Hace 5 años | Por Quinqui a elconfidencial.com
Publicado hace 5 años por Quinqui a elconfidencial.com

Entre febrero y marzo de 1919 una huelga paralizó Barcelona y provocó la instauración estatal de las ocho horas de jornada laboral, medida pionera en todo el orbe terráqueo

Comentarios

osmarco

#1 Debemos

D

#36 los estadounidenses trabajan de 9 a 5 y los sueldos son más altos que en España.

Por cierto, hay pleno empleo y en España 5 millones de parados.

En países como Dinamarca o UK el despido es igualmente mucho más barato que aquí.

Cuál es la tomadura de pelo???

d

#52 no sé si es una disonancia cognitiva o falta de información.
En tus afirmaciones tan contundentes...
¿has tenido en cuenta que el número de días trabajados en eeuu es de los mas altos del mundo?
¿o que el poder adquisitivo medio en eeuu es menor que por ejemplo en España? ( tendrás que sumar coste sanitario, educación , seguridad, alimentación, vivienda... para hacer la comparación)
y por otro lado cuando nombras a Dinamarca, tienes en cuenta el nivel de impuestos del país ¿no? Entiendo que no te parece mal aumentar la presión fiscal de España y ponerla al mismo nivel...

D

#66 salvo por temas como la sanidad en eeuu no es comparable este país o Dinamarca con España en tema laboral. Lo siento

España salario medio 1842, paro 15%

https://es.tradingeconomics.com/spain/labour-costs


EEUU, 23 $ por hora, 175 al día, paro 3.7%

https://es.tradingeconomics.com/united-states/wages

Dinamarca mucho mayor, 41000 DKK/mes, paro 3,9%

https://es.tradingeconomics.com/denmark/wages

No hay color.

enrii.bc

#69 comparar Dinamarca con USA es comparar a un Ferrari con un seat, o ni eso, es mejor ser pobre en dinamarca que rico en USA,
ayudas por desempleo en USA?
pago de Estudios?
Dias de vacaciones ? etc etc etc
bueno y esque no hay comentario para poner en todo lo que le mea Dinamarca a usa

D

#72 en renta per capita son parecidos, en paro son parecidos.

...y en indemnización por despido son más parecidos entre ellos que con España.

Nos queda mucho por aprender, pero a mucha gente no le interesa, claro.

Tampoco a muchos rusos les interesaba salir del comunismo, pero no les quedó otra.

enrii.bc

#75 Indemnizacion por despido, vale bien y seguro de desempleo? Cuanto te cubre en USA hasta qeu encuentras otro trabajo? Cuando dias de vacaciones tienes en USA? cuantos estudiantes estan pagando todavia su credito de la universidad? y has puesto antes el gran problema de USA "obviando la salud" ya pero esque sin salud no se va a ningun lado.

D

#76 Yo estoy hablando del mercado del trabajo, no de la seguridad social ni de la guerra de Irak, y por qué en España es una kk desde hace mucho tiempo

enrii.bc

#79 yo estoy hablando de la basura que es vivir en USA.
En españa la serie Breaking Bad hubiera durado 1 episodio.

d

#69 A ver muyayo, te hablo de poder adquisitivo y tu sacas tablas sobre el salario..
Vuelve a mirarlo, anda...

j

#30 Interesante reflexión. Yo no creo que ese sea el motivo, o no creo que sea sólo ese. Creo que se ha inoculado deliberadamente a la sociedad el mensaje de que cada uno tiene que ir a su bola. A través de la publicidad, por ejemplo.

D

#39 cada uno va a su bola porque tu puedes luchar y derrotar a un empresario, pero no contra la globalización. Contra la competitividad alemana. Contra los sueldos chinos o indios. Eso es imposible

j

#53 No hace falta irse a china. Te vas a una pyme de 10 empleados y cada uno va a su bola. Ahí no hay amenaza de irse a China en la mayoría de los casos. Y esa pyme representa el 90% del empleo de España. Empresas familiares y empresas de menos de 5 empleados.

D

#63 primero, no es el 90%.

Segundo, China es una de las causas del paro en España, que es el que hace que la mentalidad sea la misma en una pime o en una empresa mucho mayor.

Otro de los motivos es que las empresas españolas están llenas de inmigrantes dispuestas a cobrar mucho menos que un español.

Como ves, sirve ya de poco protestar

j

#67 Es concretamente el 91.6% según el INE (adjunto datos). 98.7% menos de 20 empleados. Revisa tus fuentes.

D

#85 pero ese es el número de empresas, no de empleados.

Además, muchas de esas empresas no tienen ingresos, o ningún empleado.

Sólo el 0,3% de las empresas son grandes pero emplean al 31% de los trabajadores

https://www.elempresario.com/noticias/economia/2017/05/10/solo_de_las_empresas_son_grandes_pero_emplean_los_trabajadores_33275_1098.html

j

#88 Sí, tienes razón.

m

#30 La izquierda es lo que tiene, que se ha ido desdibujando y perdiendose de los principios que la crearon.

Ya lo decia la regional: "proletarios de mi pais y estado, y solo determinados trabajadores de otros paises, siempre muy cualificados, unios"


Ya va siendo hora que senolvide esta deriva, y vuelva a sus viejas reivindocaciones, cono la liberalizacion del mercado de trabajo

dick_laurence

#30 seguro que escuchaste alguna vez hablar de "la internacional", ¿y porqué se llamó así?, Pues porque sus ideólogos ya intuían que existiendo diferentes condiciones laborales en diferentes naciones el capital siempre podría acudir a otros países a encontrar mano de obra más barata; porque el capital no entiende de naciones ni de patriotismo. El asunto que tú presentas es algo ya conocido hace más de 140 años, no es nada nuevo que haya surgido de la contemporánea "globalización".

Y es que en el fondo tienes toda la razón en tu primer y segundo párrafo: desde que la izquierda perdió su visión internacionalista perdió su valor...

D

#50 pero los intercambios comerciales de ahora no tienen nada que ver con los de hace 100 años.

dick_laurence

#56 Por supuesto, a finales del XIX los productos de consumo en Europa no venían de Asia, la tecnología y su aplicación logística han cambiado el panorama... pero si existían ya:

- Grandes movimientos migratorios, gente que viajaba a países fuertemente industrializados como Gran Bretaña, Bélgica o Francia y por supuesto a Estados Unidos buscando trabajo, con la consiguiente presión a la baja de salarios: http://paraindustrial.blogspot.com/2017/01/los-movimientos-migratorios-durante-la.html

- La deslocalización industrial: es un concepto que se suele asociar con la globalización de la economía nacida a finales del S. XX, fruto de por un lado de las posibilidades tecnológicas y logísticas, y por otro de la apertura al mercado internacional tras la caída del muro y el fin de la URSS; es cierto que es a partir de entonces cuando se hace más evidente y se práctica en mayor medida. Sin embargo la deslocalización no es un fenómeno nuevo, hay bastantes ejemplos a lo largo de la historia. Para lo que ahora nos interesa, por ejemplo tuvo gran peso por todo lo que conllevo la deslocalización en el S. XIX de la industria textil inglesa hacia España y posteriormente de la industria química alemana.

"la internacional" ya se presentó con una idea clara de la necesidad de una acción conjunta y solidaria de organización por parte del movimieno obrero, de ahí su nombre...

enrii.bc

#3 lo que no podemos hacer es serguir bajando los precios, el aumento de la productividad esta haciendo que los precios bajen muchisimo , pero que no mejoren las condiciones de la gente, un vistazo rapido a tu Facebook veas que el 70% de la gente se ha ido a Tailandia , Australia o cualquier sitio que antes era imposible. Se esta viviendo muchisimo mejor que hace 100 anios pero o se deja de bajar los precios o no se van a mejoar las condiciones laborales de nadie

oceanon3d

#2 Los del PP, Ciudadanos y VOX se que creen que a la patronal....por eso votan a los partidos que la representan; para festejarlo. Un poco de pero bueno...tengo mono

D

#7 El calzador vale, pero si por lo menos se entendiera lo que dices...

oceanon3d

#18 Bueno... creo que si eres un asalariado de clase media y no te has enterado que lo dicho es literalmente cierto es porque andas mas perdido que un pulpo....de como para todos los de esos partidos, si a estas alturas no se han dado cuenta, que la bandera no es mas que el antifaz de Sauron

D

#1 Lo estamos dando. ¿O es que lo normal hoy en día es trabajar 8 horas?

obmultimedia

#10 mas bien 8+4

Jose_Castiñeiras

#10 #13 Para mí, lo ideal sería trabajar 6 horas diarias eliminando todos los festivos excepto el domingo y un par de días en Navidad. Creo que la calidad de vida aumentaría mucho al poder aprovechar el día para las cosas de uno.

Varlak

#32 pues si me ofrecen eso les escupo a la cara, yo preferiria trabajar 10 horas 4 dias en semana y tener 3 dias libres, por ejemplo

M

#33 dejemoslo en 8 horas y cuatro dias o 6 horas y cinco dias porque de lo que se trata es de reducir horas y lo que tu propones son las mismas 40 horas.

Aunque yo me conformaria conque se respectasen las normas actuales y no hubiese gente sin seguro y demas trampas.

johel

#32 Con 6 horas se vive mejor que con 8 claro, he pasado por eso por obligacion pero tambien te digo desde la experiencia que sin unas vacaciones y trabajando de lunes a sabado acabas explotando. Si no explotas, pasas de trabajar para vivir a vivir para trabajar.
Dos dias de desconexion ocasional y al menos dos semanas de desconexion laboral real al año son imprescindibles para la (mi) salud mental.

#33 Depende de que trabajo 10 horas diarias es una maldita agonia que querrias no repetir jamas. Lo hice una vez precisamente para tener 3 dias libres y nunca mas, prefiero que no me den ese dia libre.

#60 exacto, jornadas semanales mas cortas en horas o en dias. Ese es el debate que incluso se puso a prueba en francia antes de la crisis.

Jose_Castiñeiras

#33 #82 Lo digo más por la gente que vive sola, trabajar nueve horas o más, hace que entre ir al trabajo, tu hora de comida y volver, estás fuera de tu casa unas 11 ó 12 horas mínimo. Luego llegas a casa, te duchas y todavía te queda ir al supermercado y hacerte de cenar para inmediatamente irte a la cama, que a las 6 ó 6 y media de la mañana estás en pie nuevamente.

Y aunque no vivas solo, no disfrutas nada de tu pareja o familia porque no te ven el pelo. Ok, están los días libres y las vacaciones, pero rara vez hay presupuesto para irse de paseo a algún lugar que no sea meterse en un centro comercial que estará lleno de gente. No sé, al final son gustos y preferencias de cada uno.

johel

#94 Si la teoria es buena ,pero como tu curro sea un poco estresante tu cerebro pedira credito para no desconectar. Y cuando se le acabe el credito te tocara pagar todo con intereses. La practica me ha demostrado que es una mala idea.
Pero quien sabe , 5 horas diarias 6 dias... si me los pagan como 40 horas todo es probarlo

Lo del viaje y la jornada partida es otra puta maldicion de españa, ahi solo puedo darte la razon. Yo curro de tarde para no perder ni un solo minuto en los atascos monumentales de las mañanas y evitar la jornada partida, no porque me guste el horario a la contra de todos.
Cuando puedo soy un mercenario y aplico la logica taxista, la carrera me la pagas desde que arranco.

freeCode

#10 yo siempre trabajo de 8 a 15, ni un minuto más. De ocho a quince horas diarias quiero decir.

K

#9 Hay de todo... Hay gente que trabaja 10 horas, otros cuantos unas 8 horas y un buen montón menos 6-7 horas (temporales pero también otros de "jornada completa")

M

#9 Pues claro que si, efectiamente, es lo normal. Yo nunca vi a nadie a media jornada trabajar mas de ocho horas.

enrii.bc

#9 un tena interesante, yo he trabajado en 4 multinacionales (banca y telecomunicaciones) y jamas en mi vida he visto a la gente trabajar mas de 5-6 horas,
sentadas 10h si, pero trabajar nunca.
no se porque las empresas no asumen ya de una vez que lo ideal para rendir es trabajar 6h-4h

obmultimedia

#21 si las divides solo en españa, sobran horas extras a tutiplen

D

#1 La de veces que lo habré dicho... ¿Qué cojones hacemos con una jornada laboral de hace 100 años cuando tenemos una tecnología inconcebible para la época y con la mujer incorporada al mercado laboral?
Deberíamos estar con una jornada de 25-30h. Tener que comer en el trabajo o comer a las 16 es un puto atraso que resta mucha calidad de vida.

En su día me ofrecieron pasar de una jornada de casi 30h a la de 40h, que hubiera supuesto comer en el curro de taper recalentado todos los días solo por 2h más por la tarde y 200€ y pico más.
La merma en calidad de vida que suponía no valía 200€.

M

#1 Ahora a luchar para las 6h y no bajarse del burro hasta conseguirlas. ¡O al menos conseguir las 7h! Menos paro, mas gasto al tener mas tiempo libre, menos gasto para el estado con menos bajas, hay que hacer el paso. ¿¿¿Para cuando la manifestación para las 6h???
I'm in.

M

#46 esa manifestacion va detras de la que pide que se respecte la legalidad vigente, sin horas regaladas ni trabajos sin seguro ni demas ilegalidades. Nos queda mucho por hacer.

amoreno.carlos

#1 El siguiente paso es desligar el empleo de la renta.

https://www.rentabasicauniversal.es

D

#11 en todo caso seria hispanocentrismo.

inar

#17 Veeenga, va, ya lo digo yo: Catalanocentrismo :trol:

Nekobasu

#47 Batlle es apellido catalan.. no vas desencaminado.no

inar

#51 Hombre, el que haya leído de que fue en Barcelona igual también tiene algo que ver

j

Es muy raro, porque las huelgas no sirven de nada! Tengo la teoría de que sólo se deberían aplicar los logros firmados por sindicatos a sus afiliados. A ver si así muchos seguían repitiendo el mantra de que los sindicatos son el demonio. Mucho criticarlos pero, al final, bien que nos gustan nuestras 8 horas, nuestras vacaciones pagadas, nuestras bajas por enfermedad, etc, etc.

mmlv

Una alianza de golpistas, terroristas y la extrema izquierda que desde entonces intenta acabar con la identidad de España, ya queda menos para que volvamos trabajar 12 horas diarios como buenos españoles y muy españoles. Cuánto más horas trabajemos, más horas podrán dedicar nuestros superiores a las nobles actividades de la tauromaquia y la caza.

G

Pionera en el Mundo? en Estados Unidos desde 1868

https://es.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_Internacional_de_los_Trabajadores

D

#15 En Estados Unidos se trabaja lo que acuerdes con la empresa. Hay cero legislación.

D

#15 hasta 1940 y por la guerra

D

#15 en Estados Unidos el despido es libre,y les va mejor que a nosotros.

lestat_1982

#31 a quien? Al país o a la gente?

D

#34 hay pleno empleo, y los sueldos son mayores

johel

#57 Hoy en usa, hoy, no ayer, y en usa no en venezuela, usa, hay una cola de funcionarios esperando para conseguir cupones de comida.
El Banco de Comida del Area Capital (CAFB), de la organización Feeding America, repartió este sábado pasado cerca de 13 mil 620 kilogramos de comida en Washington.

Pleno empleo en el que no cobrar un mes hace que vayas a pedir a los comedores sociales.
Ese pleno empleo no lo quiero ni en foto. Suponiendo que fuese tan ingenuo como para creerme el dato del pleno empleo.

D

#84 el problema de usa es otro, tienen demasiada deuda exterior por el dólar lo que tira hacia arriba los salarios.

Por lo demás, les va mejor que a nosotros y hay mucho más empleo.

johel

#87 es la primera vez que oigo que la deuda de estados unidos hace que suban los salarios ¿donde argumentan eso para que me lo lea?

D

#89 los EEUU deben 18 billones de dólares al resto del mundo.

Esa enorme cantidad de dinero está metida dentro de su economía, y hace que aumente el precio de los activos y los salarios, pero también hace que pierdan competitividad. Como hasta 2008 en España

Compara lo que gana un mexicano con un americano

johel

#90 querras decir hasta el 2018, el barbitas no ha hecho mas que aumentar la deuda. En realidad todos, ¿salvo del 2003 al 2007?
https://datosmacro.expansion.com/deuda/espana

Crei que te referias a que la "existencia" de la deuda hacia que los salarios subiesen, no que la existencia de un capital extra se use como combustible por encima de las posiblidades. Esa me la conozco de como la pregona merkel y me parece una verdad interesada, a medias y usada para tapar la politica del saqueo y pillaje.

D

#92 me refiero a la deuda exterior, no a la deuda pública.

España, por ejemplo, tiene 900000 millones a deber. En usa tampoco andan mal de deuda exterior. Pero, en proporción, mucho peor España.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Net_international_investment_position

johel

#98 Entonces no entiendo realmente la idea, puedo elucubrar pero poco mas.
Tienes algun enlace donde expliquen esa relacion entre deuda exterior y aumento de salarios "interiores"?

Penetrator

#31 Los cojones. En EE.UU te puedes arruinar si tu seguro no te cubre los gastos de tu enfermedad, cuando no directamente morirte. Por ley no tienen ni días de vacaciones, ni bajas por maternidad. Quien los tiene es porque en su empresa se los dan, pero les dan los que la empresa quiere. Tampoco tienen subsidio de desempleo. ¿El resultado? Grandes desigualdades, precariedad laboral, montones de gente que termina en la indigencia al primer imprevisto, funcionarios que no pueden permitirse dejar de cobrar ni un sólo mes, gente que necesita los vales de comida del gobierno para no morirse de hambre a pesar de tener trabajo... vamos, un éxito total.

Y por cierto: en España el despido también es libre. Lo que no es, es gratuito.

D

#44 no es mi modelo eeuu por temas como la sanidad pero el mercado laboral funciona mucho mejor que en España y hay pleno empleo.

Lo de aquí es un desastre, 40 años con un paro del 20%

Otros modelos como los de UK o Dinamarca con un despido mucho más barato funcionan mejor.

eldarel

#31 En España, el despido también es libre. La diferencia es que no es gratis.

D

#48 pues no es gratis, pero de los más caros.

Peka

#31 En España el despido es libre, no es gratuito.

Los sueldos van subiendo en eeuu y en España cada vez están más bajos.

D

#64 los sueldos en España son bajos por el paro que hay.

El mercado laboral que hay y otros motivos no incentivan ni la inversión ni la contratación d gente

Peka

#68 Pues en mi empresa los directores y los gerentes de cuentas no los tienen bajos.

Hay más riqueza que nunca, no es un problema los sueldos. La riqueza de está acumulando en unos pocos.

La base de la economía es el consumo, si limitamos los sueldos la economía se resiente.

El crecimiento infinito y ganar cada vez más dinero solo lo están consiguiendo tocando a los trabajadores, pero se equivocan, eso solo funciona si lo hacen pocas empresas, si lo hacen todas bajarán las ventas y la recaudación de impuestos.

D

#70 solo lo están consiguiendo tocando a los trabajadores

Cuando hay tanto paro el valor del trabajador disminuye, es evidente.

En los países con paro cero los sueldos son mayores.

Peka

#80 Si se forman convenios buenos y se reparte mejor la riqueza también baja el paro.

D

#83 no, porque disminuye la productividad. Las empresas se largan

Se tiene que ir hacia el pleno empleo flexibilizando el despido, que es lo que fomenta la contratación y la inversión.

Es lo que hacen los países anglos y los nórdicos y oyes, les va mucho mejor que a nosotros.

Peka

#86 Cada vez es más barato el despido y más barata la contratación, tu argumento se cae por si solo.

También tienen una escuela pública dónde no hay ni concertados, ni privados.

D

#95 Cada vez es más barato el despido y más barata la contratación

Multiplica 33 días por año por veinte años, y dime si eso te parece barato para una empresa en liquidación que no tiene liquidez.

Peka

#97 Un trabajador genera su sueldo y toda la ganancia de la empresa. ¿Por que no le ha dado esos 33 dias por año al trabajador mientras trabajaba? ¿Por que no lo ha ido guardando? El trabajador los ha generado.

D

#99 porque las empresas cierran cuando pierden la liquidez, la capacidad de generar cashflow.

Si tiene dinero para liquidar todo probablemente no cierre, aguante más.

De ahí que muchas empresas no quieran contratar indefinidos, porque cuando las cosas van mal (y siempre,a corto o medio plazo irán mal), no tienen liquidez para despedir a los trabajadores.

En las empresas pequeñas, dile a un autónomo que tiene tres empleados y que llega justo a fin de mes (o que ya no llega) que se gaste 50.000 euros en despedir a un currito.

Te ha quedado claro por qué no funciona la creación de empresas y por que hay tanto paro en España??

M

Sabes porque no trabajas las 8 horas de una jornada normal?

c

¿Sabes por qué trabajas 8 horas?

Muy fácil: porque alguien, en su día, "conculcó las leyes que se dieron entre todos".

D

Lo sé: porque no soy millonario...

capitan__nemo

Lo mismo que la primera guerra mundial no comenzó por los asuntos que se describen en este documental 37 dias.
El intercambio de telegramas entre el zar y el káiser en vísperas de la Primera Guerra Mundial/c9#c-9

Lo de las 40 horas en España no fue solo la gran huelga de 1919.

itineratur

¿Era realmente necesario decir en todo el orbe terráqueo?

HimiTsü

Pues... si fué Uruguay en el 15 y USA en el s XVlll ... la redacción es errónea.

U5u4r10

¿Por qué trabajas 8 horas?

lol lol lol lol lol lol lol lol lol

D

Eso es mentira. Todo el mundo sabe que las huelgas no sirven para nada y que las 8 horas las cedieron amablemente los generosos empresarios porque consideraron que ya ganaban suficiente y no necesitaban más.

soundnessia

Por que es lo que firmé en el contrato.

obmultimedia

#6 si pero eso casi nunca se cumple

D

Ahhhhh que tiempos aquellos cuando los sindicatos servían para algo y hacían cosas en vez de dejarse sobornar para que jodan a los trabajadores a los que "representan"... Buena época

eldarel

#25 Qué buena época en la que despedían a tres compañeros y otros tres se ponían en huelga por solidaridad.
Los sindicatos también son reflejo de la sociedad obrera, de lo contrario....se crearían otros nuevos y mandarían a los no combativos a las páginas de historia.

Peka

#49 Los sindicatos son los trabajadores, tu y yo. Soy informático y casi un mes de huelga en 2018 para lograr formar mi convenio.

Spartan67

8 horas que implica 10 fuera de tu casa con jornada continua y 12 si la jornada es partida.
Y encima quieren subir la edad de jubilación, creo que estos viviendo una nueva clase de esclavismo.

jacktorrance

La revolución de las sonrisas

D

Muy sufrido es el papel donde se escriben esas maravillas.
O hay que recordar los artículos sobre vivienda y trabajo de la constitución española.
La jornada de 8 horas real, efectiva y obligada llega con los Bolcheviques en el 17.
Lo demás humo

j

Es totalmente falso que el horario de 8 horas se aplique en España desde 1919. El horario habitual de las fábricas durante toda la dictadura franquista era de 12 horas diarias, a menudo incluyendo los sábados, al menos para todos los obreros y encargados. El horario de 8 horas sólo llegó con la democracia.

U221E__

Básicamente trabajo 8:30 porque soy pobre intentando dejar de serlo. Llevo ahorrados 21.000€ a finales de enero 22.000 y algo. Mi plan es invertir todo a partir de 20.000 en ganar más dinero

v

Si nos quedamos callados y sin hacer nada, tenemos igual de culpa que el empresario. Ellos miran por lo suyo, y nosotros.... Fútbol

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