Publicado hace 6 años por Peka a oficinasenlucha.kobazulo.net

Este pasado jueves nos hemos vuelto a manifestar, por las calles de la capital para anunciar que vamos a la huelga y que no queremos convenios estatales con mas horas anuales, peores salarios, congelación infinita,...

Comentarios

Charles_Dexter_Ward

#1 Cuidado, las 🔥 las carga el diablo

D

#1 si en el sector TIC te pagan el convenio es que no vales para na

Peka

#5 ¿Por que se paga por encima de tablas? Por que no son correctas y no están actualizadas.

Por mucho que te paguen por encima de lo que marca el convenio, que por cierto solo marca el mínimo, si te congelan para toda la vida ¿de que te sirve estar por encima de tablas?

D

#13 El convenio debe marcar un mínimo (que es discutible), no el máximo

Si tu eres muy bueno o se pelean por ti podrás ganar por encima, lo que es absurdo es que todos ganen lo mismo.

Peka

#15 ¿Marcar un mínimo es discutible? En el caso de las horas anuales si marca el máximo el convenio.

Estamos hablando de convenios colectivos, no de miro solo por mi culo. Nadie habla de ganar todos lo mismo. Hasta los futbolistas tienen convenio colectivo y como esta claro no ganan todos lo mismo. Me parece preocupante que tenga que explicar esto.

D

#17 admito lo de un mínimo (hay quien no está a favor de salarios mínimos), pero el convenio no debe marcar el máximo ni "lo que hay que ganar", sino ese mínimo

Peka

#18 Es que ningún convenio marca el máximo. Mi jefe tiene la categoría mayor que es titulado superior 1.622€ pero gana en torno a los 7.000 u 8.000 al mes.

D

#19 para que veas como los convenios no tienen mucho sentido en algunos sectores.

Si hace falta convenio, es que hay poco trabajo y los curritos quieren asegurarse un mínimo. Malo porque acabarán en la calle

Si todos ganan por encima, para qué el convenio.

La lucha sindical a veces pierde su sentido

La lucha sindical es para sectores muy regulados en monopolio u oligopolio

D

#23 el que no tienes ni idea eres tú con estos discursos de sindicalista trasnochado, voy a intentar explicártelo:

Las condiciones laborales de los trabajadores dependen cada vez más de la globalización, del sector en el que trabajen y del paro que hay.

Hay sectores en los que tienes que currar mil horas por mucho que en el convenio ponga otra cosa, porque hay poco trabajo o es de poca cualificación y mucha gente en el paro, así que lucha sindical, cero.

Hay otros sectores muy afectados por la globalización, como no se aprieten las tuercas la empresas se van a países más baratos, así que lucha sindical, inservible o para los privilegiados que llevan mil años.

Hay otros sectores que por lo que sea van bien, así que tampoco es tan importante la lucha sindical.

Conozco una empresa que va cojonudamente y es un monopolio y se aprovechan para pagar aún así cuatro duros a los que entran.

La soluciónes la que han impuesto países como Dinamarca: abaratar enormemente los despidos y eliminar las trabas a la contratación temporal.

Resultado?? Creo que 4% de paro. Ahí los trabajadores sí pueden negociar, y los sueldos de aquí son de risa en comparación con los daneses.

Cuánto nos queda por aprender todavía

D

#26 ni idea tienes, en el país vasco hay mucha industria y no mucho paro así que eso beneficia a los trabajadores.

En el resto de España hay que desregular el mercado laboral para ganar competitividad, no queda otra, hay muchas regiones con muy poca industria.

Si las condiciones laborales son tan buenas por allí es porque hay industria, no porque haya convenios.

Qué estupidez lo de la mala leche, todavía hay gente que se cree que sólo con mala leche se arreglan los problemas

Sabes por qué??? Porque hay gente que SÓLO tiene mala leche, no aporta nada más

D

#32 Que casualidad, competitividad es bajar la ganancia de los trabajadores...

Noooo, es flexibilizar la contratación y el despido. En los países en los que se hace así hay mucho menos paro, hay muchas más industria y los sueldos son más altos.

Que coño es eso de trabajar 40 años en las misma empresa?? Que es eso de error no te puedan despedir??? Una farsa imposible de que pueda funcionar

La i más d la hacen las empresas que exportan sobre todo, y es imposible exportar sin ganar competitividad.

Mira a los chinos, empezaron vendiendo camisetas.

Muy bien por las trabajadoras de tu empresa, pero no se trata de hablar de casos particulares

Peka

#35 ¿Que no te pueden despedir? El despido siempre ha sido libre. Lo que no quieren es pagar la indemnización que corresponde para sumarla a sus cuentas.

Estar muchos años se llama experiencia.

"Mira a los chinos, empezaron vendiendo camisetas." lol No tiene relación alguna.

D

#38 lamentable, todo el mundo sabe que en la práctica a los 10 o 15 años la empresa se lo piensa 7 veces antes de despedir a un tío

Y son miles las empresas que no pueden pagar las indemnización a los trabajadores cuando cierran

Quién va a querer invertir en esas condiciones???

Me parece muy bien que defiendas tu culo "con mala leche" pero no está mal que empieces a entender porque hay tanta gente a la que le va mal

Porque no tienen mala leche???

D

#40 O porque son de los que esperan que el mercado regule la contratación a ver si les toca.... sólo se consiguen DERECHOS luchando por ellos, el empresario NUNCA repartirá el beneficio ni la plusvalía que obtiene de tu trabajo.

D

#45 "el empresario"

sólo hay uno???

También tú podrías ser empresario... Si la legislación laboral y fiscal te lo permite

En las condiciones de ahora, yo no montaría un chiringuito ni loco.

Acabar más endeudado que al principio, no pudiendo pagar los despidos, sería lo normal.

D

#48 Yo no montaría un chiringuito ni ahora ni nunca, no me gusta la explotación.

D

#50 ni a mí

Peka

#40 Claro, como los trabajadores no crean la riqueza para pagar su sueldo, el de los administrativos y los beneficios del jefe.

Ahora me dirás que las empresas no tienen beneficios. lol Primero consiguieron no pagar impuestos y ahora quieren esclavos.

Mala leche es defender lo de todos, estar afiliado a un sindicato para que no dependa economicamente del estado como CCOO y UGT, estar del lado de tus compañeros y no solo mirar por ti. Eso es mala leche.

D

#52 veo imposible convencerte, pero te paso un par de Links para que estudies.

Uno es un artículo de cuál es el modelo laboral en Dinamarca, y otro estadísticas sobre el paro y sueldo medio

Un placer, sindicalista

Dinamarca se asienta en el pleno empleo: Cuál es su modelo laboral

Hace 7 años | Por --485433-- a invertia.com

Peka

#57 Que paternalista.

Un placer esquirol.

D

#61 cuántos podrían hacer tu trabajo igual o mejor por un 40% menos de salario

En el fondo, tienes mentalidad de empresario y con tu actitud les estás explotando y condenando al paro.

No me hables de esquiroles ni de que te preocupa el resto

I

#57 Con los sueldos que tienen en Dinamarca lo que están haciendo es pagar la indemnización por adelantado. Yo, que opino como@acarazo y no como tú, estaría dispuesto a abaratar los despidos a los empresarios, que sean libres, si y sólo si los sueldos se multiplacaran por tres. Así estamos en las condiciones de Dinarmaca. Pero es que no te das cuenta, que si sumo a mi sueldo anual lo que correspondería de indemnización por despido improcedente, sería mucho menos, así que...no hace falta decir más, las matemáticas no engañan.

D

#69 pero eso no va a ocurrir de la noche a la mañana..

El problema del paro en España ocurre porque ningún político con cabeza hace una reforma tan profunda como para liberalizar el mercado del trabajo porque no le votaría ni Dios.

De ahí que no baje el paro el 20% en décadas.. lo que a la mayoría de la gente no le preocupa porque no está en paro

D

#52 https://tradingeconomics.com/denmark/indicators

Tasa de paro: 4,3%
Sueldo medio: 39575 DKK, 5300 euros

Peka

#58 Estados Unidos de Mexico

Tasa de paro: 3,4%
Sueldo medio: 455 euros

D

#60 nada, diles que no saben reclamar sus derechos, que no tienen mala leche

España, tasa de paro: 20%

D

#38 desde luego que tiene relación lo de los chinos.

Empezaron haciendo camisetas y han llegado al espacio y venden todos los móviles del mundo. La primera potencia exportadora

Y sus sueldos han subido bastante.

Y no les veo hablar tanto de derechos...

Peka

#42 Si, los faraones también llegaron lejos en su día con miles de esclavos.

D

#24 Ohhhhhh, habló y pontificó el modernete! Aprended, trasnochados!! Rendíos ante el paradigma neoliberal!

D

#27 el cinismo es el recurso del ignorante o del que no tiene otro argumento.

D

#34 que obsesión con los derechos, quiero un sistema que fomente la contratación, la inversión y el pleno empleo,

...no los derechos de cuatro privilegiados a costa del resto...

Peka

#36 Derechos de cuatro privilegiados es lo que hay ahora a costa de la gran mayoría trabajadora.

Yo quiero un sistema que de salarios para que se puedan pagar las pensiones, con 700 euros no pagas pensiones.

Quiero un sistema que no cree pobres con trabajo y salarios que no llegan a cubrir las necesidades mínimas.

D

#37 todo eso es consecuencia del paro, no de la falta de derechos.

A más paro, sueldos más bajos.

Y en España hay tanto paro porque nadie quiere meter mano al mercado laboral porque es muy impopular y no da votos.

Salvo parches como el de la burbuja inmobiliaria nunca se ha bajado del 20% de paro. En esas condiciones habrá un montón de subempleados

Partimos de un sistema que con el franquismo había una indemnización de 72 días por año trabajado.

Peka

#39 Te parecerá poco lo que han hecho, abaratar despidos, romper la negociación colectiva,....

D

#46 es lo que hay que hacer si se quiere llegar al pleno empleo algún día

Maelstrom

#34 Los derechos se consiguen cuando existen las condiciones materiales objetivas para ellos, de otro modo son papel mojado y puro voluntarismo. Los sindicatos no deben convertirse en mutualidades de la empresa ajenas a las determinaciones del mercado laboral; ya vemos cómo por ello no se preocupan de los parados sino simplemente en no convertirse en uno de ellos, que es lo que asimismo hacen los directivos. Al final al no haber nunca ententes dentro de la jerarquía se siguen repitiendo viejos esquemas caducos que atenazan a la propia empresa y la obligan a realizar las mismas prácticas de siempre: cerrar, despedir o aplicar EREs.

¿Se consigue algo así? Sí, siempre que se mantenga el mercado más o menos cautivo. Pero estas etapas no duran demasiado, ya sea por desadaptación a los nuevos tiempos o por el surgimiento de nuevos grupos empresariales. Cuando estos nuevos grupos salen tiene que haber la posibilidad de que tu experiencia sea codiciada por todos, y esto sin prejuicio de que tales empresas sean autóctonas o extranjeras.

Yo estoy a favor de que haya huelgas y de que estas motiven subidas salariales y mejoras de condiciones, pero siempre y cuando haya beneficios y que estas demandas no condicionen los planes de la empresa hasta reducirla a una mera casa de contratación.

Al final estos sindicatos beben de los viejos ideales soviéticos de convertirse en una suerte de funcionarios.

D

#34 si se lo pide el jefe seguro que lo firma.

D

#24 A ti te queda muchísimo, y deberías de ir devolviendo los derechos por los que otros lucharon para que tu disfrutes.

D

#43 Díselo a los 5 millones de parados más los que se han tenido que largar del país, a ver qué opinan de esos derechos

D

#44 Diselo tú que dices que tienen que ser los empresarios los que regulen el puesto de trabajo quitando derechos y liberando el empleo.

D

#47 ya lo hacen, están encantados con tanto paro porque pagan una mierda

Y los derechos se los pasan por ahí, que lo he oído, porque la gente tiene miedo de quedarse sin empleo

D

#51 El problema es ese, que la gente se acomodó a la miseria, si no hicieran lo que tu dices y sí lo que van hacer los trabajadores vascos, quizás el miedo cambiaba de bando..... y los trabajadores saldrían ganando, pero claro para eso hay que tener conciencia de clase y luchar unidos, pero todos....

D

#56 Entonces habría más paro.la economía española da de sí lo que da de sí. No se trata de miedoa nadie

Pero liberalizando el mercado del trabajo los empresarios despedirían más fácilmente, por lo que contratarían más e invertirían más.

No se trata de mala leche. La mala leche es el recurso del que no tiene otro recurso.

sevier

#23 gracias, te has adelantado, no tiene ni puta idea está claro, debe ser un esquirol de mucho ciudado.

s

#1 Dejad de repetir consignas y haced algo.

Ya no es que no vayas a secundar la huelga, es que ni siquiera te has dado cuenta de que nadie la convoca, que es un articulo a medio escribir en la pagina de un estudio de diseño web.

D

#7 PNV y Convergencia y Unió... no tiremos cohetes y vayamos de sobrados.

Maelstrom

#7 Siendo el PP y el PSOE partidos que les han puesto el culo con prebendas a cambio de la aprobación de los PGE... Está claro que los nacionalistas no van a admitir un discurso en el que exista esta explicación ya que les desactiva. Y esto no viene solo a partir de la Transición, las nacionalidades históricas y el café para todos, no; no viene incluso ni de Franco. Procede de épocas más remotas.

D

#7 Los vascos siempre montan buenos pitotes cuando les hablan de joderles derechos laborales. Amén de tener los mejores convenios.

Un ejemplo tonto pero muy significativo, los camioneros en el País Vasco no tocan la mercancía que llevan. En el resto de España poco menos que les obligan a cargarla ellos.

Si en el resto del país fuésemos como ellos y no hubiese tanto padefo gilipollas otro gallo cantaría.

Peka

#8 Exacto, la huelga va a ser de los trabajadores, no hay excusas para no parar. Parando les meteremos un buen susto en el cuerpo.

La reforma laboral solo nos ha dejado una via y es defender lo nuestro mediante la huelga, ellos usan la reforma laboral para defender lo suyo.

sevier

#8 Llevo muchos años trabajando y me acuerdo que el.informático en una empresa era un Dios, el dueño o jefe de ls empresa se levantaba cuando pasaba porque sabia que el buen funcionamiento de la misma dependía de él.
Luego llegaron los listos y empezaron a bajarse los pantalones por dos duros y lo jodieron todo.

Alberto_Martin

Y el resto?? Cuando vamos a la huelga??

Peka

#12 Se para el país si los informáticos paramos.

asfaltaplayas

¿Dónde están los sindicatos CCOO UGT?
Por aquí no andan
Si acaso de vez en cuando
pasan como tormentas de verano

D

#4 en Madrid.

De mariscada.

k

Joder ya era hora, gracias compañeros del pais vasco.

Uzer

Si la gente de TIC no se creyera de la alta burguesia.... se paraba el país PER bien parado

HartzBaltz

a los vascos nos quieren meter los convenios españoles que son mas precarios ya podemos espabilar!

D

No existe convenio sectorial de informática. Otra cosa es que estuvieran en otro y les quieran cambiar.

Peka

#6 Como es el caso. Es mas dentro del convenio de Bizkaia hay mas sectores, pero el sector TIC y las ingenierias son los sectores mas activos.

Peka

#6 Por cierto, ¿cuando hacemos uno?

D

#14 hace muchos años escribí un tweet a un sindicato que entonces estaban en pie de guerra por el convenio del metal, a ver pars cuando uno de informática. Sin respuesta.
Sólo les interesan los grandes convenios donde pueden moverse ellos

PedroMateu

#71 Y un convenio de informática no sería grande?

ramon_lopez

Por favor que alguien le diga al redactor que "irá" lleva tilde.

c

El sector TIC de Bizkaia acabará sufriendo y pasandose al lado oscuro.