Hace 3 años | Por --557077-- a actualidad.rt.com
Publicado hace 3 años por --557077-- a actualidad.rt.com

Las conclusiones preliminares de las autoridades libanesas sitúan en el origen de la enorme explosión que este martes costó la vida a más de 100 personas y dejó más de 4.000 heridos en Beirut, las cerca de 2.700 toneladas de nitrato de amonio que llevaban almacenadas en una bodega del puerto de la capital desde 2014. El presidente de la nación árabe ha convocado una reunión de emergencia del Gabinete para este miércoles.

Comentarios

c0re

#21 un plan sin fisuras.

Meneamelón

#21 Tienes razón, nadie con un mínimo juicio almacenaría eso en una ciudad. Esto huele a atentado o a agresión. No olvidemos que una entrevistada dijo ayer que hubo aviones volando sobre Beirut justo antes de la explosión.

diskover

#64 Estas hablando de países donde el juicio, la razón y la seguridad son cosas a penas existentes.

En España hasta no hace muchas décadas también se hacían burradas

l

#45 El amonico para explosivos no es de mejor calidad y mas caro que el agricola?
Tambien hay que tener en cuenta el nitrato no explota por si mismo igual que el oxigeno no arde sino que sirve para que arda otro combustible.
Para hacerlos explosivo hacer falta un combustible que podria ser desde papel a gasoil. No se si el trigo podria convertirse en explosivo con el nitrato. Hay que mezclarla bien para que explote.
#78 Tengo entendido que el TNT no explota si lo prendes se derrite y arde como una vela para explosionarlo hace falta otro detonador, mas sensible.
#89 En galicia, no se si el pueblo de Rajoy, hace poco años creo que exploto una empresa ilegal de pirotecnia.
#21 Es mas facil organizar lo de un tipo en un mismo sitio. Tal vez era el sitio adecuado para guardar explosivos. Solo esta rodeado por un lado y tiene mucha agua para extingirlo. Tal vez deberia haber tenido un antincendios automatico.
Lo malo es almacenar tanta cantidad, aunque nitrato por si solo no explota hace falta un combustible.



#29 #16 #18 Con algun nitrato, cuando se calienta suficiente se funde y si toca algo combustible los combustiona espontanemente.
Puede haber pasdo algo asi? habia nitrato en pisos superiores y cayeron sobre algo combustible.

Burrofleta

#89

Revisad Caso los Alfaques. La cantidad de burradas que hoy son delito, y entonces pasaban como "mala suerte"

Burrofleta

#21

Te añado coletilla, con su permiso...

- Dónde ponemos las 2700 toneladas de nitrato de amonio, jefe?
- Ahí, en el medio de la ciudad, y déjalos durante años.
- Vale, y una pregunta más, un almacén de fuegos artificiales?
- Ponlo al lado de las 2700 toneladas de nitrato de amonio. ¿Quién va a pensar que los hemos puesto ahí?

D

#3 Con combustible.

D

#6 Por eso he dicho el nitrato de amonio y no anfo.
De todas formas es mucho más factible llevar un iniciador explosivo que litros de combustible.

D

#31 Ya. ¿Eso cambia algo en mi comentario?

saulot

#34 Sí.

D

#37 Explícate, por favor.

Paltus

#38 no, pensaba que te referias a grandes cantidades, y al leer la noticia maticé porque es relativamente poco.

D

#31 Eso son casi 3.5 kilos de más de lo que necesitas si usas un explosivo de iniciador en vez de combustible.

T

#3 En un vídeo que acabo de ver después de la primera explosión, se pueden ver como mini explosiones (porque lo otro que parecen son como descargas eléctricas). Vamos, que parece razonable, no sé si real, pero razonable.

T

#12 Eso me cuadra.

D

#24 En los vídeos se ven o bien munición o fuegos artificiales, no hay duda de eso en varios vídeos, el pepinazo posterior pues algo más sin duda.
Puede ser ser que sean armas o derivados que enmarronen a cualquiera e intenten taparlo. De todas formas se sabrá por qué fuera lo que fuera, está esparcido por media ciudad.

D

#15 Viendo las burradas que se cometen en España, no me queda duda de que en el Líbano sea perfectamente posible algo así.

Varlak

#12 ¿quien fue el puto genio que puso un almacén de fuegos artificiales al lado de un almacén de nitrato de amonio?

Priorat

#11 Se ve como una especie de mascletá, realmente parece que la explosión sea causada por un cargamento pirotécnico y de repente sucede la gran explosión. Se ve claramente en el segundo video:



Yo creo que hubo una explosión de algo (se habló de un barco con pirotécnia o un almacén cercano) y esto llevó a la explosión del nitrato de amonio.

Hay bastantes casos de explosiones de nitraton de amonio documentadas.

T

#91 Justo antes había visto un vídeo desde un edificio a unos cientos de metros y coincide con eso.

En fin, vaya desastre.

l

#91 La explosion parece como la de una moab.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/GBU-43/B_Massive_Ordnance_Air_Blast
Habran sido los daños equivalentes?

D

#16 Un punto crítico de temperatura y presión es justo lo que produce una explosión.
Ciertamente si se dan condiciones extremas cómo para que explote el nitrato, entonces no necesitas un iniciador, pero es que en realidad esas condiciones son tan iniciador como cualquier otro o más.

Paltus

#16 toneladas

D

#3 Aunque es difícil, el nitrato amónico de grado explosivo puede detonar espontáneamente si se dan ciertas circunstancias.

Y una cerilla no es una de esas circunstancias: en ese caso se produciría una combustión más o menos violenta, pero no una detonación (salvo que se añadieran otras como falta de oxígeno y una altísima temperatura).

D

#3 no entiendo, dices que "no explota así como así" y luego que solo tienes que llevar una cerilla para liarla parda?

BM75

#3
EL nitrato de amonio no explota así como así. Necesitas otro explosivo para iniciarlo.
Vs.
Prácticamente solo tienes que llevar una "cerilla" para liarla parda.


No sé, aclárate con la explicación.
O explota fácilmente o no lo hace. O necesitas otro explosivo o necesitas solo una cerilla.

D

#3 Se ve claramente en el vídeo que ha circulado por tweeter, primero hay una especie de incendio, luego comienzan pequeñas explosiones y de golpe... bummmmmm explota el nitrato de amonio reventando el barrio entero. Lo que me parece increible es que solo hayan muerto 73 personas.

diskover

#3 Al parecer, previamente había un incendio en una nave que estaba al lado y que almacenaba trigo.

noexisto

#3 Es que antes hubo un incendio (se ve) Incendio que pudo producirse por vapores acumulados, un corto circuito, todo lo anterior y un tío fumando, qué sé yo

b

#3 El nitrato de amonio no necesita otro explosivo, le bastan 260º de temperatura para reaccionar violentamente.

Cosmos1917

#4 Vete a saber, igual pensaban que había menos cantidad de nitrato de amonio...y se les ha ido un poco de las manos el asunto...

El_Galo91

#7 Ahora dame una explicación sobre, el sentido de atacar una instalación civil en medio de una ciudad....

Cosmos1917

#44 Bueno, afortunadamente este no parece el caso.....pero no sé de que te sorprende si así fuera, así a bote pronto se me ocurren muchos casos de instalaciones civiles, como el ataque a las torres gemelas, por ejemplo....o el derribo del avión civil por parte de Gadafi en los 80. también en los 80' el derribo de otro avión civil por parte del ejército de los EEUU.

javibaz

#4 ten cuidado, el Mosad te lee

c

#9 Israel no tiene ninguna necesidad de camuflar nada, EEUU y la ONU siempre tragan con sus tropelías. Probablemente haya sido un accidente debido a negligencias en el almacenamiento de sustancias peligrosas

#4

El_Galo91

#4 no, nosotros "los desgraciados" no fuimos, es más, somos los primeros en enviar ayuda humanitaria y poner en disposición nuestros hospitales por si no tienen las capacidades, aún estando casi en guerra, ya nos hemos movido

Veelicus

#43 salvo que formes parte del gobierno israeli no sabes si ha sido o no cosa del gobierno israeli, y por tanto si eres un desgraciado o no.

N

#4 Subestimas a los judios, que con la escusa de la ww2 son peores que las SS

JanSmite

#26 ¿Es posible que fuera nitrito de amonio, en vez de nitrato? Mira mi comentario en #97.

U

#98 Como bioquímico, lo dudo muchísimo. Es muy inestable, con lo que no se puede almacenar en seco y no tiene aplicaciones a gran escala que requieran de esas cantidades. Es más, no es un producto que se suela comercializar, si en un laboratorio se necesita nitrito de amonio, se prepara in situ.
Creo que per se nunca se ha usado como explosivo. Sin embargo hace tiempo, en minería, si se requería un explosivo que no emitiese llama (lo que es un peligro si hay metano en el aire), se detonaba una mezcla de nitrito de sodio y cloruro de amonio sólidos, que al mezclarse forman pequeñas cantidades de nitrito de amonio que lo convierten en un explosivo binario bastante sensible.

j

Menudo clickbait... Además de los spammers de rt

D

#42 Yo no lo considero clickbait, evidentemente no van a revelar la causa en el titular

Queosvayabonito

#54 Un buen titular debería. Ya sabes, la olvidada regla del 5W y la capacidad de síntesis.

D

#60 #59 supongo que sois periodistas

Queosvayabonito

#66 Ni de coña. Yo tengo una carrera de verdad y trabajo con dignidad.

D

#68 Politólogo?

Queosvayabonito

#70 ¿Eso es una profesión?

D

#72 No sé, dimelo tú, que sabes más de periodismo que los periodistas.

Queosvayabonito

#75 ¿Qué quieres que te diga? Siempre en correcto castellano, por supuesto.

solrac79

#54 Claro, no vayas a hacer periodismo cuando puedes hacer negocio.

#54 Evidentemente es mala prensa. Si el titular y la entradilla no da información nueva respecto al qué, quien, cuándo, cómo y dónde son un desperdicio de palabras o basura sensancionalista. O ambas cosas.

El qué, el donde y el cuándo ya lo sabemos por la noticia de ayer. El cómo se desarrolla en el cuerpo de la noticia, pero el titular y la entradilla no dicen nada y el quién es aún desconocido. Hasta que se sepa en detalle en cómo es posible que en el quién no haya sido nadie.

Un titular bueno sería "La explosión de ayer en Beirut fue causada por 2700 toneladas de nitrato de amonio"

Y en la entradilla: 2700 toneladas de nitrato de amonio en un almacén de decomisos explotaron ayer por causas que aún se están investigando. El Gabinete tendrá hoy una reunión de emergencia.

D

#69 El qué, quien, etc debe ir en la noticia, no en el titular

#71 El titular tiene que revelar alguna información desconocida. El qué lo sabemos de ayer, y el cuando y el donde también. EL titular es sensacionalista y no revela nada nuevo. Y el cuerpo de la noticia revela muy poco, excepto el nitrato de amonio.

D

#73 "El titular tiene que revelar alguna información desconocida." lol lol lol lol
No sigo, que me parto

j

#54 entonces no es un titular, un clickbait se libro

D

#90 Noticia del año 2004:
https://elpais.com/diario/2004/03/16/espana/1079391669_850215.html
Titular: "300 marroquíes se entrenaron en campos de Al Qaeda"

Un clickbait?

j

#94 En serio no lo entiendes?, en tu ejemplo, se da la información de la que va la noticia, en la mierda de "medio" este de RT, simplemente no dan la información, solo dicen que la tienen para que entres dentro. Clickbait de libro. El titular debe sintetizar la información.

D

#61 No, por las imágenes no se puede discernir si fue accidental o provocada.

Ante la duda me quedo con la opción accidental. No parece ser un lugar estratégico que militarmente merezca la pena destruir.

ElPerroDeLosCinco

#63 Planteo la posibilidad de que fuera provocado, no porque alguien quisiera destruir el lugar, sino porque alguien podría estar incómodo sabiendo que Hezbolá tenía todo ese material explosivo.

D

#67 Para que se produzcan estas desgracias no siempre debe haber una mano negra detrás. Y menos en este caso, que a mi parecer lo que ha explosionado no era munición militar. Al menos no mayormente.

e

#82 en algún vídeo se ven miniexplosiones como si fuera una Mascletà...

CheliO_oS

#63 A ver, era el principal puerto de Beirut y yo diría casi del país, militarmente estratégico si que es.

AlbertoPiO

Madre mía que cantidad de expertos hay meneame, casi tan grande como la de conspiranoicos!

D

#81 es por su alta experiencia en epidemiología y virología. Unas vez que sabes predecir lo que hace un virus, lo siguiente es el nitrato de amonio.

Cuanto cuñao

d

Cuidado que esto se puede convertir en bromear de algo que ha provocado muchísimas muertes y devastado miles de vidas. Un poco de comprensión creo que toca ahora.

D

#33 He leído los comentarios y todavía no he encontrado ninguna broma.

p

#33 Eso aquí da igual, la libertad de hacer chistes está por encima del respeto y la empatía.

y

#33 Miles de vidas no han sido eh.

editado:
Sorry, comprensión lectora 0 e intentar leer rápido no son buena combinación.

Varlak

#32 se nota

S

#80 Tú sí que vas a notar. Notarás mi presencia y te estremeceraś.

i

No conozco a este señor, pero "Entre los fallecidos se encuentra el secretario general del partido político de las Falanges Libanesas, Nazar Najarian."
Aunque si fuera un atentado, hay formas más sencillas de cargarselo.

obmultimedia

#8 podria o no, si ha sido un atentado, lo han camuflado de accidente

D

#8 los falangistas libaneses son más bien enemigos de siria y de hezbollah, no de israel, de los que aunque con altibajos han sido aliados. Por lo que descartaría una maniobra israelí.

Peachembela

dale con israel

S

Es que la forma de extenderse la explosión en suelo no parecía pólvora...Era más llamativo que el hongo hacia arriba.

c

TL;DR: Las conclusiones preliminares de las autoridades libanesas sitúan en el origen [...] las cerca de 2.700 toneladas de nitrato de amonio que llevaban almacenadas en una bodega del puerto de la capital desde 2014

I

Este es el ejemplo de porque ciertas industrias y almacenes no deben estar cerca de poblaciones.

fofito

No me creo nada

V

#1 cuenta, cuenta,...

fofito

#2 2700 toneladas de nitrato se amonio acumuladas desde 2014.

El kg está a 7€

No te lo crees ni tu que tenían inmovilizadas 2,7 K tn.

c0re

#5 tal vez haya estallado el agua del mar.

D

#5 Toma tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

D

#5 El nitrato amónico está hoy por hoy rondando los 300 € la tonelada envasado en sacos de 25 kgs, más barato a granel. A mí lo que me parece un poco raro en sí, es que el nitrato de amonio necesita de un comburente (gasoil por ejemplo) para que resulte explosivo. Y además, para volar 2.700 Tm. del mismo, en grandes cantidades. Probablemente me equivoque, pero parece hecho a posta.

ElPerroDeLosCinco

#26 Entonces, ¿tú dirías que ha sido accidental? ¿Hay forma de distinguir una explosión espontánea de una provocada por el Mossad alguien? Me vale tu opinión de artificiero, porque serás el único que sepa algo del tema aquí.

camvalf

#61 porque todo en la vida no son conspiraciones aunque monte lo puedas creer, nitrato de amonio acumulado + años de almacenaje + más que seguro falta de seguridad y de medios antiincendios el accidente es casi seguro

Burrofleta

#61

Tú dale con lo tuyo ¿eh? ¿Pruebas de que es el Mossad?

"A mi me parece que..."

Correcto

ElPerroDeLosCinco

#128 No tengo ninguna prueba. Si la tuviera yo, la tendría todo el mundo y no habría dudas. Solo digo que a lo largo de la Historia, este tipo de accidentes en países en conflicto, a menudo han resultado no ser tan "accidentales". Es posible, incluso probable, que haya sido un hecho fortuito, pero sería de ingenuos no considerar la posibilidad de que haya sigo provocado.

En mi comentario #61 que criticas, solo estoy preguntando a alguien que sabe del tema si hay manera de averiguar la verdad. Pero parece que eso os molesta a algunos, incluso hasta el punto de poner una cita entrecomillada de algo que yo no he dicho.

Paltus

#26 yo también creo que es amónico, pero también dicen de un almacén de armas. Y hay un video que se ven mas como petardillos dentro del almacén.

D

#26 Entonces es el mismo material que exploto en Tianjin china en el 2015, una explosión muy aparatosa, resultando condenadas mas de 120 personas.

BM75

#1 ¿Nos aportas tu explicación razonada?

JanSmite

#50 Y la Tierra es plana, no se te olvide eso… lol

D

#100 Sabía se me olvidaba una, además mi preferida! La tierra es plana como pude averiguar en los foros de facebook. Ah! y los Chaimtrails o como se diga

salchipapa77

#1 Pídeme otra caña para mí.

ZaaaZaaa

Más que un artículo, esto de RT es una especie de trabalenguas o adivinanza.

drocab2012

Esto ha sido el Juancar para desviar la atención...

MadalenaBrava

No me gusta ser conspiranoico pero piensa mal y acertarás.
Esto huele a movimiento imperialista pero vamos.
Otra cosa es de qué imperio, pero siempre suelen ser los mismos, anglosajones...
tinfoil

Burrofleta

#88

Vamos, no tengo ni puta idea pero echo la culpa a los de siempre

S

Causas, causas, siempre buscando causas.

"Quien busca halla"

No hay que buscar, hay que evitar. Las causas siempre son las mismas.

D

#23 los judios? no sé si tu mensaje es antisemita o no

S

#30, no, es anti-hijoslagranputísima-, que dios los guarde en su mierda gloria.

Nunca hablo de nadie en concreto, siempre hablo a todos.

Palabra de Dios.

Pd: Ni casi sé donde está Beirut.

BM75

#23 Para evitar, hay que entender la causa por la que pasa.
Si no sabes qué ha pasado, ¿qué vas a evitar?

S

#53 Sí se sabe qué ha pasado. Pero no pueden evitarlo.

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