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![Resultados oficiales del recuento del referéndum griego en vivo [en]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/25/42/media_thumb_2x-link-2441745.jpeg?1436118659)
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Me parece muy lamentable que, en un tema crítico que impactará a varias generaciones de griegos sea cual sea el resultado, solo hayan votado un 55% del censo.
#3 Pues yo de ser griego sólo habría contemplado la abstención o el voto nulo. Una respuesta a la altura de la pregunta.
#7: En un referéndum un voto en blanco está bien.
Yo en mi caso no se que hubiera votado, porque votar "SI" no deja de ser un voto al PPSOE, pero votar NO tampoco se a donde lleva.
#67 Votando SI, sabes donde te lleva, y no es un buen sitio.
Así que si no sabes donde te lleva el NO, ya es mejor que lo anterior, en cualquier caso.
#67 puede llevarte a un sitio peor al que ya sabes al que vas? Yo, lo dudo. Que prefieres desangrarte lentamente? Que esperas sinceramente siguiendo el metodo de la troika (seguir endeudandote mientras sigues recortando)? Esperas un deux ex machina, encontrar petroleo en alguna de tus islas o algo similar que te saque del apuro?
#67 Bueno, yo creo que tampoco es para tanto. Entre otras cosas, el no dará más fuerza al gobierno para seguir con las negociaciones.
Lo veo más como un tirón de orejas a los de la ue y una ayuda para los otros países del sur que estamos en una posición similar.
Pueden acabar fuera de la ue asumiendo un gran esfuerzo a corto plazo pero con grandes expectativas de futuro o quedarse en la ue si ésta finalmente cede y mejora la oferta.
#149 #67 Si ya lo dijo Trinity: Because you have been down there Neo, you know that road, you know exactly where it ends. And I know that’s not where you want to be.
#67 No te preocupes, el miedo a lo desconocido es muy humano. Pero gracias a los valientes que lo sobreponen se ve la grandeza humana y se han hechos grandes descubrimientos y progresos.
#7 si la verdad que la explicacion de la falla es algo enrevesada. Ahi hicieron un despido en diferido en toda regla. Pero bueno se supone que sabran a que van a votar.No seran como en España.
#7 La pregunta era bien sencilla: ¿Desea que el Gobierno de Grecia acepte el siguiente tramo del rescate de las instituciones europeas, lo cual implica el cumplimiento íntegro de las medidas exigidas por BCE, FMI y UE que se adjuntan detalladas en los siguientes dos folios remitidos por estas instituciones?
No veo ningún problema con preguntar exactamente eso. ¿Qué te hubiera gustado a ti que preguntasen?
#7 es lo suyo, así salga lo que salga puedes criticar la decisión y no te sientes responsable del resultado.
Deberíamos aprender de gente como tu. Yo es que no puedo evitar también mar partido por las decisiones que me afectan al n a riesgo de equivocarme.
#3 Iba a comentar eso
#3 #8 #9 #12 Más o menos la participación típica en unas elecciomes estadounidenses, y no veais si se deciden cosas también:
http://www.idea.int/es/vt/countryview.cfm?id=231
#19 Si con lo de las torres gemelas los yanquis hicieron los desastres que hicieron con su democracia y reemplazando a dictadores por otros peores, Dios quiera que nunca estén en la situación de los griegos
#3 el 40% no le importa el resultado, les parece bién una cosa como la otra.
#9 #3 el 40% no le importa el resultado, les parece que ambos caminos llevan al mismo destino, la pobreza.
#94 Quizá no es tanto que no les importe como que no se sienten capacitados para tomar esa decisión.
#9 Pues teniendo en cuenta que la tesitura es elegir entre guatemala y guatepeor, igual no tienen claro qué opción es guatemala y cuál guatepeor. No creo que les parezca bien ninguna opción porque supongo que lo que les habría parecido bien es no llegar a una situación en dónde sólo pueden elegir entre malo y malo.
#3 Muchos de los del resto son o los que creen que van a estar jodidos pase o lo que pase o los que creen que no lo van a estar.
Vamos, como aquí en cualquier elección.
#3 El referendum de la OTAN en España votó el 59% . Son dos consultas muy diferentes. Pero ahí dejo el dato.
#3 El otro día no sé dónde salió alguien diciendo que no se encontraba capacitado para opinar sobre un asunto pues no conocía todos los datos. A mí me daría mucho apuro votar en estas elecciones sin saber que de verdad se va a hacer un esfuerzo titánico desde las instituciones salga lo que salga.
Imagina que votas cualquier cosa y Grecia se va a tomar por culo (todavía más, se entiende).
Esto es como votar a Kang o a Kodos.
#40 Democracia, tu votas a otra gente para que decida sobre temas acerca de los que no tiene la menor idea
Democracia Directa, esas mismas personas te convocan a un referendum para que tu votes sobre temas acerca de los que tampoco tú tienes idea así te pueden echar la culpa
#53 Mejor lo dejamos en manos del asno iluminado que el si ve las armas masivas por lejanos desiertos y cercanas montañas ... y ya si eso le echamos la culpa a ETA y unas risas.
#53 Democracia participativa: Como ciudadano implicado en la política e informado (aunque no experto), eliges a unos representantes a los cuales vas a estar vigilando constantemente, y en caso de que empiecen a alejarse del camino que les has marcado, los cambias, pero eres tú quien marca los plazos, no los gobernantes que hacen lo que les da la gana.
#40 Kang y Kodos se han repartido el pastel las ultimas décadas. Ahora quien ha ganado ha sido el candidato del tercer partido.
#3 Según esa web han votado 700.000 personas por el momento. La población griega con derecho a voto está como en 10 millones
#46 creo que ese es el voto escrutado. El voto emitido es del 62%.
#3 Sí, de acuerdo. Los griegos se juegan su futuro y posiblemente cambien el curso de la historia y solo votan el 55%, pa flipar.
#56 El referéndum para la ratificación de la Constitución española fue aprobado con el 58,97% del censo electoral. Modelo para el Mundo.
#74 Bueno, la democracia estaba empezando en España. Había mucho miedo. En Grecia ya llevan un tiempo con esto de la democracia
#85 No sé que decir. En Grecia ahora hay miedo: el corralito. En fin, lo cierto es que en las votaciones 'históricas' no participa todo el mundo. De hecho el 58,97% español fue un éxito y este 57,36 % no está nada mal.
#85 No es por nada ... pero cuando se empieza sueles estar mas ilusionado en eso de votar
#3 #106 #56 #74 A la vieja clase política desde luego no le interesaba que la gente estuviese muy implicada, así tendrían más margen para hacer lo que les diese la gana y poder engañar a esos pardillos que estaban despistados con el fútbol, la prensa rosa, ...
A ver si esta crisis ayuda a cambiar nuestras conciencias.
#3 bueno, recuerda que una parte importante y muy influyente de los poderes griegos y europeos han hecho una campaña muy agresiva en contra de que se celebrara el referéndum. Habrá que agradecérselo a ellos.
#64 como siempre, culpa de otros
#3
Son los mismos griegos que consintieron la deuda. No son otros: son los mismos
#71 y se aprovecharon de ella, al igual que los españoles
#97
Si consideramos a los pueblos como imbéciles , siempre serán victimas y nunca responsables de sus actos.
#71 Por más que lo repitáis, no se va a convertir en realidad que todos los ciudadanos griegos votasen con pleno conocimiento durante 8 años a un partido de derechas que estaba falseando a conciencia las cifras de déficit y estafando a Bruselas y a todos los demás partidos políticos griegos.
Es que es igual de absurdo que si ahora te dijeran que Aznar mintió de 1996 a 2004 y que tú eres el culpable por disfrutar con tu Mercedes, tus 3 meses de vacaciones pagadas al año y tu piso en Madrid y tu casa en la sierra.
Que vamos, tú como buen troll generador de ríos de UTF-8 puedes seguir diciéndolo, si es por trolear no pasa nada. Pero para el meneante despistado hay que decir que es eso: un simple trolleo.
#71 qué significa exactamente"consentir la deuda"?
#3 Este no se enteró de que Democracia es la mitad más uno.
#3 Va subiendo la participación según van haciendo el recuento, ya va por el 57%
#79 58.4% ahora.
Resultaría gracioso que acabase en un 70~75%
#3 correcto..deberian hsberse mojado mas..pero aun asi es valido
#3 65 he oido yo... Pero aún así, tal vez tenga mucho que ver con que los políticos y medios han trabajado mucho para que la gente no se interese por la política...
#3 Quizás una buena parte de esos abstencionistas se sientan frustrados con las consecuencias de ambos resultados y hayan preferido delegar en los demás votantes. Ninguna de las dos opciones son buenas para los griegos. El "sí" es mantener la miseria a cambio de la limosna europea y el "no" es la muerte por orgullo.
Yo no sé qué habría votado, sinceramente. Pero lo que sí sé es que, como siempre, pagarán justos por pecadores.
#3 Ten en cuenta que ha sido un referéndum anunciado con 7 días de antelación. Habrá mucha gente que no haya podido votar por correo, porque se encontrase en la otra esquina del país, o gente que ha emigrado o buscarse la vida a otros países tampoco creo que hayan tenido oportunidad de votar.
#3 No dejan el votar por correo, hay mucha gente que procede de las islas que no puede volver para votar a sus circunscripciones.
Y ya si nos ponemos a las decenas de miles que viven en el extranjero, los que no tiene derecho a votar en el referendum, según la constitución, si no residen en el país, es curioso, porque la constitución también dice que en los refendums no se puede preguntar sobre materia fiscal, y también que deben de presentarse en más tiempo.
También hacen una pregunta que ya no es aplicable, porque la propuesta sobre la que se va a votar a expirado y en caso de negociarse sería una nueva.
Me parece bien un referendum, siempre, pero esto es un disparate y no tiene sentido, aparte de que la pregunta es incrompensible, y no se puede aplicar.
#3 Más lamentable es que tomen las decisiones los miembros del BCE y el FMI que no ha elegido nadie.
#3 El último referéndum estatal en España, en 2005, que fue sobre Constitución Europea, tuvo una participación del 42%, o sea, abstención 58% http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2005-5738
esto va a ser un ZAS en toda la neoliberal boca.
No al miedo!
#5 Pero si yo soy liberal y quiero que salga el no
#10 no me estropees mis prejuicios y mis clichés progres, por favor!
#13
Los acreedores solo quieren cobrar sean bancos alemanes (que ya no lo son prácticamente) o la troika, que haya un 50% de gente como se dice en Grecia que no pagan impuestos no es porque haya en el país mucho cara que no pagan es que ese nivel impositivo en un país con la economía devastada es un jodido expolio. Que salgan del euro pongan orden en sus cuentas como soberanamente decidan, no hace falta que salgan de la eurozona puede seguir habiendo libertad de movimiento entre Grecia y Europa (igual que pienso si Cataluña celebrara un referéndum de independencia y decidieran salir de España otra cosa sería rencor y nacionalismo rancio (español y catalán))#34 por dios, usa las comas! esto no es libertad, es libertinaje ortográfico!
#45 jaja perdón. Tienes razón tengo que mejorar mi expresión escrita ya me han llamado la atención más de una vez.
#10 liberal no es neoliberal.
#10 Ha dicho NEOliberales, no liberales
#5 La neoliberal boca de la Europa de la deuda pública, el gasto público, el proteccionismo, las regulaciones y los impuestos.
#18 El clásico liberal-socialismo que tantos éxitos ha traido
#18 Los neoliberales no son proteccionistas, la prueba es el TTIP
#5 Si hubieras escrito 15 palabras más ya tendrías un artículo de Vicenç Navarro
Dos de Kaosenlared.
#43 jajajaja me faltó mencionar el estado del bienestar sueco...
#5 Yo tengo mucha curiosidad.
#5 Sin miedo: «He votado No por el pequeño y por vosotros, el resto de países del Mediterráneo»
Noticias del NO8DO. El pueblo soberano se ha pronunciado. Recordemos que el pufo lo dejó la derecha neoliberal y el el PASOK. Syriza está intentando remediar o enmendar lo que otros hicieron mal. Al menos está haciendo lo que el pueblo le pide cosa que al pedir o destinar el dinero no hicieron otros. Como siempre, se culpará de todo el asunto a Syriza y la decisión del pueblo soberano, confundiendo causa con efecto. Me alegro que haya salido lo que las urnas han decidido.
#2 Si hubiera salido SI también hubiera sido lo que las urnas han decidido
#27 Se dejó llevar por la emosion
#27 Y también habría tenido que ser respetado, simplemente nos alegramos de que para algunas cosas en algunos paises se pregunte al pueblo.
#27 si hubiera salido el Si, al menos sería el pueblo el que hubiera elegido su destino.
Es lo que tenía que haber hecho ZP en 2010 y Rajoy en 2012. Preguntarnos si queríamos endeudarnos por generaciones para rescatar a los bancos. Lo mejor es que lo mismo hubieramos votado que sí.
Los referéndum son para eso, cuando un gobierno quiere saber que opina la gente sobre un tema que no estaba en el programa y es de trascendencia enorme.
La soberanía es del pueblo , ta que es el pueblo el que paga las consecuencias.
#2 Ahora solo falta un referendum en el resto de los paises de la UE, preguntando a los ciudadanos si quieren donar mas dinero a Grecia con sus impuestos.
#2 en Murcia va ganando el si ahora mismo.
#2 En Grecia nació la democracia. Hoy se ha hecho democracia 2.0
El pueblo es soberano y un montón de gente ha criticado a su gobierno por dejarles elegir que quieren para su futuro en vez de hacerles tragar aquello que no quieren.
No se si acertarán o recibirán la ira de Europa en forma de venganza, pero la peor opción hubiera sido la sumisión por miedo bajo la amenaza que soportaban.
#2 Ahora qué dirán los tertulianos fachillas tras el rechazo a las políticas de de la troika en referendum ¿el pueblo griego es un insensato? ¿idiota? ¿irresponsable?
Gracias por aportar la página, está muy bien.
Al 7% gana el NO con un 59%.
#1 al 12% gana el No con más del 60%
#1 #26 #30 #63 os dais cuenta que con algo "tan dificil" como pinchar el enlace ya aparece el resultado y el tanto por ciento, y que no hace falta poner un comentario cada 5 minutos no?
Por cierto, que fue de aquella norma no escrita de no enviar marcadores a meneame... que rapido se pierden las buenas costumbres
#1 Al 14% gana el NO con un 60,23%.
#1 Al 17% gana el OXI con un 60,36%
#1 Al 22% gana el OXI con un 60,56%
#1 Al 23,60 % gana el OXI con un 60,53 %
#1 Al 25,88% gana el OXI con un 60,53 %
#1 Al 26,29 % gana el NO con un 60,59 %
#1 Al 35,06 % gana el NO con un 61%
#1 Al 42,7% Si 38,9 % No 61,1%
#131 #1 Pero tiene su utilidad, porque se ve que al avanzar el escrutio avanza la ventaja.
Con más del 50% escrutado, supera el % de #232
#258 Una lástima que no hayamos señalado los nulos porque se han mantenido constantemente en el 5,6 % más o menos. Puede indicar un voto minoritario pero interesante, decididamente en contra de la UE.
#1 Al 59,61 % gana el NO con un 61,30 %
Te lo has buscado@El_Miserable
#1 #274 Creo que a partir de este porcentaje ya es definitivo: ha ganado OXI!!!
#1 Yo también quiero jugar.
Al 61% gana el no por un 61.31%
Y sí, te lo mereces.
#1 #275 Celebrando el OXI!
https://pbs.twimg.com/media/CJLH7sJUkAAQqgF.jpg
El pueblo griego va a volver a dar una lección de democracia al mundo. Han tenido a todo el mundo en contra, presión desde todos los puntos, incluidos todos los medios privados de su propio país que han manipulado y mentido como han querido para beneficio del SÍ.
#31
¿ Ahora llevarás tu dinero a los bancos griegos para que tengan financiación, no ?
Ah, no ...eso no , que hace frío
#75 Esto es lo mejor que tienes, la burda demagogia.
#75 No, mejor lo meto aquí en preferentes ... es mas diabolico.
#75 No hables demasiado alto, que si no llega a ser por Draghi que vino al rescate de los bancos españoles a saber donde estariamos ahora. Se ve que la derecha destroza todo lo que toca, aquí y alli.
Se le está congelando la cara a una alemana.
Gracia entera en rojo.
#25 Sí, bonito color verde. Tenía ganas de ver a Grecia entera de azul, la verdad. Nada como un mapa dividido por regiones y todas de un intenso color amarillo.
1) Eso no es rojo, es naranja.
2) Si no fuese naranja, sería azul y negro.
3) Hace 5 minutos había zonas de un color y otras de otro, va cambiando. Habrá que esperar a ver cómo queda al final, que es posible que quede como lo has puesto en tu comentario pero hasta que no finalice no se puede saber.
#36 Sigue monocromo...
#93 Habiendo pasado ya el 20 % del escrutinio probablemente cambie poco el resultado final.
#25 Cómo esta pegando Albert...
#50 Esta o aquella...
#25, Gracia es un barrio de Barcelona [/tocapelotas]
#60, son de Compromís.
#55 Collons que ojo. Lo he leido 3 veces para ver lo de Gracia. y eso que son solo 4 palabras.
Todo el país color naranja. Lo está petando Ciudadanos en Grecia.
#60 jajajaja mu bueno
Si siguen las tendencias el NO sacará más del doble de votos que el SÍ, increíble después de la campaña del miedo.
Que par de huevos tienen y que lección de democracia y dignidad. Tienen claro que con las propuestas actuales no van a ninguna parte y sólo harían crecer más y más la bola de nieve de la deuda. Más creditos a cambio de más recortes sociales que sólo sirven para pagar los intereses de créditos anteriores.
A ver si en Europa se enteran.
#83 cuando un pueblo no tiene nada que perder, las campañas del miedo no sirven
#83 Y dale con la "campaña del miedo". Pues si algo es cierto lo es.
Estamos ante un hecho histórico.
Vamos a ver mañana cuantos de estos bocazas que amenazaron con la expulsión de Grecia de Europa vuelven a repetirlo.
#52
Puede seguir en el euro, pero sin financiacion y sin gestion de la moneda , ¿ para qué ?
Encima penaliza su competitividad.
No les van a echar: se van a ir
#82 ¿Y quien va a pagar los 150 mil millones de los bancos alemanes (entre otros)?
Ahora si gana el NO la situación de Grecia enpezará a cambiar por arte de magia, gracias a los influjos cósmicos de las iridiscencias lumínicas democráticas, el Dr. Demos emergerá de su perpétuo sueño de animación suspendía para, en una noche de luna llena, revivir su alma incorrupta y proporcionar a Grecia la fuerza vital necesaria para empezar un nuevo ciclo marcado por el astro demoníaco.
#48 No, eso no pasará. Se levantarán con los mismos problemas. Pero no serán expulsados ni de la UE ni del Euro y empezarán a negociar con otras bases. Y las mentiras del "Todos a una contra Syriza (y de paso, Podemos)", se habrán revelado, de nuevo, mentiras que ya no saben como mantener.
#58 Los acreedores harán también una votación entre ellos e imagino que les dará un poco igual.
#92 Es un poco viejo, pero perfectamente aplicable: Si le debes 15.000 euros al banco tienes un problema. Si les debes 350M, el problema lo tiene el banco. No, no les da igual.
#58 Si, lo único cierto de tu juicio de valor es que despertarán con exactamont los mismos problemas. En cuanto a lo demás todo falso.
Crees que contra los mercados económicos y financieros hay alguna contrapartida que se llame Democracia?
Qué fuerza van a tener? Van a exigir que les condonen su deuda? Que les permitan mantener unas fuerzas armadas desproporcionadas para un país tan pequeño? Que las pensiones, la sanidad, la educación, el funcionarias o que todo quede como está?
Pero si al mercado no le importa un huevo todo eso, los recortes son medidas encaminadas a reducir el endeudamiento y el déficit presupuestario por definición, pero obvio no son necesarias.
Sencillamente los griegos podrán ahora pedir una quita del 50 o del 100, no importa, eso ya es irrelevante.
Lo que importa es quien será el próximo que financiará bonos griegos y que pedirá a cambio.
Porque entonces, entonces os vais a tragar toda esta cantinela democrática por donde amargan los pepinos.
Pero oye. Viva la democracia ! La decisión del pueblo!
A veces no sé si sois todos unos ignorantes o si estáis subvencionados por algún movimiento político. Es que ni se puede ser mas ingenuo.
Me río de tu democracia griega y de lo que va a servir .
#100 Me parece que no te has enterado de nada en los últimos años. Los griegos en estos momentos no se financian en los mercados, se financian en la UE. De eso va esto compañero, de que si la UE les deja caer, pues se queda sin cobrar. y ahí sí que están los mercados detrás majete: los mercados no les van a sacudir a los griegos, nos van a sacudir a nosotros. Me parece que aquí el ignorante eres tú, apañero.
#58 Ojalá sea así, tendrán que hacer un esfuerzo por evitar un mal mayor para Grecia. Es como tener un hijo tonto, que aunque haga tonterías lo tienes que querer.
#48 Lo que sí conseguirán es mejores condiciones. En ese sentido, Tsipras ha hecho para su país lo que tenía que hacer: presionar para que se haga ver que el pueblo griego está en contra de esas condiciones impuestas y que no son asumibles. A partir de ahí, obtener mejores condiciones más viables. Dudo que en ningún momento Tsipras haya preferido salirse del euro, sinceramente. Es decir, como gobernante de Grecia interesado en mejorar las condiciones de los griegos ha hecho lo que tenía que hacer, eso es innegable.
"El ministro francés de Economía, Emmanuel Macron, había subrayado horas antes, cuando los griegos estaban votando, que incluso en caso de que el "no" ganara en el referéndum, desde mañana habrá que volver a discutir un acuerdo con Atenas para impedir la salida de Grecia del euro.
Macron dijo que en esa negociación el objetivo será "encontrar un compromiso para Grecia basado en las reformas, en una deuda sostenible, en una evolución de la situación financiera -para lo que nosotros también tendremos que hacer esfuerzos-, en un acompañamiento administrativo, político".
El ministro francés insistió en que "es evidente que la respuesta a un 'no' griego no puede ser una salida automática" del euro, y que "Francia trabajará en la construcción de un compromiso"."
http://www.eldiario.es/politica/Hollande-Merkel-Paris-resultado-referendum_0_405959764.html
Habrá que votar el marcador este a ver.
Según las previsiones y sondeos ganaría el NO con un resultado muy ajustado, con entre el 51-53% más o menos.
"El propio Financial Times ha publicado que hay sondeos que indican una victoria del no con un porcentaje de entre el 51% y el 53%."
http://www.eldiario.es/internacional/Tsipras-derrotar-propaganda-miedo-votar_0_405959465.html
Parece que de momento van por ahí los tiros, aunque el NO tiene algo más de ventaja de la prevista. De todas formas, si el resultado queda muy igualado (más aún con la baja participación que ha habido, que ha rebasado escasamente el 50%), independientemente de si gana el SÍ o el NO, no sé si se puede decir que hay el suficiente consenso como para hacer una cosa o la otra. Más bien que queden cercanos al 50-50 indicaría que el pueblo griego está dividido y que hay que llevar con muchísimo cuidado cualquier decisión al respecto.
PD: Ahora mismo ha cambiado y el NO está al 60%, con todas las circunscripciones en NO (antes algunas estaban en SÍ). Habrá que ver cómo queda de ajustado al final, pero como quede considerablemente igualado y con la baja participación de poco habrá servido.
#6 no es hora de cenar aún y ya cocinando?
#16 Fermentando el yogur griego, más bien. Falta ver si el resultado ha merecido la pena y ha quedado rico o si todo ha quedado en un cacho de pobre leche cortada.
#6 Igual de lo que hay que dudar es del sondeos del FT...
En las elecciones de enero también sucedió que al avanzar el escrutinio favorecía a Syriza
Lo que sí que envidio independientemente del resultado es el valor democrático del pueblo griego. Ante algo que puede cambiar sus vidas y tan importante como aceptar o no un acuerdo con unas características que van a marcar la vida de los griegos, a éstos se les da a elegir si quieren aceptar el acuerdo o no.
Se podrá decir que no tienen conocimientos para planteárselo bien, que no podrían decidir como lo hace un experto... pero es que la democracia no consiste en que un experto elija por ti, a menos que tú le pidas que lo haga. La democracia consiste en que los ciudadanos deciden sobre su propio destino, especialmente con algo tan importante como el acuerdo que se estaba sometiendo a referéndum.
Hay muchos que estarían deseosos de instaurar tecnocracias, pero éstas son diferentes a la democracia. En Grecia saben lo que significa la democracia y así lo han demostrado.
Si Rajoy o Zapatero hubiesen tenido la mínima decencia de hacer lo mismo cuando "la realidad les hizo ver que no podían cumplir su programa electoral" al menos hubiesen tenido un mínimo de decencia. Pero es evidente que ni Zapatero ni Rajoy consideran que el pueblo deba decidir sobre nada importante, que para eso está el paternalismo de los que saben dirigir y gestionar.
#89 Pitagoras era.de por allí, pero no hace falta, pues con sólo sumar y dividir saben que no se puede firmar un nuevo rescate en condiciones de crecimiento ahogado. No hace falta pasar por la London School. La pregunta tenía una traducción matemática básica.
Espaartaaaanooooos!!!!
#91
Espaartaaaanooooos!!!!Atenienseeeeeees!!!!¡Qué emoción!
OXI OXI OXI!
¡Con dos cojones! Me emociono ya solo por la diarrea que deben tener ahora mismo en los pantalones Merkel, Junker, Lagarde y compañía
#88 Me faltan las comillas, que estoy citando a Varoufakis http://www.elmundo.es/economia/2015/07/04/5596f1b3ca47412d048b459e.html
#95 Sabes el problema de ese razonamiento? que Grecia puede votar de todo (izquierda, derecha, centro...), estar en el Euro, salirse... lo que quieran. Pero hay una cosa que no : no pueden votarse ricos.
Por eso cogerá un avión, ira con el pecho inflado, se pegara golpes diciendo que tiene el respaldo de su pueblo... y la UE le dirá : no hay más prestamos de dinero.
De todas formas. Mañana vemos.
Si gana el 'no', y a pesar de las amenazas con las que están tratando de condicionar el voto, Tsipras irá rápidamente a Bruselas el lunes, llegará a un acuerdo y los bancos abrirán igualmente. No habrá más corralito, ni quitas en los depósitos de los ahorradores Griegos ni nada. Tsipras cogerá un avión, entrará en Bruselas y le darán el acuerdo que él quiera.
#84 Te falta lo de modo ironic on/off
#84 No creo que sea exactamente así pero no me cabe duda que habrá acuerdo más pronto que tarde. Esta semana ya se filtró el documento del FMI reconociendo que debería haber quita de almenos 50.000 millones y en Europa ya hablaban de restructuración.
Es que es de cajón. Ningún país del mundo puede sostener semejante deuda que, además, buena parte de ella no es legítima y es privada.
#84 Copia todo:
Si gana el 'no' el primer ministro griego, Alexis Tsipras, contará con armas para conseguir negociar un acuerdo mejor. No me malinterprete: si gana el 'no', no lograremos un acuerdo fantástico, para nada, pero conseguiremos que no sea tan malo como el que ahora nos proponen. Si gana el 'no', Tsipras viajará el lunes a Bruselas y logrará un acuerdo mejor, y al día siguiente, el martes, lo bancos griegos volverán a abrir sus puertas.
Me da que aun no entiendes creo lo que ha hecho europa y a que juega, y a primeros de semana veras como con toda probabilidad se cumple lo dicho.
Han vomitado miedo para estafar a un estado y su referéndum y miedo es lo que se comeran ahora.
Entonces Syriza lo que ha hecho hasta ahora ha sido llevar la voz del pueblo a las instituciones. Ahora podrán continuar su lucha sabiendo que tienen el apoyo de la mayoría de sus ciudadanos.
#29 curioso concepto de la mayoría de ciudadanos
#59 #113 Para los que no sabéis como funcionan las votaciones, si no se tiene Quórum los que no votan no se tienen en cuenta para nada.
No he visto que en ningún Congreso de ningún país se sin ocupar el porcentaje de escaños que corresponde a la abstención... de ser así en España nunca hubiese habido mayoría absoluta de ningún partido.
Añado que el PP tendría en esta legislatura unos 112 escaños y no 186.
#29 en todo caso de un 60% del 55% de la población que tiene derecho de voto
Los resultados me salen medio ocultos debajo del mapa, pero puedo verlo más o menos bien. Si esa página no está mal hecha entonces será alguna cosa rara en la configuración del Firefox. En el mapa se ve las islas mayores de Grecia. Creo que ni los griegos saben cuantas islas hay el Grecia.
En La república:" Una Delegación del gobierno preparada para salir a a Bruselas". http://www.repubblica.it/economia/2015/07/05/news/referendum_grecia_creditori_risultati_grexit_greferendum-118159910/?ref=HREA-1
Yo estoy volviendo de votar en Argentina, pero ando más pendiente de Grecia que de lo que pasa aquí.
OXI! OXI! OXI! Vamos, carajo!
#54 ¿Recalde o Losteau?
¿Schiaretti o Aguad?
#66 Ninguno. Myriam Bregman.
Si el SI levanta esto será más sorprendente que la no expulsión de Belen Esteban de GH Vip
#86 Al paso que va la burra no descartes verla en Grecia como ministra... (dando forma a la ya milenaria tragedia griega!!!)
Pues por ahora el porcentaje del NO no para de crecer. 60% por ahora (12% escrutado)
Si cuando termina el escrutinio se quedan con ganas aquí estarán los resultados de las elecciones de alcalde de Buenos Aires
https://2015elecciones.gob.ar/
No es que tenga la misma importancia internacional pero seguir escrutinios es adictivo
17% 60% para el no. Me corro, me corro!!
Sabrosa democracia. Qué rico.
Para los que no sabemos inglés:
http://ekloges.ypes.gr/current/e/public/index.html#}
Ahora dimisión del gobierno?
Luego elecciones.
Mientras las pensiones a ver quien las paga.
#77 ¿Dimisión del gobierno? ¿Griego? Te recuerdo que ellos defendían el NO, que es lo que está votando el ~60% de la gente
Que disfruten lo votado.
#80 Eso llevan haciendo desde el año 2009.
https://www.vice.com/es/read/four-years-of-greek-austerity-in-fourty-pictures (Marzo de 2014)
- Más de 3.000 suicidios (contabilizados) en cuatro años.
- 430.000 niños en todo el país viviendo bajo el umbral de la pobreza.
- 30 huelgas generales desde 2009.
- Autónomos y agricultores con bajadas de hasta el 75% en sus ingresos habituales.
- Fin de la asistencia sanitaria mediante seguridad social.
- Trabajadores con años laborales de 365 días, sin ni un solo día de vacaciones.
- etcétera etcétera.
Seh, sin duda ya han disfrutado de lo votado más de lo que lo van a disfrutar jamás. Y probablemente mucho más de lo que disfrutas tú desde el sofá escribiendo cosas en interné.
It's happening.
Un hacendado saludo.
Esto va a dar mucha más fuerza a Tsipras para negociar (al 16% escrutado gana el NO al 60%) y mucho canguele a los acreedores y al mamón de Junker.
#0 Gran aporte. Gracias
Normalmente no estoy de acuerdo con mandar un contador, pero creo que este es un tema lo suficientemente importante para darle una oportunidad (sobre todo porque en la entradilla deja claro que lo dato estan en constante actualización)
Todavía es pronto para un análisis pormenorizado, pero de momento parece que el NO va a ganar con más fuerza de la que decían las encuestas
¿Todavía van por el 20%? Joder, que lentos son los griegos contando, parecen trabajadores de un ayuntamiento cualquiera.
En el mapa, arriba, al norte, si no es un fallo del navegador Firefox que estoy usando, hay un pedazo que está en color gris. ¿Qué pasa en ese trozo? ¿Ahí no votan?
#73 https://es.wikipedia.org/wiki/Monte_Athos
Con lo tramposos que son estos griegos, para creerse los resultados.
#62 Que mal perder tenéis algunos
Pues hala.. Adios Grecia.
Que les vaya bonito. No olviden escribir!!!
#17 ¿Les vas a vas a echar? Lo tienen crudo para expulsarles, antes hay otras alternativas menos costosas.
#24 expulsarles no pueden, pero pueden dejar de inyectar dinero en los bancos y obligarles a usar un neo dracma que tendrían que crear. Por supuesto todavia tendrían euros, pero cada vez menos hasta que Grecia no les quede mas remedio que pedir salir de la eurozona.
Es una posibilidad real que ocurra y yo personalmente no quiero que eso pase.
#17 Sí, escribir para darnos la dirección, que nosotros igual vamos detrás
cc/ #38
#47 ¿a donde?
¿a imprimir corriendo una nueva moneda?
#17 ¿a donde se van?
Adiós, adiós, adiós. Ya os arrepentiréis, pobres diablos/esas.