y sus traidores...
Tengo mucho podcast pendiente. Y muchos libros.
Pablo Iglesias necesitó de un discurso muy agresivo para "romper" el bipartidismo y los resultados fueron en las dos direcciones. Esa era la crítica que le hacían cuando Podemos empezó a abrirse paso. Y si unes eso a que se han dado de hostias entre ellos en cuanto han podido (Madrid) y que no han podido cambiar nada de lo que querían, pues la mayoría de sus votantes volverán al PSOE o se quedarán en casa.
La derecha como siempre flipándose bastante creyéndose que Madrid es España. Si de aquí a 2 años la economía medio se endereza, el PSOE no hace el gilipollas y Yolanda Díaz se asienta como líder de UP, el PP no toca poder en otra legislatura como mínimo.
#3 Lo de que el PSOE no haga el gilipollas es mucho creer
#8 Si fuésemos todos tan listos como nos gusta creernos, tan reflexivos y tan serenos, Gabilondo habría arrasado. Solo los que se creen el populismo no lo habrían votado. Y no por sus ideas, sino porque era el único que aunaba valía demostrada en su currículo profesional y una actitud de dejarse de salvador de la patria.
#38 todos son tontos menos yo
#52 En tu caso no estoy seguro, míratelo.
#63 estás seguro o no lo estás?
#38 eso suena a pesadilla para gabilondo.
El único candidato que jugaba a perder las elecciones.
#3 hombre, que no han podido cambiar nada... Hay muchas cosas que no han podido cambiar, pero otras muchas que si, muchas sobretodo teniendo en cuenta que siguen siendo un partido minoritario incluso a nivel nacional
#11 Intentar lo han intentado. Menos mal que estamos en la Unión Europea y esta les tumbó la reforma del sistema judicial, uno de los mayores ataques a la democracia en los últimos años. Menos mal que existen contrapoderes.
#68 La UE tenía razón, pero el ataque a la democracia también es que el PP se niegue a renovar el CGPJ.
#3 Pues en Bcn hay una alcaldesa no indepe y no integrante de las élites políticas de toda la vida así que Pablo, las confluencias y todo eso sí que han cambiado cosas en algunos sitios.
Gracias a todos los que participan en los cambios, aunque sea de manera tangencial.
#3 Ahora esquiva la mesita de noche!
#3 Si la derecha cree que Madrid es España, dígame lo que hacía Iglesias dejando una vicepresidencia para encabezar la lista a las autonómicas de.. curiosamente... Madrid.
#33 Salvar a su partido de la desaparición en el gobierno regional. La decisión de la dimisión creo que la tomó cuando Yolanda pasó a estar mejor valorada entre sus votantes.
#3 Dios te oiga
#3 el psoe seguirá haciendo el gilipollas, y el vergonzoso bullying mediático que le hicieron a Iglesias continuará en Yolanda Díaz, no me extrañaría que el ABC publicara en su portada que come fetos por las noches
Dicho esto el Pableras (chepas para ti, amigo fachorra) es un tipo que ha querido reformar el lodazal de estado que tenemos montado, con mayor o peor fortuna (ha tenido sus triunfos y sus derrotas) pero lo ha intentado, porque aqui todos nos las damos de adultos pero sabemos perfectamente la carrera de ratas que tenemos montada en el congreso de los diputados, en los ayuntamientos, en las diputaciones y demás chiringos políticos del país. Un sitio de apariencias donde los que ostentan los cargos finjen no tener culo y que eso que hiede ha sido el pedo del rival.
No pienso que sea falso en su totalidad, pero disiento profundamente. Mucha gente le votó inicialmente porque quería eso, pero en ese reformar el estado se ha ido por los cerros de Úbeda y se ha metido en muchos lodazales ideológicos más que prescindibles, y que además colocan en segundo plano esa "reforma". No entro en cada uno de ellos, porque es un debate extenso y agotador, en el que cada uno tendrá su opinión. Además, que meterse en ciertos temas es lanzar un anzuelo para recibir strikes de todo tipo.
Así que solo dejo este ejemplo, simplemente porque lo mencioné hace poco a razón del meneo de David Bravo.
https://www.abc.es/espana/abci-algunas-sanciones-ley-lgtbi-podemos-mas-duras-previstas-seguridad-ciudadana-201802250312_noticia.html
Por lo demás, concuerdo en que tenemos el sistema político y la sociedad (voy un poco más allá de solo el gobierno) que nos merecemos.
#7 Puedes tener, o no, razón en el fondo, pero sacas a colación un ejemplo de 2018 y de una propuesta de ley en la que obviamente Pablo Iglesias no pintó nada, y que creo recordar que se retiró en seguida ante las críticas que recibió.
En la izquierda hay esta idea de que "en cada tema tienen que hablar aquellos a quienes más les afecta", y esa idea favorece las (erróneas) politicas identitarias, pero esa forma de ver las cosas no la inventó Iglesias, ni fue nunca algo clave en su discurso público.
#54 Ya he dicho por qué saqué ese ejemplo y por qué no saqué alguno más, me parece que hay muchísimos, pero no pienso entrar en ese debate. En parte porque por cada uno habrá alguien que, como tú, quiera hablar de matices sin que eso cambie (en mi opinión) la perspectiva, o directamente quien no quiera verlo, en cuyo caso creo que tengo todavía menos que decir. A estas alturas es un debate muerto tan muerto como su trayectoria política.
Sobre que tenga que ver o no Pablo Iglesias, pues bueno, fue una proposición desde su partido, ahí lo dejo. ¿Lo criticó? El único que habló abiertamente de ese despropósito fue David Bravo. Y tienes su visión de los hechos en el otro meneo al que me refería. A mi no me apetece profundizar más, mil perdones.
A Pablemos siempre se le ha atacado feroz y personalmente por ser un tipo normal y tanto por ser esclavo de su ideología como por no serlo.
Lo que para cualquiera de la clase política era un procedimiento estándar en su caso se ha tratado como si detentase privilegios que no le correspondían.
#0 Y Errejón y Yoli... Calentad nuca que ahora las collejas... van pa vosotros.
Hoy el "Alpiste" ya estaba lanzando un bulo contra Yolanda. La máquina del fango cambia de objetivo.
#16 Yo no recuerdo semejante acoso contra ningún político. Los muñegotes era un programa de humor y ahí se quedaba la cosa. A lo sumo se cargaron algo más las tintas cuando la famosa "pinza" con Aznar y poco más. Y eso que Anguita era de ir diciendo "soy comunista" por delante de todo.
#19 Al Alpiste ese creo que aún no le han partido la cara. Se cree demasiado libre para acosar y difamar a la gente.
#25 Y no te voy a negar que si se la parten, triste no me pondría.
#19 No fue un acoso en lo personal como ahora, pero contra Anguita tiraron todos, también los suyos, que es por lo que al final se fue. Y después de él empezó el erial en IU.
#31 Los "suyos" que en 4 años estaban todos en el PSOE.
#19 Que se lo pregunten a Felipe González.
#19 Joder, igual porque me pillaba bastante crio, pero yo de los guiñoles tengo el recuerdo de meterse con todos y de hecho tengo un recuerdo especial de Aznar y de Fraga.
#16 Lo de tipo normal es relativo. Yo desde luego no lo he tratado en política como un tipo normal. Quizá desde que en TV se puso a ver quien tenía el listado de títulos universitarios más largo.
No verás collejas a Errejón mientras no pinte nada a nivel nacional (aunque los medios intentan que parezca que sí).
Si llegara el día que la situación se invirtiera entonces sí, recordarían que es otro comeniños comunista.
#26 Lo que ha pasado con Mónica García, se reconozca o no, tiene que estar ya muy presente en los radares del poder. Y ha sido la campaña más errejonista llevada a cabo desde Manuela Carmena I.
#26 De hecho a Errejon lo promocionan... mientras les sirva para desgastar a Podemos y al PSOE.
Ese juego lo aplica muy bien La Voz de Galicia, apoyó a las mareas para desgastar al BNG, cuando las mareas se hicieron fuertes empezaron a hablar bien del Bloque y a criticar ferozmente a las mareas.
Paradojas de la vida y calzador mediante, ETA ya muchos nuevos votantes ni saben quienes son, ni lo que fue una plaga como la heroína o tipos que se ponían de acuerdo para envenenar a la población, eramos los nuevos miembros de un club con gente con la que históricamente no nos llevamos bien ni nos hablaban de globalización económica, hay gente que ni sepa que el propio estado se organizaba en comandos ilegales del uso de la violencia más allá de la corrupción de guante blanco; es más se ha olvidado hasta lo que era una clase media no destruida con un padre que no encadenaba contratos y llevaba años en el mismo sitio con algo en propiedad que estaba pagado
Pero oye, vamonos de cañas en plena crisis sanitaria, hay que sostener el mismo chiringuito de 78...
#0 Poco acertado el guiñol de Lo+Plus. Era sátira política muy buena y le daba caña a todo el mundo. En concreto Anguita era el que como Wallace o el Quijote representaba la libertad luchando contra molinos de viento inamovibles.
Iglesias creía que el podía jugar al juego mejor que nadie y llevarselo. Y se ha dado de bruces con la realidad: De la teoria a la realidad hay un cacho importante. Ni siquiera parece haber roto el bipartidismo como dicen algunos. Mucho ego, una boca muy grande y un exceso de Donde dije digo, digo Diego. Los medios (algunos) no le han tratado bien, cierto, pero el primero en ponerse trabas y en perder electores ha sido él mismo.
#59 bueno... Queria ejemplificar el acoso y fue la primera que me vino a la mente, no eran de lo peor (y si, a mi tb me gustaba en la epoca y me los sigo viendo muy a gusto... Pero no olvides que era Prisa y cojeaban de lo de siempre)
Pero el icono de Anguita no era William Walace, era Don Quijote por loco idealista desconectado de la realidad, Walace lo sacaron para burlarse de sus arengas bastante tiempo después. Y no le llamaban el califa rojo por ser un tipo estupendo si no como burla. Para la época y el standard de lo q se llevaba (tiempos bastante mas naif) creo que es perfectamente comparable
Sobre si iglesias lo ha hecho bien o mal... Algo ha hecho q es bastante mas de lo q puedo decir de otros, sus formas no me entusiasman pero eso no se lo puedo negar y menuda tenia delante... Lo que puedo decir es que por flipao que me parezca ha hecho lo q ha podido y cuando se ha cansado de comer mierda se ha ido... A otros hubo que echarlos
Muy bueno, quillo.
#0 ummm. Discrepo. Pablo ha jugado el mismo juego de los discursos emocionales que los otros. Ha contribuido como el que mas al populismo asqueroso que hoy nos rodea. A Comunismo o Libertdad ha contestado con Fascismo o Democracia. Para que vamos a razonar, mejor todo directo al lo visceral. Ademas, no ha comprendido lo que estaba pasando porque si ha jugado ese juego ha sido porque pensaba que asi se produciria el cambio y esta claro que no. Ha emponzoñado para nada. Bueno, para nada no. Ha provocado una reaccion brutal de signo contrario. Mucho mas agresiva que la que provocó Anguita. Para mi, un jodido desastre la verdad.
Espero que algun dia las Yolandas Diaz, Angeles Gabilondos, Salvadores Illa obtengan nuestra atencion y el populismo se atenue.
#35
Una cosa es el extracto de la TV y otra lo que se dice en los mítines.
A Ayuso no la sacabas de comunistas bolivarianos, tomar cañas y bajar impuestos.
P. Iglesias ha ido punto por punto desgranando los argumentos de Ayuso: qué es la libertad, qué es bajar impuestos, qué es anular servicios públicos, etc.
Se ha visto también en los debates anteriores al de la Cadena SER.
Los únicos mensajes viscerales que he visto son los vertidos en las RRSS, incluido Menéame. Basta con pasarse por el hilo de ayer.
#81 qué buena Idea!!! Explicarlo en los mítines. Herramientas viejunas a las que solo van convencidos!!!
Yo no voy a mítines de nadie y solo he oído hablar de medidas concretas y gestión a gabilondo, hasta que lo eclipsó Sánchez y a Mónica García. A los demás, proclamas.
Y si solo habló de "que es"... Pues regular. Gestión, medidas concretas. Clases a sus hijos.
#81 #35 No importa si al final terminas jugando al mismo juego...
Iglesias simplemente ha llegado a la conclusión de que la gentuza que habita este país no merece que nadie mueva un dedo por ellos.
#88 esa es la realidad, no se merecen NADA
Gracias a Iglesias he descubierto lo bajo que puede llegar el sistema español para mantener su status. Que la imagen que tenía ya era baja, pero... Jooooooooder.
Para entender algo hay que querer entenderlo, asi que esto va destinado a los que quieran entender.
Empieza la campaña de acoso 2.0, esto no parara hasta que podemos sea irrelevante;
El koletas lo que tiene que hacer es llevarse con el a su señora, y lo que queda de podemos, hacer autocrítica, establecer cuáles son los problemas REALES de los españoles, pelear por solucionarlos y sobre todo NO CONTAR MAS MENTIRAS
Si quería limpiar el lodazal y el barro lo que hay que hacer es utilizar un cepillo y dar manguerazos con agua, no ponerse a perder el tiempo de primeras en poner florecitas y jarroncitos súper monos y preocuparse si está maceta coqueta es demasiado morada o no para el jardín, mientras tanto, la gente que lo había votado para limpiar la mierda, resulta que lo que era un barrendero ha resultado ser un interiorista snob de ambientes modernos.
Algo asi también le hicieron a otro Iglesias. Gerardo Iglesias.
La política es el nuevo Sálvame.
Se critica mucho como tratan los medios a Iglesias, pero nadie se pregunta porque hace unos años su subida fue precisamente gracias a esos medios.
¿Por qué le hicieron subir y ahora han hablado de él?
Pues porque es parte del show, ni más ni menos, la audiencia manda señores.
Ah e igual que te lo hacen con Iglesias, te lo hacen con la Esteban y ese tipo de gente. Los suben al Olimpo de la fama (ay ese footing con Ana Rosa que bien venía en su día) y una vez arriba ya tienen alguien del que hablar.
Buen trabajo, Skaworld, La imagen del "mensaje" de Ayuso es brillante por su claridad al mostrar el populismo vacuo...la lastima es que ha funcionado...
No es que discrepe de tu artículo. Pero sinceramente no veo mucha autocrítica.
Yo creo que la izquierda (muy en general) no acaba de comprender la realidad actual. Una realidad en la que la derecha liberal juega en casa.
A la gente no le interesan los argumentos. Pueden comprar el que más les guste. Al fin y al cabo en eso se ha convertido la realidad que nos brindan las RRSS y los Mass Media. Y admitámoslo, les importa más que se pueda tomar una caña que que se muera un viejo que no conocen en una residencia. Y lamentablemente estoy seguro de que muchos de los que se quejaron de que abrieran bares y no votaron Ayuso fueron a bares a tomarse sus cositas.
A fin de cuentas, el precariado es lo que favorece, ya bastante putas lo estamos pasando los que nacimos más allá de los 80 como para preocuparnos de los vecinos.
La izquierda tiene que reflexionar y mucho acerca de cómo se puede hoy en día, volver a poner como meta la corresponsabilidad y el sacrificio.
Que ahora todos comentamos mucho pero desde aquí. Desde el sofá y desde el ANONIMATO. Ahí la derecha barre.
Lo que necesita la izquierda es gente en la calle. Acción. Etc.
Y antes de que salga el iluminado de turno. Yo ya comento con mi cara y mi nombre y en mi barrio todos me conocen.
Hay una diferencia clave entre Anguita e Iglesias: las críticas a Iglesias en muchos casos son certeras. Iba de obrero, de vallecano, de regenerador, y es innegable que dejó Vallecas, se compró un chalet, enchufó a su mujer, prometió seguir en Madrid aunque perdiera y se ha ido, cambió el modo de elegir a los líderes de su formación...
¿Eso le convierte en un mal político? No necesariamente. Pero al César lo que es del César.
Y siguiendo con César.. La esposa de César no solo debe ser honesta, sino parecerlo.
Anguita, que yo sepa, jamás hizo nada contrario a lo que vendía. Le tacharían de loco los que no creen en esa ideología, pero no podían criticarle por sus formas, porque no eran criticables. Por eso yo creo que se le respetaba, antes y ahora, no tiene nada que ver con que este muerto.
Puedes creer que era un gilipollas y un iluso, pero no puedes decir que no era honesto.
#85 te recuerdo q el nivel de acoso a Anguita era tal q el tipo iba armado... Y la saco a pasear un par de veces ante el acoso de amables mozalbetes....
https://www.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2015-11-13/si-le-pides-a-julio-anguita-que-cante-el-cara-sol-te-saca-la-pipa_1094218/
#85 La verdad es que a Pablo Iglesias le han pesado muchas sus palabras, seguramente más que a cualquier otro político, precisamente porque prometía ser diferente. Muchas cosas que has dicho, y otras que no, son más que matizables pero coincido plenamente en que al final el sentir generalizado era ese.
#85 el comentario más correcto que he leído hasta ahora.
A mí con muchas cosas Pablo Iglesias me ha decepcionado y me ha parecido un auténtico hipócrita.
Con todas las que tú has comentado al principio, más más luego y más centrarse en chorradas (cambiar el nombre a Unidas podemos, todo el tema del feminismo enfermizo que llevan ahora, su enorme ego, el poner a la súper inteligente de su mujer dónde está, yun largo etc.....) en vez de lo que realmente era importante
Como ambos sabemos que eso es lo mas normal del mundo, y a todos nos huele mal el ojete, al final la diferencia entre rojos y azules es adivinar que pestilencia es la que peor huele.
Creo que nada más empezar tropiezas precisamente con lo que criticas. La diferencia entre azules y rojos son sus propuestas, el programa. Lo demás es atrezzo, carnaza para la salsa rosa política.
Bravo SkaWorld.
#0 Gracias, bien contado y encima acabo bailando. Veamos que mierdas nos depara cada culo.
"por mi puerta pasarás" que dicen en mi tierra (es lo que yo pensaría si fuese el Sr. Turrion)
#77 en mi pueblo dicen "en la bajada te espero"
Mucho camino por recorrer para tener la madurez política suficiente. Como he dicho más de una vez, dos o tres generaciones para tener una Constitución sin cargas y después asumirla.
Nos merecemos lo que tenemos.
Bares y Tabernas
El caso es que el problema sigue ahí, que a unos se les piden los más altos estándares de moral, esfuerzo, trabajo, sacrificio y honradez y juegan a un juego trucado con otros a los que, como ya sabemos de que palo van...
Yo diría que si sacaron 5,2 millones de votos en 2015 fue precisamente por ofrecer esos estándares. Lo que tu llamas problema fue su ventana de oportunidad y lo que yo haría es analizar detenidamente qué ha pasado entre 2015 y 2019 para haber perdido el 40% de esos votantes antes de que terminar siendo el próximo CS o, siendo generosos, la antigua IU.
Lo malo es que a estas alturas va a ser difícil que vuelvan a ilusionar como lo hicieron al principio.
#82
No te preocupes. UP ha tocado fondo. No va a perder más escaños ni votos. De hecho en Madrid ha ganado apoyo. Proporcionalmente más que Más Madrid.
#84 Yo no pondría la mano en el fuego. Ahora mismo mucha gente debe estar pensando que su voto hubiera estado mejor aprovechado en psoe o mas madrid. Llegado cierto punto el voto útil pesa mucho y de hecho en las últimas generales el psoe ya casi había recuperado los 7M de votantes que tuvo en 2011.
Veremos qué pasa en dos años.
#92 Votar al Psoe o a MM tampoco hubiera evitado la victoria arrolladora de Ayuso.
Simplemente, no hay suficientes personas de izquierdas en Madrid para derrotar a la derecha, no hay más historia.
Gran artículo, que se preparen los nuevos
Pues no vas descaminado...
De gilipolleces nada, esto podría ir en artículos o incluso en cartas al director!
Buff... Qué pereza de discurso, empezar diciendo que te cae mal para ir poco a poco acercando tu lengua a su escroto... Ni al segundo párrafo.
Pablo se ha quedado en un Don Nadie. Un tipo que solo ha conseguido cambiar de nombre a IU, crear a VOX en el camino metiendo paladas de división social y guerracivilismo, y todo para conseguir un nivel de vida de puta madre, el de la gente que empezó criticando.
#0 Ayuso precisamente es quien no necesitaba programa. Quien esté descuerdo con su gestión la vota y quien no puede votar, según programa, a el que sea del resto.
#0 "hasta el punto de ser una de las causas que provocó su dimisión si." , si eras crió cuando ocurria al menos no montes una pelicula. Anguita no dimitió para nada por la presión mediática (en ese momento en exclusiva del grupo PRISA pro PSOE), dimitió por la cúpula de su partido cuando votaron una propuesta para dar mas independencia a la federaciones de IU, el era mas centrista. Cuando fue a la votación ya iba con la carta de dimisión por si perdía su propuesta de partido. Así que nada que ver los medios, presión etc etc.
El articulista
skaworld parece que tiene un problema con los culos y los pedos. Parece cuando mi hijo tenía siete años y estaba todo el día con caca, culo, pedo y pis. Y no, Anguita no sufrió ningún acoso como el de Iglesias ni por asomo. Es más hasta la derecha le seguía el juego para desgastar al PSOE. Hasta aparecía todo el día alabado en el diario del gran intoxicador de la época, Pedro Jota. Se ve que eras demasiado joven y no tienes ni idea. Ni estándares de la época ni nada. Y por favor, para hacer un artículo no hace falta ser tan escatológico.
Haces un acto de cinismo igual al que criticas. Eso de decir: no es santo de mi devoción, PERO...es lo que nos ha traído hasta aqui.
Es que ese PERO es muy importante. Y a pesar de todo no le votamos porque, claro, no es santo de nuestra devoción.
Y así nos va...
Quién diría que no le cae bien. Lo disimula fatal.
#58 es amor odio, tirando a pasión.
Llamarlo «pableras» no te hace menos facha.
La gente tiene lo que se merece.
Gran estrategia decir que son comunistas.
Me dio pereza acabar de leer el texto
Estoy de acuerdo en esto que dice el artículo: "En ese patio de recreo de ratas que es la actividad politica de este país...". Y siendo así no entiendo que el recreo de las ratas se merezca una sola línea y mucho menos un Artículo. Si estamos de acuerdo en eso, escribir sobre ello es hacerle la ola y dar importancia a lo que no debería tenerla.
Mancanta
Ahora dilo sin llorar.