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#26:
un saludo a todos esos que decían que el Procés era un movimiento de izquierdas e integrador, que no tenía nada de etnicista o nacionalista, que iba a acabar con Convergència y no sé qué más tonterías.
#10:
A mí me dicen tiempo atrás que iba haber un facha de president de la Generalitat y no me lo hubiese creído
#27:
Leyendo el artículo parece que la legislatura va a volver en consistir en aprobar las leyes que han anulado los tribunales y llorar cuando las tumben de nuevo.
Es decir, hacer nada y cobrar el sueldo.
Es decir, hacer nada y cobrar el sueldo.
#11:
Por fin: el presidente moderado y dialogante que Cataluña tanto necesita.
Recordad que si el Estado no le concede la república de buen rollo, la culpa es del fascismo españolista, que luego a algunos se os olvida.
Recordad que si el Estado no le concede la república de buen rollo, la culpa es del fascismo españolista, que luego a algunos se os olvida.
#355:
#61 Es que si no ceden a lo que quieren los independentistas no son demócratas, como se puede ver en todo el mundo:
Constitución de Francia, artículo 89: “Ningún procedimiento de revisión puede ser iniciado o llevado adelante cuando se refiera a la integridad del territorio”.
Constitución de Italia, artículo 126: “Se acordarán por decreto razonado del Presidente de la República la disolución del Consejo Regional y la remoción del Presidente de la Junta que hayan realizado actos contrarios a la Constitución o incurrido en violaciones graves de la ley”.
Corte Constitucional Italiana: El Tribunal Constitucional italiano fue muy claro en su sentencia número 118, de abril del 2015. La región del Véneto no puede organizar un referéndum consultivo sobre la posibilidad de independencia de su territorio y tampoco una consulta sobre la ampliación de su autonomía fiscal. La máxima instancia judicial de la República reiteró que Italia, como indica el artículo 5 de su Constitución, es “una e indivisible”, una característica tan fundamental de su carta magna que ni siquiera puede ser sometida a reforma.
Constitución de Alemania, artículo 21: “Son inconstitucionales los partidos que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”.
Corte Constitucional de Alemania: "En la República Federal de Alemania, que es un Estado-nación basado en el poder constituyente del pueblo alemán, los estados no son dueños de la constitución. Por lo tanto, no hay espacio bajo la Constitución para que los estados individuales intenten separarse. Esto viola el orden constitucional"
Constitución de Noruega, artículo 1: “El Reino de Noruega es un Estado libre, independiente, indivisible e inalienable”.
Constitución de Bulgaria, artículo 3: “Ninguna parte del pueblo, ningún partido político u otra organización, institución estatal o individuo, usurpará el ejercicio de la soberanía popular”.
Constitución de Suiza, artículo 53: “Toda modificación del número de cantones o de su estatus se someterá a la aprobación del electorado y de los cantones afectados, así como al voto del pueblo y de sus cantones”.
Constitución de Lituania, artículo 3: “El pueblo y cada ciudadano tienen el derecho a oponerse a cualquier atentado por la fuerza contra la independencia, la integridad del territorio o el orden constitucional del Estado de Lituania”.
Constitución de Estonia, artículo 2: “El territorio, las aguas territoriales y el espacio aéreo del Estado Estonio son un todo inseparable e indivisible”.
Constitución de Brasil, artículo 1: “Brasil se constituye en un Estado social de derecho, unitario, indivisible y descentralizado en la forma que establecen esta Constitución y las leyes”.
Constitución de Rusia, artículo 4: “La Federación Rusa asegura la integridad e inviolabilidad de su territorio”.
Constitución de Perú, artículo 43: “La República del Perú es democrática, social, independiente y soberana. El Estado es uno e indivisible”.
Corte Suprema de Estados Unidos: “La Constitución, en todas sus disposiciones, vela por una unión indestructible compuesta por estados indestructibles”.
La resolución 2625 de la ONU, de 1970, señala en su articulado que no debe interpretarse “en el sentido de que autoriza o fomenta cualquier acción encaminada a quebrantar o menospreciar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes (…) dotados de un gobierno que representa a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivo de raza, credo o color”. Diez años antes, en 1960, la resolución 1514 establecía, en su punto 6, que “todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas”.
Tratado de la Unión Europea, Artículo 4.2: "2. La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro".
Hay que reconocer que Francia, Italia, Alemania, Unión Europea, ONU y todos los demás son unos opresores, por haberse molestado en darle a España precedentes para poder oprimir al pueblo catalán. ¿No es eso?
Constitución de Francia, artículo 89: “Ningún procedimiento de revisión puede ser iniciado o llevado adelante cuando se refiera a la integridad del territorio”.
Constitución de Italia, artículo 126: “Se acordarán por decreto razonado del Presidente de la República la disolución del Consejo Regional y la remoción del Presidente de la Junta que hayan realizado actos contrarios a la Constitución o incurrido en violaciones graves de la ley”.
Corte Constitucional Italiana: El Tribunal Constitucional italiano fue muy claro en su sentencia número 118, de abril del 2015. La región del Véneto no puede organizar un referéndum consultivo sobre la posibilidad de independencia de su territorio y tampoco una consulta sobre la ampliación de su autonomía fiscal. La máxima instancia judicial de la República reiteró que Italia, como indica el artículo 5 de su Constitución, es “una e indivisible”, una característica tan fundamental de su carta magna que ni siquiera puede ser sometida a reforma.
Constitución de Alemania, artículo 21: “Son inconstitucionales los partidos que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”.
Corte Constitucional de Alemania: "En la República Federal de Alemania, que es un Estado-nación basado en el poder constituyente del pueblo alemán, los estados no son dueños de la constitución. Por lo tanto, no hay espacio bajo la Constitución para que los estados individuales intenten separarse. Esto viola el orden constitucional"
Constitución de Noruega, artículo 1: “El Reino de Noruega es un Estado libre, independiente, indivisible e inalienable”.
Constitución de Bulgaria, artículo 3: “Ninguna parte del pueblo, ningún partido político u otra organización, institución estatal o individuo, usurpará el ejercicio de la soberanía popular”.
Constitución de Suiza, artículo 53: “Toda modificación del número de cantones o de su estatus se someterá a la aprobación del electorado y de los cantones afectados, así como al voto del pueblo y de sus cantones”.
Constitución de Lituania, artículo 3: “El pueblo y cada ciudadano tienen el derecho a oponerse a cualquier atentado por la fuerza contra la independencia, la integridad del territorio o el orden constitucional del Estado de Lituania”.
Constitución de Estonia, artículo 2: “El territorio, las aguas territoriales y el espacio aéreo del Estado Estonio son un todo inseparable e indivisible”.
Constitución de Brasil, artículo 1: “Brasil se constituye en un Estado social de derecho, unitario, indivisible y descentralizado en la forma que establecen esta Constitución y las leyes”.
Constitución de Rusia, artículo 4: “La Federación Rusa asegura la integridad e inviolabilidad de su territorio”.
Constitución de Perú, artículo 43: “La República del Perú es democrática, social, independiente y soberana. El Estado es uno e indivisible”.
Corte Suprema de Estados Unidos: “La Constitución, en todas sus disposiciones, vela por una unión indestructible compuesta por estados indestructibles”.
La resolución 2625 de la ONU, de 1970, señala en su articulado que no debe interpretarse “en el sentido de que autoriza o fomenta cualquier acción encaminada a quebrantar o menospreciar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes (…) dotados de un gobierno que representa a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivo de raza, credo o color”. Diez años antes, en 1960, la resolución 1514 establecía, en su punto 6, que “todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas”.
Tratado de la Unión Europea, Artículo 4.2: "2. La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro".
Hay que reconocer que Francia, Italia, Alemania, Unión Europea, ONU y todos los demás son unos opresores, por haberse molestado en darle a España precedentes para poder oprimir al pueblo catalán. ¿No es eso?
#13:
En Cataluña se da un fenómeno curioso y es que:
Cada paso del Gobierno contrario al proces suele reforzarlo (ellos obviamente no lo quieren así) y cada paso de los indep favorable a la república suele hundirla (ellos tampoco lo quieren así obviamente).
Es contradictorio pero todo lo "bueno" que hace cada parte nace siempre de errores del contrario no de méritos propios.
Cada paso del Gobierno contrario al proces suele reforzarlo (ellos obviamente no lo quieren así) y cada paso de los indep favorable a la república suele hundirla (ellos tampoco lo quieren así obviamente).
Es contradictorio pero todo lo "bueno" que hace cada parte nace siempre de errores del contrario no de méritos propios.
#258:
#76 Diferencias: ¿encuentras aquí a alguien que defienda, a capa y espada a Rajoy? ¿que justifique sus actos/decisiones/frasecitas?
Pues eso. Aparte que ese recorete que has ido a buscar es del 83 y de AP, pero bueno, démosle validez y aún así, te repito: ¿encuentras aquí a alguien defendiendo la política del pp?
Pues es lo que algunos hacéis con el Torra fascista.
Que los independentistas se alegren porque un tipo como este alcance el poder (bueno, relativamente, porque es una marioneta autoreconocida) es bastante triste y preocupante. Para ellos.
Pues eso. Aparte que ese recorete que has ido a buscar es del 83 y de AP, pero bueno, démosle validez y aún así, te repito: ¿encuentras aquí a alguien defendiendo la política del pp?
Pues es lo que algunos hacéis con el Torra fascista.
Que los independentistas se alegren porque un tipo como este alcance el poder (bueno, relativamente, porque es una marioneta autoreconocida) es bastante triste y preocupante. Para ellos.
#5:
Y ya está, ya hay en Europa un nazi en el poder.
#31:
#6 no se puede hacer un referendum sin cambiar la CE, indivisibilidad y eso.
Lo mejor habría sido hacer una buena campaña contra las obvias mentiras independentistas y dejar ver como no tenían poder para nada y engañaban con eso de que lo tenían todo preparado y planeado, rechazo internacional, ceses, etc.
Sin porrazos ni causas judiciales de rebelión, se habría ido a la mierda la estafa. Ahora tiran de victimismo.
Lo mejor habría sido hacer una buena campaña contra las obvias mentiras independentistas y dejar ver como no tenían poder para nada y engañaban con eso de que lo tenían todo preparado y planeado, rechazo internacional, ceses, etc.
Sin porrazos ni causas judiciales de rebelión, se habría ido a la mierda la estafa. Ahora tiran de victimismo.
#14:
#6 lo mejor cumplir la ley, si todos cumpliesen la ley y eligieran los cauces legales para sus fines, no estaríamos en esta situación, y esos cauces existen lo que pasa que para ellos nos tienen que convencer al resto de españoles, y que exista una mayoría en el parlamento dispuesta a cambiar la constitución para permitir esa consulta. Cosa que no han intentado si quiera hacer.
#2:
Me arrepiento y no volverá a ocurrir
Muy Juanca esa frase.
Muy Juanca esa frase.
Comentarios
Habemus supremacista!
#1 Más bien, otro victimista y futuro "preso politico" o en el exilio.
#12 Luego vendrán los lloros y los besos a la bandera de España para no visitar Soto del Real.
#56 Por eso los ladrones del PP no están en la cárcel y es el partido más votado ,debe ser cosa de besar la bandera....
#82 Del PP en prisión hay unos pocos, faltan muchos, pero han ebtrado figuras importantes.
#82 Es que no hay nadie del PP pasando por el banquillo.
#56 no escupas para arriba, no sea que tengas que venir a la República para pedir trabajo por que tu monarquía bananera solo te da plomo y porra.
#84 a qué República tengo que ir a buscar trabajo? Ahí se va a quedar un patatal sin empresas que seguirá formando parte de España.
#84 A que empresa vendrá a pedir trabajo si se irán todas las que no chupan de la teta pública?
#56 menuda clase que tienes, digna de una taberna.
#1 Junts pel Supremacisme Identitari.
No sera porque no avisaron.
#25 En unas semanas nos llegara la calma monotonía del día en Cataluña y Ciudadanos (irrelevantes en Cataluña una vez mas) a buscarse otro discurso para su propagada pro-Moncloa...El Mundo,T5, Vozpopuli y resto de medios afines al color naranja, seguirán con algunas pataletas en sus portadas un tiempo pero se acabaran cansado.
Arrimadas fue la fuerza mas votada y no tuvo valor ni para dar el paso en un intento por respeto a sus votantes siendo su mínima obligación con ellos...y eso que con las aguas revueltas entre independentistas podría haber pasado cualquier cosa. Pero ya sabemos que en Ciudadanos nadie salvo Rivera pinta nada y que lo único que prima sos sus ambiciones a nivel nacional. Estoy seguro que de puertas para dentro muchos de los cabezas de Cuñaos saben que solo son figurantes.
Hasta el tenebroso PP, con todas sus faltas, les a dado a esos Ciudadanos un repaso en lo que es un partido CON SENTIDO DEL ESTADO.
HASTA LOS HUEVOS DE TATO TEMA CATALÁN....DE TANTO DESCEREBRADO INDEPENDENTISTA Y DE TANTO "OEEEE OEEE APO ELLOS" DE LOS DESCEREBRADOS DEL OTRO BANDO.....HASTA LOS HUEVOS.
#67 y eso que con las aguas revueltas entre independentistas podría haber pasado cualquier cosa
No tenía absolútamente ninguna posibilidad de llegar a presidenta, pero algo sí habría pasado: habría puesto en marcha el cronómetro, y nos habríamos ahorrado varios meses para llegar al mismo punto.
#25 el fascismo escribe en castellano. Como cuando Hendaya para rendir pleitesía al Führer.
#87 Están todos para dar lecciones :
https://www.google.es/url?sa=i&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiOhLWY3oXbAhVIWRQKHQRgBf4QjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fjoosearodriguez%2Fstatus%2F906128637023444992&psig=AOvVaw2gvQ67oXN-U8XwB3qmrP7c&ust=1526405602777453
#87 El nazismo escribe en catalán
#1, para aplicar un programa chovinista y ultra-identitario no tiene mayoría. Para avanzar hacia la construcción república y en defensa de los derechos sociales, sí. Así que estoy bastante tranquilo en ese sentido. Cataluña es un sistema parlamentario.
#62 Vaya piruetas tienes que dar, colega. Te aplaudo con mi positivo por ello.
#62 una república gobernada por ultraidentitarios.
#1 dí que si chaval. Tu ves buscando paja en el ojo ajeno... a ver si mientras te van a entrar los supremacistas de verdad hasta en la cocina de tu casa.
Esto lo firma M. Rajoy. Aunque deduzco que tu serás más de los que nunca se pasan de la ralla.
#76 leer no va con estos. Y menos analizar un texto con tantas palabras.
#91 Te enlazo a #93, y luego tambien estos dos articulos que te recomiendo encarecidamente:
https://es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema
#76 Pues te equivocaste chaval, yo me he estado cagando en el PP, Rajoy y Cs desde antes de que tu entrases en meneame (Cs mas tarde que su fama es posterior).
Pero buena falacia del hombre de paja, es lo mejor para blanquear desesperadamente cuando no tienes otra munición.
#93 aprende a leer e igual resulta (igual eh?) que lo que twitteo Torra es otra cosa, con otro sentido, que sólo un mono borracho no sabría entender.
#76 Eso que has hecho es justo de lo que te quejas. Es muy gracioso, de esa gracia que no hace gracia en realidad, que es muy triste pero te ríes.
Es lo que tiene el argumento circular del y tú más, si ha dado juego tantos años tantos más nos quedarán.
#76 Diferencias: ¿encuentras aquí a alguien que defienda, a capa y espada a Rajoy? ¿que justifique sus actos/decisiones/frasecitas?
Pues eso. Aparte que ese recorete que has ido a buscar es del 83 y de AP, pero bueno, démosle validez y aún así, te repito: ¿encuentras aquí a alguien defendiendo la política del pp?
Pues es lo que algunos hacéis con el Torra fascista.
Que los independentistas se alegren porque un tipo como este alcance el poder (bueno, relativamente, porque es una marioneta autoreconocida) es bastante triste y preocupante. Para ellos.
#76 El típico falso dilema de quienes tienen un cerebro que no sale del Barsa-Madrit
#1 Supremacista, racista, ultracatólico y de extrema derecha.
Apoyado por ERC. Dicen que son de izquierdas.
Con la CUP absteniéndose. Dicen que son de izquierdas y anarquistas.
El partido más votado es Ciudadanos. De derechas.
Cataluña, tierra progresista...
un saludo a todos esos que decían que el Procés era un movimiento de izquierdas e integrador, que no tenía nada de etnicista o nacionalista, que iba a acabar con Convergència y no sé qué más tonterías.
#26 ahí no hay nada ni etnicista, ni nacionalista, ni supremacista como se está diciendo.
Igual es que os falta comprensión lectora
Es una simple queja ante las personas que viven en Catalunya y odian todo lo relacionado con su cultura.
#48 a ver. un tío que dice que "no es normal" hablar castellano en Cataluña.
hay que ver el blanqueo y los matices que estáis usando con éste tío...
#51 por que es que no lo es más que en Barcelona y ambientes de inmigración española.
#100 No existe inmigración española dentro del propio país.
#48 Es una simple queja. Así comienzan las guerras mundiales. Uno dice y los demás no le entienden.
Saludos.
#48 habría que echar a esos traidores que se infiltran entre Nosotros pero hablan en el idioma del enemigo despreciable
#26 no es "Convergencia", es "ese partido del que usted me habla".
Artur Mas y el PDeCAT se desentienden de la sentencia del caso Palau: "Convergència ha desaparecido"
Artur Mas y el PDeCAT se desentienden de la sentencia del caso Palau: "Convergència ha desaparecido"
Artur Mas y el PDeCAT se desentienden de la senten...
eldiario.es#26 hola
#26 pues haber dejado investir a Sánchez o Form. Ambos mucho más moderados y controlados por la fiscalia debido a causas pendientes.
Puigdemont pues ha dicho "queréis alguien sin problemas legales," y ha escogido al tío más ultra de todos. Al que echaron de OMNIUM por radical
Y lo ha enviado con una pista desde Berlín con un lazo
A zorro al Puchi no le gana nadie. ..y menos M. Rajoy
#26 Ya solo falta la noche de los cuchillos largos con uniformados de amarillo catalanonazi... la guerra civil a dos pasos qué penita.
#26 La parte del artículo en que pone un ejemplo del tipo de gentuza de la que habla nunca la copiais.
A mí me dicen tiempo atrás que iba haber un facha de president de la Generalitat y no me lo hubiese creído
#10 Pero si tuvieron al muy honorable president durante más de 20 años.
#10 porque Mas i Puchi no son fachas...
#10 Este tipo en cualquier otro país estaría cardando cebollinos con otros nazis, aquí es molt honorable president, tiene cojones.
#10 Claro, porque Pujol era socialista.
#10
La única diferencia entre un facha del PP y uno de CiU es que el de CiU habla más idiomas. Y es Pujol, más aún que me parece que hablaba cinco o seis.
Leyendo el artículo parece que la legislatura va a volver en consistir en aprobar las leyes que han anulado los tribunales y llorar cuando las tumben de nuevo.
Es decir, hacer nada y cobrar el sueldo.
#27 Correcto, en eso consiste el nacionalismo. En crear problemas donde no los hay, para evitar resolver los problemas importantes que si hay.
#27 bueno a los del ciclo anterior les han jodido el bolsillo y/o les han enchironado, normal que ahora solo se atrevan a seguir los más fanáticos.
#27 ojalá se diesen cuenta sus votantes del engaño.
#27 Hacer lo que les hemos votado para que hagan. Ya se que en España eso os crea desconfianza, pero qué quieres, en los países civilizados es así.
Y ya está, ya hay en Europa un nazi en el poder.
#5 Rivera ya es presidente?
#5 Los que llamáis nazi a todo el mundo deberíais haber experimentado unos añitos de Tercer Reich. Se os quitarían todas las tonterías.
#5 ¿ Desde cuando en Menéame se votan positivamente los Godwins ?
Por fin: el presidente moderado y dialogante que Cataluña tanto necesita.
Recordad que si el Estado no le concede la república de buen rollo, la culpa es del fascismo españolista, que luego a algunos se os olvida.
#11
El Estado no debe conceder nada. Debe apartarse.
#15 cuando un ladrón entre en tu casa espero que no te opongas y te apartes..
#37
Eso es lo que han hecho los representantes de Cataluña así como todos los que han pedido independencia.
#54 si, apartarse a Bélgica y Suiza
#37 El gran ladrón es el pp y su fiel cs, que, como el grinch roba la Navidad, este roba la democracia.
#15 ¿Apartarse ante quién?
#40 ante el pueblo catalán soberano
#44 Pero, ¿el 52% del pueblo soberano que no es independentista, o el 48% del pueblo soberano que sí lo es?
#44 el pueblo catalan no es soberano, lo siento. Lo es el pueblo español, del cual el catalan es solo un subconjunto.
#44 El soberano es el pueblo español en su conjunto, no una minoría arbitraria de la población, como puedan ser los habitantes de una división administrativa.
#44 jajajajajajajajajajajaja
#44 "El pueblo catalán soberano" discurso de hace 100 años que miedito da.
Me arrepiento y no volverá a ocurrir
Muy Juanca esa frase.
#2
Calcada,suena a rintintin
#2 Qué asco me da este tipo de respuesta. Disculpa sin disculpa. 'Si he utilizado alguna palabra inconveniente, me arrepiento y no volverá a ocurrir'.
Traducción: me disculpo si alguien se ofende con lo que dije. Pero eso no es disculparte por lo que has dicho.
#32 sobretodo cuando lo que ha dicho parece que lo ha interpretado un mono borracho. Por lo visto se lo han leído igual que la constitución, interpretándola como les ha salido del culo mientras cagaban esa mañana.
#80 La constitución está para cagarse en ella y hacer una ley fundamental catalana.
#32 Hoy en el Parlament se ha disculpado no por si había ofendido a alguien, sino por los twitts. Ha pedido disculpas por los twitts.
#32 Y hoy mismo, al comentarle esto a un amigo independentista (con el que, todo sea dicho, las únicas enganchadas que hemos tenido han sido debidas a esto), me ha soltado una que no me esperaba. Me ha dejado sencillamente en jaque y he tardado en recuperarme.
Cito casi literalmente: "Esta es otra de las actitudes protofascistas de los españolistas como tú, que cuando alguien pide disculpas sinceras, lo colgáis y juzgáis conforme a vuestro absolutismo":
Acojonado me ha dejado. Y honestamente, no he sabido responder de forma clara a semejante despropósito.
#2 a ver si va a ser monárquico el tío...
En Cataluña se da un fenómeno curioso y es que:
Cada paso del Gobierno contrario al proces suele reforzarlo (ellos obviamente no lo quieren así) y cada paso de los indep favorable a la república suele hundirla (ellos tampoco lo quieren así obviamente).
Es contradictorio pero todo lo "bueno" que hace cada parte nace siempre de errores del contrario no de méritos propios.
#13 en Catalunya el fenómeno curioso es que opina todo cristo que no vive aquí sin tener ni puta idea de lo que ocurre en realidad.
Pero ni puta idea oiga.
#99 lo más gracioso es cuando les dices eso y se indignan terriblemente. Millones hablando del adoctrinamiento en TV3 o en las escuelas cuando no han visto el canal ni ido a una escuela catalana en su puta vida.
Es el cuñadismo en su máxima expresión, pero los supremacistas son otros, ¿eh?
#99 Míralo cómo que uno solamente se da cuenta de lo redonda que es la tierra sólo cuando se aleja lo suficiente.
Estar fuera permite ver las cosas con perspectiva, y lo que os han montado ahí es una jauría de locos.
#99 ¿Vivir en un determinado sitio te impide opinar de lo que pasa fuera? Según veo en tus comentarios o no te aplicas tus propias ideas o eres como Dios, y vives en todas partes.
#99 Precisamente los que viven alli son los que menos idea tienen y mas condicionada y menos objetiva es su opinion.
#99 Ejemplo perfecto de todo lo que se está acusando a este tipo, ahora presidente de la generalidad.
"Vosotros sois de fuera, no tenéis ni puta idea, no tenéis nivel y capacidad de enteraros".
En la línea.
#13 Totalmente de acuerdo. Por eso el 155 ha ido tan bien y los indepes han aumentado. Por eso estos meses he dicho que la independencia no la conseguirá Cataluña, sino que se la iba a dar España con sus cagadas.
#13 échate a temblar que van a realizar para nivelar la balanza.
#13 La explicacion es muy simple. El pueblo catalan quiere mucha mas autonomia, pero no quiere ser independiente. Cuando el estado español y su politica monoidentitaria parece que gana entonces los menos extremistas se convencen de que para tener mas autonomia la unica solucion es la independencia, y cuando es el independentismo el que va ganando entonces empiezan a pensar que nos estamos pasando de frenada.
Las encuestas son claras, la poblacion que quiere una mayor autonomia representa una amplia mayoria, los que quieren igual o menos autonomia son minoria. A medio plazo Cataluña alcanzara mas autonomia seguro, la unica duda es como de vapuleados saldran españa y cataluña del proceso, y eso dependera de si españa decide de una vez asumir la realidad catalana y dejar de lado el modelo mononacional.
#61 Nunca se ha pedido un referendum no vinculante, siempre se ha exigido que se respete a acate el resultado, y eso es imposible sin una reforma de la Constitución votada a nivel nacional.
Además de que plantear una consulta no vinculante podría traer más problemas que soluciones.
#68, todo son problemas, qué cosas.
#73 lo es cuando la base es no decir la verdad. De una mentira no puede salir nada bueno.
Pero aún puedes encontrar perfiles de Twitter hablando del EFTA así que....
#79, también se decía que sin violencia se podía hablar de todo y por lo visto era mentira. Hay tabús. En 2018.
#90 teniendo en cuenta lo que opinan algunos de libertad de expresión, no sé de qué te extrañas:
La CUP cree libertad de expresión atacar juzgados a martillazos
La CUP cree libertad de expresión atacar juzgados ...
politica.e-noticies.esArran reivindica el ataque contra ‘Crónica Global’
Arran reivindica el ataque contra ‘Crónica Global’
cronicaglobal.elespanol.com#98, churras y merinas.
Pero bueno, yo también sé poner enlaces, mira: https://www.elnacional.cat/es/politica/ataque-catalunya-radio-agresiones-caer-espanaranking-libertad-prensa_261798_102.html
#90 Que se pueda hablar no significa que se termine dando la razón. Y los que nos sacan ese tipo de línea a colación, no quieren que hablemos, quieren que cedamos.
#79 El imperio espanhol es una gran mentira, además de una grandísima cagada.
#68 claro. Cuando el pueblo contesta algo que no gusta a unos cuantos que tienen bien agarradas las poltronas, es mejor no preguntarle.
Dí que si. Y tranquilo, que cuando vengan a por ti estarás sólo. Y vendrán.
#89 vaya capacidad inventiva, ¿con qué lees?¿Con las indepegafas?
#68 se ha exigido que se respete el derecho de autodeterminación de un pueblo. Punto. No hay nada que negociar ahí.
#68 mientes.
#68 Error. En un primer momento se pedía una CONSULTA.
Ahora vuelve a tocar mirar atrás y reflexionar:
¿Que hubiera sido mejor? ¿Lo que tenemis ahora o...
... Un referendum pactado que los indepes hubieran perdido y finikitado el problema indepe por una década?
... Un gobierno ERC+PSC+Podemos al que C's y PP se opusieron como bestias?.
Igual, solo igual, conviene empezar a escuchar a PSC y Podemos y dejar de darles cera por proponer soluciones.
#6 lo mejor cumplir la ley, si todos cumpliesen la ley y eligieran los cauces legales para sus fines, no estaríamos en esta situación, y esos cauces existen lo que pasa que para ellos nos tienen que convencer al resto de españoles, y que exista una mayoría en el parlamento dispuesta a cambiar la constitución para permitir esa consulta. Cosa que no han intentado si quiera hacer.
#14 si "lo mejor" es "cumplir la ley"
Entonces ERC+PSC+PODEMOS era la mejor solución.
#14 La ley catalana es la única que tiene que acatar el nuevo President.
Colonialismo hez-panhol fuera de Catalunya!
#14 Pues estoy de acuerdo, lo mejor era acatar la ley. Pero todos y empezando desde el principio. Para empezar PP y PSOE ilegalizados ya que han recaido varias veces en financiacion ilegal.
Si el PP y PSOE no se hubiesen saltado al ley, seguramente los catalanes tampoco se la hubiesen saltado.
#14 No te falta razón, pero cumpliendo siempre la ley, seguiríamos viviendo en cuevas.
#14 El problema existía antes de incumplirse una ley, cumpliendo la ley estaríamos en el mismo punto pero sin 1O.
#6 ¿lo mejor?
Pués lo que llevan haciendo 8 años unos y otros, desviar la atención y n hablar de recortes, privatizaciones, etc.
O sea, han hecho lo mejor.
Para ellos.
#6 no se puede hacer un referendum sin cambiar la CE, indivisibilidad y eso.
Lo mejor habría sido hacer una buena campaña contra las obvias mentiras independentistas y dejar ver como no tenían poder para nada y engañaban con eso de que lo tenían todo preparado y planeado, rechazo internacional, ceses, etc.
Sin porrazos ni causas judiciales de rebelión, se habría ido a la mierda la estafa. Ahora tiran de victimismo.
#31, ¿no se puede hacer un referéndum no vinculante en el que sólo votemos los catalanes para ver qué opinamos? ¿En serio?
#61 Si es no vinculante la peña no va a votar, excepto los indepes, ya se ha visto en el pasado, si te valen las últimas elecciones el 47% votó a favor de los independentistas
#71, probemos uno acordado con el Estado. Ah, no, que entonces ponéis más excusas.
#75 Ponéis? esto no es un Madrid Barsa nen.
#77, ponéis, porque tú has puesto una.
#75 consigue 3/5 del Congreso de los diputados, propón un cambio de la constitución española en la que se permitan los referendums de autodeterminación. Haz el referendum (a nivel estatal ya que la contitución es española) y si sale que sois una republica, ole por los catalufos.
Ese es el referendum acordado.
#71 ... y un 38% en contra.
#61 Puede que me equivoque, pero creo que ningún referéndum en España es vinculante - según la CE -.
#61 Si se podría, con jueces y politicos democratas.
#61 no te basta con todas las elecciones que haceis cada poco: 47 SI 53 NO
#61 ¿Tan no vinculante como el del brexit?
El referendum no vinculante no existe. Otra cosa es que luego el gobernante pase olímpicamente de hacer caso al resultado.
#61 Es que si no ceden a lo que quieren los independentistas no son demócratas, como se puede ver en todo el mundo:
Constitución de Francia, artículo 89: “Ningún procedimiento de revisión puede ser iniciado o llevado adelante cuando se refiera a la integridad del territorio”.
Constitución de Italia, artículo 126: “Se acordarán por decreto razonado del Presidente de la República la disolución del Consejo Regional y la remoción del Presidente de la Junta que hayan realizado actos contrarios a la Constitución o incurrido en violaciones graves de la ley”.
Corte Constitucional Italiana: El Tribunal Constitucional italiano fue muy claro en su sentencia número 118, de abril del 2015. La región del Véneto no puede organizar un referéndum consultivo sobre la posibilidad de independencia de su territorio y tampoco una consulta sobre la ampliación de su autonomía fiscal. La máxima instancia judicial de la República reiteró que Italia, como indica el artículo 5 de su Constitución, es “una e indivisible”, una característica tan fundamental de su carta magna que ni siquiera puede ser sometida a reforma.
Constitución de Alemania, artículo 21: “Son inconstitucionales los partidos que, según sus fines o según el comportamiento de sus adherentes, tiendan a trastornar o a poner en peligro la existencia de la República Federal de Alemania”.
Corte Constitucional de Alemania: "En la República Federal de Alemania, que es un Estado-nación basado en el poder constituyente del pueblo alemán, los estados no son dueños de la constitución. Por lo tanto, no hay espacio bajo la Constitución para que los estados individuales intenten separarse. Esto viola el orden constitucional"
Constitución de Noruega, artículo 1: “El Reino de Noruega es un Estado libre, independiente, indivisible e inalienable”.
Constitución de Bulgaria, artículo 3: “Ninguna parte del pueblo, ningún partido político u otra organización, institución estatal o individuo, usurpará el ejercicio de la soberanía popular”.
Constitución de Suiza, artículo 53: “Toda modificación del número de cantones o de su estatus se someterá a la aprobación del electorado y de los cantones afectados, así como al voto del pueblo y de sus cantones”.
Constitución de Lituania, artículo 3: “El pueblo y cada ciudadano tienen el derecho a oponerse a cualquier atentado por la fuerza contra la independencia, la integridad del territorio o el orden constitucional del Estado de Lituania”.
Constitución de Estonia, artículo 2: “El territorio, las aguas territoriales y el espacio aéreo del Estado Estonio son un todo inseparable e indivisible”.
Constitución de Brasil, artículo 1: “Brasil se constituye en un Estado social de derecho, unitario, indivisible y descentralizado en la forma que establecen esta Constitución y las leyes”.
Constitución de Rusia, artículo 4: “La Federación Rusa asegura la integridad e inviolabilidad de su territorio”.
Constitución de Perú, artículo 43: “La República del Perú es democrática, social, independiente y soberana. El Estado es uno e indivisible”.
Corte Suprema de Estados Unidos: “La Constitución, en todas sus disposiciones, vela por una unión indestructible compuesta por estados indestructibles”.
La resolución 2625 de la ONU, de 1970, señala en su articulado que no debe interpretarse “en el sentido de que autoriza o fomenta cualquier acción encaminada a quebrantar o menospreciar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes (…) dotados de un gobierno que representa a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivo de raza, credo o color”. Diez años antes, en 1960, la resolución 1514 establecía, en su punto 6, que “todo intento encaminado a quebrantar total o parcialmente la unidad nacional y la integridad territorial de un país es incompatible con los propósitos y principios de la Carta de las Naciones Unidas”.
Tratado de la Unión Europea, Artículo 4.2: "2. La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro".
Hay que reconocer que Francia, Italia, Alemania, Unión Europea, ONU y todos los demás son unos opresores, por haberse molestado en darle a España precedentes para poder oprimir al pueblo catalán. ¿No es eso?
#31 No se puede producir la independencia sin cambiar la CE. El referendum si se puede hacer. Los referendums según la Constitución son consultivoa y legalmente no son vinculantes.
Es muy difícil Con lo que hay que un referendum acordado por ambas partes saliera la independencia. Porque el mismo ambiente para que fuera posible desactivaría una posible mayoría independentista.
#31 A buenas horas, esto lleva mucho tiempo gestándose y hemos llegado a un punto en el que la mayor parte de los independentistas no van a escuchar lo que tenga que decir España, tenga sentido o no. Les han mentido reitaradamente, les han mostrado que no están dispuestos a declarar la república realmente, Europa ha dicho por activa y por pasiva que nunca les va a apoyar y aún así prefieren seguir creyendo a quienes niegan todo lo anterior.
#6 Un referendum pactado que los indepes hubieran perdido y finikitado el problema indepe por una década?
¿Lees lo que escribes? ¿Un referéndum pactado para solucionar el problema solamente diez años?
Que ya sabemos que los referéndums no solucionan nada. Lo vemos ahora con Escocia que ya pide un referéndum porque en el anterior no salió lo que quería, pero vamos, decir de antemano que el problema se soluciona durante solamente diez años...
#38 referendum cada 10 haños hasta que salga la opción buena.
#60 Que locos estos Canadienses, verdad?
Putos demócratas, que pueden votar irse, juntarse, unirse, etc!
#60 O no salga.
#38 En el anterior no salió lo que querían y además se esfumó el principal argumento para la opción que en aquel momento ganó que era el "remain" en la UE. Un "detallito".
#66 No desapareció, después del "no" se quedaron en la UE, y más tarde pudieron elegir si seguir en ella o no.
¿Y si hubiesen elegido separarse y luego no se hubiese cumplido alguno de los argumentos para la independencia? ¿Vuelta atrás?
#38 En Escocia quieren otro referendum porque les enganiaron, no porque no saliera lo que querian. Les prometieron quedarse en la union europea si se quedaban en el RU, y despues sucedio el Brexit, asi que Escocia tiene toda la legitimidad del mundo para pedir un nuevo referendum, la situacion ha cambiado, y mucho.
#38 si mal no recuerdo hubo un brexit de por medio que cambiaba absolutamente todo el panorama, nada un detalle sin importancia pero tranquilo que la realidad no te destruya un gran argumento
#38 Lo vemos ahora con Escocia que ya pide un referéndum porque en el anterior no salió lo que quería
Te das cuenta de que el resultado del referéndum de Escocia lo perdieron porque una mayoría de escoceses, prefirieron seguir dentro del Reino Unido porque lo contrario supondría la salida de la UE??
Y que los que les dijeron aquello de "no votéis independencia, porque os quedaréis fuera de la UE"... ahora son los que quieren abandonar la UE??
O lo importante es que por aquí nos creamos que quieren otro referéndum por lo que tu dices que lo quieren??
#6 Hay más opciones. ¿Qué tal una aplicación real y no de mentirijillas del 155? ¿Qué tal una reforma electoral para que los nacionalistas no estén sobrerrepresentados? ¿Qué tal no haberse tirado 30 años cediendo ante el nacionalismo una y otra vez? ¿Qué tal haber obligado a que se cumplan las leyes y sentencias judiciales durante todo ese tiempo?
#57 Los nacionalistas no estan sobrerepresentados. Lo que estan son infrarepresentados algunos partidos nacionales con respecto a otros nacionales.
https://www.eldiario.es/politica/GRAFICO-quedaria-Congreso-unica-circunscripcion_0_465103627.html
#74 Por nacionalistas sobrerepresentados supongo que se refiere a PP y PSOE. No creo que exista hoy en dia gente con un minimo de inteligencia que se crea todavia el cuento ese de que los partidos catalanes estan sobrerepresentados.
#85 No en el parlament, pero sí en el parlamento.
#74 Estamos hablando del Parlamento autonómico catalán, donde con un 47% de los votos los separatitas tienen mayoría absoluta de diputados. ¿Eso no es estar sobrerrepresentados?
https://www.eldiario.es/politica/grafico-Parlament-Catalunya-1-D_0_719878501.html
#74 En el parlamento catalán sí, y bastante.
#6 Hubiera sido mejor no ceder a los chantajes de los nacionalistas, tanto vascos como catalanes, cuando los gobiernos del PPSOE los necesitaban para gobernar. Culpa, en parte, de una ley electoral que favorece estas situaciones.
Una vez llegados a este punto la solución es muy complicada.
#63 Por mi que sigan con la matraca, al final vamos a acabar quitando las autonomías (por referéndum democrático, como a los independentistas les gusta ).
#6 Despierta. Un referendum pactado para finiquitar el problema!!??
#6 Con que se cumpliese la ley bastaba. Como se la pasaron por el forro estamos en la situación en la que estamos y lo único que se le puede achacar al gobierno es que haya sido tan lazo en la aplicación del 155
#6 Apaciguar a la bestia no funciona, quitarles la careta y luchar contra ellos, si que funciona. Cuando hace años decíamos algunos que está gente eran lo mismo que la liga norte nadie hacía mucho caso, ahora hasta los mismos independentistas saben lo que son.
#6 Esto es infinitamente mejor, humor a patadas durante años y años.
#33 pues bien por ti, espero que no llegues a tener a un reaccionario como este de President y te veas obligado a descubrir lo equivocado que estas.
#35 Es un perfecto ejemplar de seguidor de Sabino Arana.
#33 Eso no excluye que igual te apetezca disfrutar de un supremacista racial equivalente en tu tierra o en tu pueblo.
Y de que disfrutes mogollón con la división social y el bloqueo político.
#43 Sí lleva tilde, perfecto bilingüe.
Espero que esta república os dure más de 8 segundos.
#45 ¡jajajaja! me meo
Que 18 meses mas entretenidos nos esperan...
#7 Es menos, que dice el fascista xenófobo este que solo estará 5 meses y el objetivo único que tiene es investir a Puigdemont.
#49 18 semanas, pués.
#49 No sé, Puigdemont tiene gafas y es moreno. Igual se da cuenta de que es demasiado Espanyol y le pide que no vuelva.
#49 Amigo esa parte no la he escuchado, pobre Cataluña... Gracias por la info.
El Día de la Marmota. y la Marsopa.
Saludos.
#4 yo todavía tengo unos hilillosh de esperanza con que al menos dejen de dar la matraca con el tema de Cataluña por unos mesecillos. Menos mal que aparece gente como los jubilados que están cambiando las cosas a golpe de manifestación.
¿Entonces ya podemos los españolitos del sur llamar fascistas a los catalanes?
#29 solo a los indepes que han permitido que gobierne este esperpento. La mayoría de catalanes no han votado a los que han permitido a este xenófobo gobernar.
#34 De hecho, creo que ningún catalán ha votado a este tipo para gobernar, pero está bien reconocerlo para cuando a todos los no catalanes nos califiquen de fachas, franquistas y españolistas por las decisiones del gobierno de turno.
#29 Tu comentario está al nivel de Torra...
#78 Al menos carademalo no es presidente autonómico...
#29 si, pero a los catalanes indepes
#21 Entiendo que esa situacion era jodida, no me queda nada claro que un supremacista sea mejor...
#23 Las dos son igual de malas. Y mucho de esto es gracias al 155 y a estar llevando recurso tras recurso de investidura al TC.
En fin.
#28 Pero tampoco es comprensible que elijan a este sujeto.
En el peor de los casos es un hombre de paja, pero al menos pon a alguien que de cara hacia afuera no planteé tantas dudas.
Y más si vemos que con Puggi están tratando de visualizar la situación hacia afuera.
No entiendo la estrategia.
#23 La situación era jodida sí. Con Soraya sufrían latigazos diarios y habría autos de fe quemando indepes en las plazas de cada pueblo.
Fumata amarilla
#3 Los de la CUP fumata a secas.
Me impresiona que los diputados se sepan el himno entero. En Galicia creo que ni los nacionalistas se saben más allá de la segunda estrofa.
#9 Lo peor es la letra. No deja de ser un a por ellos.
#9 Es que la letra es mas simple que el mecanismo de un botijo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2001/06/02/sociedad/991481998.html
#9 A mi me aterra.
Impulsar una república con un programa autonomista.
Digno de Schroedinger
Igual el gobierno central deberia dejar hacer a los catalanes...a veces la unica manera de aprender es darse la hostia uno solo.
#42 Igual los que lo votaron sí que se merecen a este nazi, pero hay dos millones de ellos que no merecen ser abandonados a su suerte.
#70 Que se le va a hacer , o respetamos la democracia o no lo hacemos... otra cosa es que quizas habria que mirar bien a fondo como se distribuyen los escaños con respecto al numero de votantes (no solo en cataluña, ojo)
En la comunidad valenciana haria mucho bien traer a talento catalan no envenenado por la propaganda totalitaria. Me imagino que en el resto de españa serian acogidos con los brazos abiertos. No estaria mal un poco de redistribucion de espiritu emprendedor.
El gobierno de , por y para los iluminados de la cataluña profunda podria ser comico de ver si no fuera aterrador.
#70 Porque supongo que Arrimadas se preocuparía mucho de los dos millones de independentistas, verdad?
Habemus facha !!!
Otro que irá pronto a la carcel.
#39 Eso, a la carcel sin preguntar ni pasar por la salida. ¿que hizo? ser como Albiol pero en catalanista. A la cárcel, pues.
Viva la dictadura española!
Saludos a Rajoy y a los partidos del 155, ya tenéis vuestro gobierno Catalán.
#16 Animo a los que vais a ser gobernados por LePenito.
#18 Estabamos gobernados por S. S. de Santamaría y su PP en la sombra. Para mi es una mejora sustancial.
#21 no tienes que ser indepe para estar de acuerdo con eso.
Al fin y al cabo, si el etnicista Torra se pasa de la raya la legalidad del estado democrático le caerá encima, como ya hemos observado.
#21 Debo de reconocerte esta vez que la comparación de Soraya con las S.S. me parece atinada
#18 Ánimo a los que sois gobernados por un payaso
Hay sociedades que no aprenden. Mira quién gobierna en la Moncloa, quién los apoya, y luego te miras el CIS.
#46 Ha habido mucha más alternancia en la Moncloa que en el Palau.
Entonces ahora como se le llama?
Presidente Torra?
President Torra?
Presiden Tetorra?
cómo va esto??
Se llama M. Rajoy, pero vas con retraso; hace tiempo que está en la Moncloa.
#97 Macho ya ni citas, con poner la parida que se te ocurra tienes suficiente.
#35Hombre, en este pais , de reaccionarios vamos sobrados...
La democracia ha vencido en Catalunya, el mandato del pueblo catalán en las urnas a elegido a su president, pese a las trabas de los autoritarios que han perdido, impotentes. Enhorabuena. Visca catalunya lliure!
#8 sin duda un presidente que la gente como tú merece.
#19 Yo soy vasco, no he votado en esas elecciones. Disfruta lo votado
#8 No distingues la preposición a del verbo haber.
Otro perfecto bilingüe.
#41 Creo que... Si, si, te está saliendo espuma por la boca
#8 Pues hala a disfrutar de tu presi.
Creo que el de mi comunidad tiene mejor pinta y todo...
#8 el pueblo catalán? No era Puigdemont el que ha elegido a Quim a dedo? Ahhh, es que no lo había entendido: Puigdemont es Cataluña.