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#5:
Lo que no entiende el típico chulito-subnormal de "como no me gusta la ley, me la paso por los huevos" es que un día puede encontrarse con otro que se pasa la ley por los huevos, que le haga dos o tres ombligos de más con un destornillador.
La barbarie engendra barbarie, y por eso se crearon las leyes.
La barbarie engendra barbarie, y por eso se crearon las leyes.
#1:
Aclarar que, de momento, es una "propuesta de multa" ya que aún no se ha resuelto el expediente. A pesar de eso los 9.000 € son el mínimo que fija la ley, por lo tanto si hay multa será de ese importe
#38:
#33 Seguro que no se produce un mercado negro. Es un plan sin fisuras
Luego seguro de eres de los que lloras por los rincones por los ocupas. Asi pasan las cosas que pasan. Que alquilais pisos en negro... os dejan de pagar en cuanto pueden demostrar que eso es su "vivienda" y a comeros 2 años de juicios sin cobrar un duro.
Luego seguro de eres de los que lloras por los rincones por los ocupas. Asi pasan las cosas que pasan. Que alquilais pisos en negro... os dejan de pagar en cuanto pueden demostrar que eso es su "vivienda" y a comeros 2 años de juicios sin cobrar un duro.
#116:
#75 Parece que si se pueden
"La Agencia de la Vivienda de Cataluña ha hecho públicos datos del mercado de alquiler del 2º trimestre de 2021 coincidiendo con el primer aniversario de la regulación. Los datos muestran que LOS PRECIOS BAJAN POR TERCER TRIMESTRE CONSECUTIVO. En comparación con el último trimestre previo a la regulación, los precios de alquiler han bajado ya una media del 5,5% en los municipios regulados Cataluña. En los no regulados, la bajada es del 2,7%. En comparación con el año anterior, el precio del alquiler en los municipios regulados descendió un 3%, mientras se mantuvo (-0,2%) en los municipios no regulados."
"LA REGULACIÓN NO DESINCENTIVA NUEVOS CONTRATOS: Aunque viene de un trimestre récord en número de contratos nuevos, el número de contratos firmados desciende ligeramente en toda Cataluña. Mucho más en los municipios no regulados (7%) que en los regulados (1%)."
https://sindicatdellogateres.org/la-regulacio-fa-baixar-un-55-els-preus-de-lloguer-a-catalunya/
"La Agencia de la Vivienda de Cataluña ha hecho públicos datos del mercado de alquiler del 2º trimestre de 2021 coincidiendo con el primer aniversario de la regulación. Los datos muestran que LOS PRECIOS BAJAN POR TERCER TRIMESTRE CONSECUTIVO. En comparación con el último trimestre previo a la regulación, los precios de alquiler han bajado ya una media del 5,5% en los municipios regulados Cataluña. En los no regulados, la bajada es del 2,7%. En comparación con el año anterior, el precio del alquiler en los municipios regulados descendió un 3%, mientras se mantuvo (-0,2%) en los municipios no regulados."
"LA REGULACIÓN NO DESINCENTIVA NUEVOS CONTRATOS: Aunque viene de un trimestre récord en número de contratos nuevos, el número de contratos firmados desciende ligeramente en toda Cataluña. Mucho más en los municipios no regulados (7%) que en los regulados (1%)."
https://sindicatdellogateres.org/la-regulacio-fa-baixar-un-55-els-preus-de-lloguer-a-catalunya/
#57:
#26 Tuve una de esas hace años, si... gracias a dios me llene medio CD en sacar fotos de todo por todas partes y lo puse en una galería de las de Google. El día que vino a declarar que no devolvía la fianza la estaba esperando con un amigo que es abogado encorbatado para la ocasión, las fotos en la tablet y el móvil con la grabadora en marcha.
Según entra por la puerta señaló una baldosa sin siquiera mirarla y dijo "rotura, no se devuelve la fianza". Ni se dio cuenta que yo la había cambiado, cuando entré al piso. Saco la tablet y la digo "señora, vuelva a mirar porque la baldosa que usted nos dejo rota hace años que la reparé. Por cierto, tengo fotos de todo, ¿ve? ¿Quiere que revisemos habitación por habitación como está y como estaba hace ocho años?".
Desinflada en segundos. Luego vino su hija y se quiso poner farruca exactamente igual con un marco de una puerta o algo asi... en cuanto salia el book a pasear, todo era "ah, pues yo creia que, pues yo pensaba que"... mano de santo. Con lo que cuesta sacar seiscientas fotos con un movil a dia de hoy, es una locura no hacerlo.
Eso si, el abogado samoano me costó ayudar en una mudanza, y dos cubiertos y un regalo de boda. Casi casi me salia mejor perder la fianza...
Según entra por la puerta señaló una baldosa sin siquiera mirarla y dijo "rotura, no se devuelve la fianza". Ni se dio cuenta que yo la había cambiado, cuando entré al piso. Saco la tablet y la digo "señora, vuelva a mirar porque la baldosa que usted nos dejo rota hace años que la reparé. Por cierto, tengo fotos de todo, ¿ve? ¿Quiere que revisemos habitación por habitación como está y como estaba hace ocho años?".
Desinflada en segundos. Luego vino su hija y se quiso poner farruca exactamente igual con un marco de una puerta o algo asi... en cuanto salia el book a pasear, todo era "ah, pues yo creia que, pues yo pensaba que"... mano de santo. Con lo que cuesta sacar seiscientas fotos con un movil a dia de hoy, es una locura no hacerlo.
Eso si, el abogado samoano me costó ayudar en una mudanza, y dos cubiertos y un regalo de boda. Casi casi me salia mejor perder la fianza...
#70:
#52 Depende, ¿y si la ley va en contra de derechos individuales fundamentales?
Para eso está el Tribunal Constitucional.
Ninguna ley puede ir contra los derechos individuales fundamentales.
¿Y si la ley dice que puedes matar a alguien sin consecuencias?
No puede haber una ley así, sería anticonstitucional.
Salvo si eres el rey, claro. Ese no está sometido a la ley.
No todas las leyes son dignas de ser respetadas.
Ya. Ya te entiendo.
Solo las que te gustan a tí. Y esas las debe respetar todo el mundo sin excepciones.....
En un estado de derecho eres muy libre de no respetar la ley. Pero eso tiene consecuencias recogidas en el código civil y penal.
Cada uno que se responsabilice.
Para eso está el Tribunal Constitucional.
Ninguna ley puede ir contra los derechos individuales fundamentales.
¿Y si la ley dice que puedes matar a alguien sin consecuencias?
No puede haber una ley así, sería anticonstitucional.
Salvo si eres el rey, claro. Ese no está sometido a la ley.
No todas las leyes son dignas de ser respetadas.
Ya. Ya te entiendo.
Solo las que te gustan a tí. Y esas las debe respetar todo el mundo sin excepciones.....
En un estado de derecho eres muy libre de no respetar la ley. Pero eso tiene consecuencias recogidas en el código civil y penal.
Cada uno que se responsabilice.
#7:
#6 Más idiota hay que ser para plantear eso en el contrato siendo el casero, ójala a todos los que lo hacen (que espero que sean pocos) de repente el inquilino empiece a pagar exactamente lo que dice el contrato y se den cuenta de que no le pueden hechar hasta que termine el contrato (5 años )
Que sí, que no te va a arreglar nada y no te va a devolver la fianza, pero ahorras pasta y te echas unas buenas risas.
)Que sí, que no te va a arreglar nada y no te va a devolver la fianza, pero ahorras pasta y te echas unas buenas risas.
#44:
#35 Hicieron el mismo enfoque en el mismo sitio hace 2 años...
https://www.ejeprime.com/mercado/colau-ata-que-el-30-de-los-nuevos-pisos-sean-de-vpo-tras-renunciar-a-una-moratoria-a-la-obra-nueva.html
Que pasó? que el año antes de aplicarse se multiplicaron las licencias... y luego no se ha hecho nada en 2 años...
https://www.elindependiente.com/espana/2021/10/06/la-reserva-del-30-de-vpo-no-cubre-las-mas-de-300-viviendas-nuevas-prometidas-por-colau/
Resultado,
Paralización en Barcelona y con normativas baja el precio de la vivienda menos que Madrid sin normativa
Lo mejor es que se quejan de la especulación cuando los principales favorecidos de los altos precios son el sector público. Es que no lo arreglaran en la vida porque nos les interesa.
#19
https://www.ejeprime.com/mercado/colau-ata-que-el-30-de-los-nuevos-pisos-sean-de-vpo-tras-renunciar-a-una-moratoria-a-la-obra-nueva.html
Que pasó? que el año antes de aplicarse se multiplicaron las licencias... y luego no se ha hecho nada en 2 años...
https://www.elindependiente.com/espana/2021/10/06/la-reserva-del-30-de-vpo-no-cubre-las-mas-de-300-viviendas-nuevas-prometidas-por-colau/
Resultado,
Paralización en Barcelona y con normativas baja el precio de la vivienda menos que Madrid sin normativa
Lo mejor es que se quejan de la especulación cuando los principales favorecidos de los altos precios son el sector público. Es que no lo arreglaran en la vida porque nos les interesa.
#19
#10:
#9 Exacto, la ley de propiedad horizontal protege al inquilino en esos casos. A mi me ha servido esto para esquivar de primeras a caseros caraduras.
-Oye, el seguro del hogar anual lo tenéis que pagar vosotros.
-Pues según la ley de propiedad horizontal vigente, este gasto...
-Eh eh, menos leyes, ¿o es que no quieres el piso?
-Con estas condiciones, espero que no lo alquiles nunca
Llevo cuatro años en el mismo piso, tardé un tiempo en encontrar, pero es sufrir un poco más para vivir más tranquilo.
-Oye, el seguro del hogar anual lo tenéis que pagar vosotros.
-Pues según la ley de propiedad horizontal vigente, este gasto...
-Eh eh, menos leyes, ¿o es que no quieres el piso?
-Con estas condiciones, espero que no lo alquiles nunca
Llevo cuatro años en el mismo piso, tardé un tiempo en encontrar, pero es sufrir un poco más para vivir más tranquilo.
#32:
#21 Pues va a estar de puta madre el propietario. Se va a quedar sin cobrar el negro y va a terminar en la carcel por extorsion / amenazas / agresiones (o las cosas desagrables que estes insinuando). Y como se descuide le paga todo el alquiler con la indemnizacion que le va a pagar al inquilino.
Madre mia cuanto flipao de la vida.
Madre mia cuanto flipao de la vida.
Comentarios
Lo que no entiende el típico chulito-subnormal de "como no me gusta la ley, me la paso por los huevos" es que un día puede encontrarse con otro que se pasa la ley por los huevos, que le haga dos o tres ombligos de más con un destornillador.
La barbarie engendra barbarie, y por eso se crearon las leyes.
#5 La suerte de estos desgraciados es que para cuando se encuentran con el del destornillador (si es que se encuentran) ya se han meado en la cara de muchos otros, y al final les sale a cuenta...
#12 la mala suerte de las leyes de control de precios es que parece que no conocen una ley fundamental: si fijas precios máximos por debajo de los precios de mercado, se reducirá la oferta generando escasez. Escasez justo cuando los precios suben porque no hay suficientes pisos en esa zona. Esto no es nuevo. Véase el Edicto de Diocleciano https://es.wikipedia.org/wiki/Edicto_sobre_Precios_M%C3%A1ximos o el libro del mismo tema "4000 años de controles de precios y salarios", subtitulado "cómo no controlar la inflación": https://www.amazon.com/Forty-Centuries-Wage-Price-Controls/dp/1610161408 En fin. Quien no conoce la historia está condenado a repetirlo. Allá vamos.
#35 Hicieron el mismo enfoque en el mismo sitio hace 2 años...
https://www.ejeprime.com/mercado/colau-ata-que-el-30-de-los-nuevos-pisos-sean-de-vpo-tras-renunciar-a-una-moratoria-a-la-obra-nueva.html
Que pasó? que el año antes de aplicarse se multiplicaron las licencias... y luego no se ha hecho nada en 2 años...
https://www.elindependiente.com/espana/2021/10/06/la-reserva-del-30-de-vpo-no-cubre-las-mas-de-300-viviendas-nuevas-prometidas-por-colau/
Resultado,
Paralización en Barcelona y con normativas baja el precio de la vivienda menos que Madrid sin normativa
Lo mejor es que se quejan de la especulación cuando los principales favorecidos de los altos precios son el sector público. Es que no lo arreglaran en la vida porque nos les interesa.
#19
#19 no conocen una ley fundamental: si fijas precios máximos por debajo de los precios de mercado, se reducirá la oferta generando escasez
Depende. No siempre es cierto.
Escasez justo cuando los precios suben porque no hay suficientes pisos en esa zona.
Si no hay suficientes pisos, la escasez la tienes exactamente igual.
No por permitir precios más altos aparecerán pisos de la nada.
#59 no exactamente igual, va a haber más escasez.
#71 Claro, si fijan un precio de 900€ y no dejan que el dueño cobre 1500€, el dueño dinamita la vivienda.....
Para eso están las penalizaciones a las viviendas vacías sin alquiler. Por ejemplo, vía IBI.
Si quiere tener la vivienda cerrada, que la tenga, pero que pague. El dinero puede ir a financiar vivienda social de alquiler.
#72 No la dinamita, la pone a la venta, la deja vacía o hace un alquiler ficticio a algún familiar.
Estaría bien marcar comentarios para que menéame te los recuerde dentro de un año.
#76 la pone a la venta
Estupendo. Aumento de oferta ---> Bajada de precios
la deja vacía
Estupendo. Aumento de impuestos --> aumento de recaudación ---> más financiación para vivienda pública
un alquiler ficticio a algún familiar
Estupendo. Se demuestra el fraude de ley --> se multa --> se recauda --> más financiación para vivienda pública
#79 Si lo pone a la venta aumenta la oferta de venta y baja la de alquiler.
Los impuestos a pisos vacíos no dan para construir nada, y aún así tardaria años. Y en los barrios caros no hay donde construir.
Alquilar a un familiar no es fraude, y aún así buena suerte encontrando los fraudes. Seguro que sale barato.
Y ya paso de seguir, cansa explicar cosas como a un niño.
#79 Como bien dice #134 , se reduce la oferta de vivienda en alquiler. Quien quiere alquilar es porque no puede comprarse una casa en el 99% de los casos, así que si tu objetivo de poner precios altos es permitir que puedan permitírselo, enhorabuena, acabas de conseguir justo lo contrario Ah, y se aumenta la oferta de vivienda en venta sí. Lo cual reduce el precio de la vivienda. Por tanto no solo se reduce la gente que quiere poner en alquiler su casa (porque el precio baja), sino que se reduce la gente que quiere comprar una vivienda y verla como una inversión que luego (sus hijos quizás) puedan vender a un precio razonable. Lo cual significa que habrá menos demanda de nuevas viviendas, lo cual significa que se construirán menos viviendas, lo cual reduce la oferta de vivienda en venta también. Si es que sois unos genios. Y todo esto no son futuribles. Esto lleva pasando miles de años cuando ineptos que no tienen ni idea de economía han establecido precios máximos. Te vuelvo a remitir al Edicto de Diocleciano y al libro de "4000 años de controles de precios y salarios: cómo no controlar la inflación".
#59 No por permitir precios más altos aparecerán pisos de la nada.
Pues hay gente diciendo que hay no se cuantos millones de viviendas vacias.
Yo mismo tengo un piso que solo alquilo a amigos ocasionalmente.
#76 tiene que explicarselo a #72
#19 volvamos a los esclavos!
#5 En realidad es poco probable que nadie les haga un ombligo adicional… lo más probable que les acabe pasando es que a quien sea se le inflen las pelotas y deje de pagar el alquiler y le destroce el piso antes de irse… y después lo tendremos llorando en el programa de Ana Rosa de lo arriesgado que es alquilar y que ojalá saquen una ley de desahucios exprés en 15 minutos.
#14 El arrendador es una empresa que se dedica a alquilar pisos.
#24 Aplica exactamente igual.
#27 ¿Incluso lo de Ana Rosa?
Pero bueno, yo lo decía por la desfachatez que supone vivir de alquilar pisos y declarar lo peligroso que es alquilar pisos (será para que los demás no alquilen y quedarte el mercado; además de para propiciar un cambio de ley que permita subirle el precio de sus alquileres a las abuelas y echarlas por ocupas si no pueden pagar).
#5 Me he tomado la molestia de leer algunos de tus comentarios anteriores y según que ley a ti te parece que se puede saltar. Así que no entiendo tu comentario.
#22 si buscas entre mi pila de comentarios encontrarás muchas cosas, incluso contradicciones dependiendo del día y el momento de ánimo, o la noticia.
En general soy uno de los tipos más escrupulosos con la ley que te encontraras, pero entiendo (aunque no defiendo) que la vulneración de la ley es sumamente habitual, y en muchos casos, más útil (a la hora de conseguir algo) que cumplirla.
Por regla general defiendo la total responsabilidad de los actos de cada uno, cumplo la ley porque no cumplirla genera consecuencias, y si alguna vez dejara de hacerlo, sería una putada afrontarlas (y lo haría)
#5 La barbarie es el control de precios.
#29 discrepo, la barbarie es que cada uno haga lo que le salga de los putos huevos ignorando si algo es legal o no lo es.
#36 Hombre es que limitar los precios no es legal, tiempo al tiempo, esa ley va para atrás
#29 La barbarie es hacer usura con servicios esenciales. El derecho a vivienda es un bien protegido en la constitución, y por lo tanto no puede estar simplemente a merced de la especulación interesada. Al que no le interese que no alquile. Y de hecho los 950 € mensuales que establece la ley siguen siendo sangrantes en un país donde muchos no ganan esa cantidad de dinero al mes.
#5 Las leyes no se crearon porque la barbarie engendra barbarie, las leyes se crearon para que la plebe se sometiera a la barbarie del estado.
#5 Es fácil: confía en que un juez anulará esa multa tal como ocurrió con todos los que se saltaron la cuarentena poniendo vidas e peligro.
Aclarar que, de momento, es una "propuesta de multa" ya que aún no se ha resuelto el expediente. A pesar de eso los 9.000 € son el mínimo que fija la ley, por lo tanto si hay multa será de ese importe
Eso le pasa por no hacer como los demás propietarios, pedir parte en negro
#3 hay que ser idiota como inquilino para pagar parte en negro.
#6 Más idiota hay que ser para plantear eso en el contrato siendo el casero, ójala a todos los que lo hacen (que espero que sean pocos) de repente el inquilino empiece a pagar exactamente lo que dice el contrato y se den cuenta de que no le pueden hechar hasta que termine el contrato (5 años
)
Que sí, que no te va a arreglar nada y no te va a devolver la fianza, pero ahorras pasta y te echas unas buenas risas.
#7 Buena suerte no devolviendo la fianza sin motivo, otra multa a sumar a los 9000€.
#18 Puedes hacer como una casera chiflada que tuve yo que me quitó de la fianza cosas que estaban ya gastadas cuando yo llegué el piso.
#26 Tuve una de esas hace años, si... gracias a dios me llene medio CD en sacar fotos de todo por todas partes y lo puse en una galería de las de Google. El día que vino a declarar que no devolvía la fianza la estaba esperando con un amigo que es abogado encorbatado para la ocasión, las fotos en la tablet y el móvil con la grabadora en marcha.
Según entra por la puerta señaló una baldosa sin siquiera mirarla y dijo "rotura, no se devuelve la fianza". Ni se dio cuenta que yo la había cambiado, cuando entré al piso. Saco la tablet y la digo "señora, vuelva a mirar porque la baldosa que usted nos dejo rota hace años que la reparé. Por cierto, tengo fotos de todo, ¿ve? ¿Quiere que revisemos habitación por habitación como está y como estaba hace ocho años?".
Desinflada en segundos. Luego vino su hija y se quiso poner farruca exactamente igual con un marco de una puerta o algo asi... en cuanto salia el book a pasear, todo era "ah, pues yo creia que, pues yo pensaba que"... mano de santo. Con lo que cuesta sacar seiscientas fotos con un movil a dia de hoy, es una locura no hacerlo.
Eso si, el abogado samoano me costó ayudar en una mudanza, y dos cubiertos y un regalo de boda. Casi casi me salia mejor perder la fianza...
#57 Nos pasó parecido cuando dejamos nuestro último piso de alquiler. Suerte que teníamos fotos del antes y del después. En nuestro caso nos acusaba de haber hecho un montón de agujeros en las baldosas de la cocina porque, según ella, eso la obligaría a cambiar todo el alicatado 😒 Cuando le enseñamos las fotos del “antes” y vio que ya estaban, empezó a buscar otras excusas, pero por suerte no tuvimos que ir a juicio para que nos devolviese la fianza.
Así que estoy contigo: fotos de todo cuando entras a vivir y cuando dejas el piso, el mismo día de entrega de llaves.
#7
hecharecharRecuerda: lo primero que se echa del verbo echar es la hache.
#41 Es horrible cuando te dedicas a IT y uno de los comandos más básicos de todos (en la terminal al menos cuando haces scripts) es ECHO.
Te pasas escribiendo mal esa palabra el resto de tu vida
#88
echo off
#7 al año te pueden hechar si al dueño del piso le hace falta dicho piso ( para sus hijos, hermanos, ect...) con una excusa random te dan la patada, a mi hermano se lo han hecho, no lleva ni un año y ya le mandan a la porra por que a la dueña le hace falta el piso ( ratonera mas bien)
#7 contrato? alquiler? España?
#6 Hay situaciones en la que viene bien. Hace años necesite un piso para solo 4 meses, y tuve que tragar con un contrato de 1 año, mi intención era pagar los 6 meses mínimos que obliga la ley, pero aun así perdía 2 meses de alquiler.
Te imaginas mi alegría cuando el casero me propuso una rebajita de 50€ a cambio de reflejar en el contrato solo la mitad de lo acordado.
Cuando llegó el cuarto mes, le dije que no iba a pagar más, que ya le había ingresado lo suficiente como para llegar a los 6 meses a precio de contrato.
#6 Pues seré idiota. Pobre e idiota, claramente. Pero gracias a eso tengo donde caerme muerto, ya que está 300€~500€ por debajo del precio de mercado
#6 Le pagas el primer mes y que luego reclame, que el contrato es claro.
#3
Parece increible que alguien vote positivo a semejante comentario...Claroooo , y cuando durante la duración del contrato, al segundo mes deje de pagar el negro -y eso si no te han grabado o cualquier cosa -reclamas al ayuntamiento el pago del negro o haber como justificas para intentar echarles por "impago del negro".. .. 
Lo que hay que leer y encima alguno lo vota...
Y encima en este caso:
"En el caso de este inquilino, comprobó que en el anuncio del piso no constaba la referencia del precio del anterior contrato (algo que también debe aparecer por ley y que ha sido motivo de apertura de varios expedientes sancionadores). Entonces pidió la documentación al Institut Català del Sol (Incasòl) y estos le respondieron que la fianza depositada correspondiente al anterior contrato era de 950. Esta mensualidad, 250 euros inferior a la que les ofrecieron, es la que debería haber constado en el contrato de acuerdo con la ley catalana de precios del alquiler. "
#16 Si pactas con alguien que parte va en negro, estate tranquila que si dejas de pagar no te lo va a reclamar por el ayuntamiento, hay métodos alternativos que lo mismo no te hacen tanta gracia.
#21 Pues va a estar de puta madre el propietario. Se va a quedar sin cobrar el negro y va a terminar en la carcel por extorsion / amenazas / agresiones (o las cosas desagrables que estes insinuando). Y como se descuide le paga todo el alquiler con la indemnizacion que le va a pagar al inquilino.
Madre mia cuanto flipao de la vida.
#32 Si te llega un desconocido y te da dos hostias por la calle luego vas y demuestras que viene de parte del propietario….
#49 Una semana antes de dejar el piso, lo vacías y le das una copia de las llaves a los yonkis del barrio para que se pongan cómodos. Eso sí, te quedas sin fianza. A las malas sabemos jugar todos.
#49 Aja... asi que viene un desconocido me da dos hostias por la calle... ¿Como se supone que debo adivinar que es para pagar la parte en negro?
#69 Pues hombre, lo mismo te suelta alguna indirecta, y sino te da… pues lo mismo te hace más adelante otra visita. Son métodos que hasta el más tonto los suele pillar.
#73 En #49 nos ha explicado que habla de que un desconocido venga por la calle y te de hostias. Espero la siguiente aclaracion para saber como se supone que debes entender que las hostias son por no pagar el negro.
Y en cualquier caso... me queda la duda de como se cree que esta ayudando a la causa de los pobrecitos propietarios que sufren las consecuencias de la ley contandonos que no solo van a cometer la ilegalidad de cobrar en negro sino que ademas se dedican a contratar matones para que den palizas.
Lo que me queda claro de su comentario es que no solo hay que regular precios sino que hay que tener a todos los propietarios vigilados para evitar que vayan dando palizas por el mundo.
#85 Lo que yo decía, fácil de controlar y fácil de hacer al responsable pagar tres veces mas de lo que quería cobrar, y de meterle en un lio de tres pares de narices...
Las películas que se montan algunos..
#87 Se ve que tienes poca calle.
#85 Hombre, lo de saber que el par de hostias es por no pagar… lo puedes intuir, pero si andas de intuición regular ya te caerán otro par, y bueno así y dependiendo de lo espabilado que seas te caerán más o te caerán menos.
Hay que ver lo listos que son alguno que saben cómo gestionar perfectamente la situación pero luego son incapaces de asociar que te den un par de hostias con la circunstancia de haberle tocado los cojones a alguien.
#21 Si, si.. clarooooo....deseando oír esos métodos en los que no te estas metiendo en un problema aun mayor..y en una situacion mas delicada..
#16 Hombre, el comentario es irónico, no crees? Es lo que se va a fomentar con este tipo de leyes. Si quieren que bajen los precios lo suyo sería aumentar la oferta con vivienda pública, aumentar tasas a los pisos vacíos a partir de x tiempo, etc.. pero poner un tope máximo de alquiler es una ley digna de Pepe Gotera y Otilio.
#95 Hay que hacer todo eso y ... reglamentar los alquileres. Yo en tu opiniones que son subjetividades personales de "pepe Gotera y Otilio" no entro...
#98 es que jamás vas a controlar el precio del alquiler con una prohibición de subir de x euros. A menos q te cargues el libre mercado.
De siempre lo q se ha demostrado con creces q abarata el alquiler es el incremento de la oferta. Hacer muchas más vpo, alquileres sociales, desmotivar las viviendas vacias, etc...pero ¿Imponer un precio máximo de alquiler? Eso no funciona ni aquí ni en Pernambuco
#3 Siempe me alucinan como estos comentarios tienen gran numeros de positivos.
¿Que hacen esos propietarios que piden pagar parte en negro cuando a partir del segundo mes el inquilino deja de pagar el negro?
#30 pues yo he visto incluso comprar pisos de protección oficial pagados una parte en negro o sea, que en todas partes cuecen habas. (hace tiempo, ojo, pero tampoco tanto).
Cc #28
#46 La compra es un unico pago, el alquiler son pagos mensuales. Es muy dificil escaquearte de un unico pago. Pero en el caso del alquiler basta pagar el primer mes, conseguir la llave y listo.
#53 Pues peor me lo pones. Como si fuera mejor que quien te alquiler un piso en negro sea un conocido.
#78 me respondes como si yo estuviera de acuerdo y yo no estoy justificando nada, solo constato lo que ocurre en muchos lugares (más pequeños que Barcelona, lo que en Catalunya llamamos, un poco en sorna, "comarques")
#28 que sepas que no todo el mundo vive en grandes ciudades y no todo el mundo alquila pisos a gente "complemente desconocida / anónima", en cursades medianas y pequeñas ya te digo yo que esto ocurre, en grandes no los sé.
#28 Cobras el negro por adelantado, anual. Si no pagas el segundo año, tranquilo que el piso lo necesito para mi hijo y arreando a la puta calle
#89 Suerte demostrando que tu hijo va a residir en el piso y no volviendo a alquilar el piso en bastante tiempo.
Tiene guasa que todos los que vais llorando en comentarios sobre los "okupas" luego cuando os viene bien querais vendernos la moto que es facilisimo echar a alguien de un piso que te esta pagando la parte legal del alquiler de forma puntual.
Ademas de eso... habria que ver el tipo de inquilino desesperado que os va a aceptar pagar un año en negro por adelantado y el riesgo que corres de que salga mal.
#3 Vivo en Catalunya, yo y todo mi entrono alquilamos (y aprovechamos para mudarnos a pisos mejores tras esta ley y por la ausencia de guiris), y no conozco ningún caso de esto que dices. Y entre todos, igual hemos visto 40 pisos en el último año.
#43 Oh cielos, el comodín de Venezuela !!!
Con ese razonamiento, muy a tu nivel, ya no es posible la réplica.
Felicidades.
#54 No, si ahora no se va a poder poner el ejemplo cuando es obviamente relevante.
#55 en Alemania, que yo sepa en Berlín, la ley fija precios máximos.
Me rebajo al nivel en el que te sientes cómodo para ridiculizar tu comentario, y por extensión…..
#60 Ah sí, en Alemania donde el resultado ha sido... que la oferta ha disminuído enormemente y hay colas kilométricas para alquilar cualquier cuartucho.
https://www.economist.com/europe/2021/03/09/after-a-year-berlins-experiment-with-rent-control-is-a-failure
#63 o el ejemplo de Alemania como explico en #62
#62 mmmmm. Es una consecuencia de la ley o ya pasaba antes y la ley simplemente ha racionalizado los precios?
En cualquier caso eso es indiferente. La cuestión es citar países con regímenes comunistas
#62 Pues a mí tal cosa me parece bien, ya que eso significa que la mayoría están usándose por alguien. Si otros creen que no les merece la pena alquilarlas y tal, pues oye, siempre tiene la opción de venderla.
#60 efectivamente, el desastre de la.vivienda en Berlín, con cientos dd aplicantes a cada oferta que aparece, debe ser también tenido en cuenta
#55 No, si puedes poner el "ejemplo" que quieras. Faltaría más.
Cada uno da para lo que da.
Sin acritud.
#55 Pues podrías citar también a Alemania, Francia, Dinamarca, Portugal, Italia..
Qué le follen y aprenda a respetar las leyes.
#2 Eso, como hay mucha demanda reduzcamos la oferta fijando precios máximos. Seguro que funciona.
#25 Seguro que no se produce un mercado negro. Es un plan sin fisuras
Lo mejor es que mientras los ayuntamientos siguen inflando los valores de los inmuebles para cobrar mayores impuestos piden a los dueños de los pisos que los alquilen a un precio imaginario menor, son cojonudos
#33 Nos inflarán a negativos por decir la verdad que duele, pero seguirán sin encontrar casas asequibles.
#33 Seguro que no se produce un mercado negro. Es un plan sin fisuras
Luego seguro de eres de los que lloras por los rincones por los ocupas. Asi pasan las cosas que pasan. Que alquilais pisos en negro... os dejan de pagar en cuanto pueden demostrar que eso es su "vivienda" y a comeros 2 años de juicios sin cobrar un duro.
#38 Pisos en negro?
Iba a responderte en serio pero a ver si va a ser alguna minusvalía que afecte tu comprensión lectora y luego paso mala tarde.
#51 Yo soy inquilino de un piso que estoy convencido 99% que es en "negro" o "b"
#51 Si lo has dicho tú!
#51 sacado de tu comentario:
" menudo nivel
"Seguro que no se produce un mercado negro. Es un plan sin fisuras
#38 No es necesario que alquiles un piso en negro para que te dejen de pagar y quedarse como okupa.
Quien no alquila su piso, es precisamente porque pueden dejarte de pagar en cualquier momento y va a costar 2 anos, Dios y ayuda para sacar a esa persona del piso DE FORMA LEGAL.
#38 que se jodan
#38 esto... : si se fija artificialmente para un bien un precio máximo legal inferior al que se produciría por juego de oferta y demanda, aparece un mercado negro. Sólo está citando de los manuales de macroeconomía, indicando que tomar una acción que provoca unos efectos desagradables claros, estudiados y previsibles no es, digamos, de lumbreras.
#33 Pon multa de 9000€ por alquilar en negro, 2000€ de indemnización para inquilino + contrato blindado x años (para incentivar la denuncia) y a ver cuanto dura el invento.
#25 Fíjate! Un mercado con normas! Qué novedad!
Vais de expertos economistas pero no sabéis lo que decís, sólo tepetís lo que dicen los del partido de extrema derecha.
cc: #33
#25 Te parezca injusta, absurda o contraproducente, la ley hay que cumplirla.
Hay muchos a los que también les parece injusto que no se pueda ir a más de 120 por la autopista y las multas le caen igual.
#39 En Venezuela la ley también fija precios máximos.
#43 Y tengo entendido que en España tambien está fijado el precio del pan.... Tan lejos te has tenido que ir?
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1987-17651
(no sé si sigue vigente, pero no me suena que fuera una hecatombe)
#91 Por eso ya nadie vende pan, vende bollería. En serio es así.
Con esa ley la calidad del pan bajó al pan chicle de gasolinera, mientras que en Francia y Alemania flipabad con la caludad y variedad de panes que encontrabas. Luego los supermercados se dieron cuenta que podían rodear esa absurda ley franquista vendiendo el pan como bollería y así en el Mercadona se empezó a vender pan de calidad y eso atrajo a muchos clientes.
#43 Y también tienen una constitución ¿Tenemos que tirar la nuestra a la basura por eso?
#39 Y si mañana saliera una ley que castigue a la lapidación por adulterio. O que castigue con latigazos el robo?
También esas leyes injustas y absurdas habría que cumplirlas? O esas no?
#61 Menuda chorrada acabas de decir. Entonces como es la cosa. Tú decides que leyes sigues y cuáles no? porque claro... la de la lapidación está en un extremo que nada tiene que ver con el tema de la noticia... pero que pasa cuando no son leyes tan extremas?.
Pero vamos si yo vivo en un país en la cual sacan una ley como la que expones ya te digo yo que haría tiempo ya que me hubiese mudado a otro. Porque en efecto. Si, Las leyes HAY que cumplirlas. Y si no o afrontas la condena, haces las debidas protestas o te vas a otro sitio.
#2 #39 Como la ley sinde y la ley mordaza, que le follen a todos y aprendan a respetar las leyes. Que le follen al vejete por tener humor ¿para qué vamos a pensar si la ley tiene sentido? mandemos que follen a todos aunque la la ley sea un despropósito, porque la ley es ley.
Digo yo que una cosa es que haya que joderse y cumplir la ley aunque sea injusta, porque es ley, y otra cosa diferente es arremeter contra el sancionado por una ley sin sentido.
#25 funciona mejor construyendo pisos a un ritmo mayor que Alemania y Francia juntos... O espera que eso ya se hizo y los pisos nos llevaron a algo llamado burbuja.
#42 O lo mismo hay que construir más en las capitales donde la gente quiere vivir y no a 30km de las capitales.
#45 o lo mismo no hay que mover todas las empresas a las capitales donde no puede vivir toda España, llámame loco
#96 llamame loco pero en Tokio vive población equivalente a toda España
#96 Tu pones la empresa donde te sale mas rentable , hay mas cantidad de recursos y trabajadores.
#42 #45 #80 #99 Construir pisos no es malo en si cuando hay demanda. Dejar que los nuevos pisos caigan en manos de personas que puedan especular es el problema y concentrar grandes cantidades es el problema.
En los paises del Norte , para tu primera unica, vivienda donde residas LOS IMPUESTOS DE TRANSMISION SON 0 EUROS
Condiciones:
1- Menor de 35 anos
2- Primera y vivienda donde te empadrones y residas
resultado puedes comprar tu primera vivienda pagando solos los gastos de gestion, hipoteca , etc / 3-5k euros
En Espana para comprar u piso de 200K tienes que tener 10% de gastos de gestion + 20% de entrada. Tienes que dar de entrada 60K euros para comprar un vivienda.
A ver si nos damos cuenta cual es el problema
#42 todavía seguís pensando algunos que la culpa fue de construir pisos. Fue una crisis de deuda, no de exceso de pisos. El problema fue que los bancos deban dinero a todo quisqui por cualquier cuchitril sobrevalorado apenas sin tener en cuenta la solvencia del hipotecado.
#80 todavía seguís pensando algunos que el común de los mortales puede comprarse un piso a precio de mercado sin endeudarse...
Si se construyen más pisos en las capitales (donde el suelo es muy limitado) será un número relativamente pequeño. Al final sólo podrán comprarlo los grandes propietarios, que invertirán en ellos para alquilarlos y dado que "la gente quiere vivir" en las capitales, el precio del alquiler seguirá disparado. ¿Cómo ayuda eso a controlar los precios de los alquileres?
#42 si el problema de la construcción de pisos fue que se hicieron en sitios que nadie quiere vivir, en el centro de Madrid pocos se hicieron y esos no se dejaron sin terminar de construir y vender
#25 No se si funciona o no. Hablamos de que la ley se debe cumplir.
¿ no estás de acuerdo ?
#48 Depende, ¿y si la ley va en contra de derechos individuales fundamentales? ¿Y si la ley dice que puedes matar a alguien sin consecuencias? No todas las leyes son dignas de ser respetadas. No digo que sea el caso aquí, pero tú me has hecho una pregunta y yo te respondo.
#52 Depende, ¿y si la ley va en contra de derechos individuales fundamentales?
Para eso está el Tribunal Constitucional.
Ninguna ley puede ir contra los derechos individuales fundamentales.
¿Y si la ley dice que puedes matar a alguien sin consecuencias?
No puede haber una ley así, sería anticonstitucional.
Salvo si eres el rey, claro. Ese no está sometido a la ley.
No todas las leyes son dignas de ser respetadas.
Ya. Ya te entiendo.
Solo las que te gustan a tí. Y esas las debe respetar todo el mundo sin excepciones.....
En un estado de derecho eres muy libre de no respetar la ley. Pero eso tiene consecuencias recogidas en el código civil y penal.
Cada uno que se responsabilice.
#70 Yo estoy a favor de que se cumpla la ley, pero obviamente cuando se controlan precios va a pasar esto. Y pasa esto en el mejor de los casos, en el peor caso esa vivienda simplemente sale del mercado. Los precios no se pueden controlar sin consecuencias, eso es un hecho: nada sale gratis. ¿Es que no hemos aprendido nada de los fallidos experimentos comunistas?
#75 pero obviamente cuando se controlan precios va a pasar esto.
¿Que la gente se convierte en delincuente?
Vaya. Pues se les multa.
Que sufran las consecuencias de su decisión.
#77 Anda y yo que creía que el objetivo era que la gente consiga más vivienda asequible.
#82 ¿ Y qué tiene eso que ver con aplicar la ley a los que comenten delitos o faltas ?
El dinero recaudado puede usarse para que la genta consiga más vivienda asequible.
#83 No va a funcionar. Nada de esto va a mejorar la situación. Seguirá habiendo menos casas disponibles que demandantes, al menos en donde la gente quiere vivir.
#86 Ya.
Pero que se alquilen a mayor precio no aumenta el número de casas. Por lo menos los que tengan la suerte de poder alquilar algo pueden vivir un poco mejor.
#75 Parece que si se pueden
"La Agencia de la Vivienda de Cataluña ha hecho públicos datos del mercado de alquiler del 2º trimestre de 2021 coincidiendo con el primer aniversario de la regulación. Los datos muestran que LOS PRECIOS BAJAN POR TERCER TRIMESTRE CONSECUTIVO. En comparación con el último trimestre previo a la regulación, los precios de alquiler han bajado ya una media del 5,5% en los municipios regulados Cataluña. En los no regulados, la bajada es del 2,7%. En comparación con el año anterior, el precio del alquiler en los municipios regulados descendió un 3%, mientras se mantuvo (-0,2%) en los municipios no regulados."
"LA REGULACIÓN NO DESINCENTIVA NUEVOS CONTRATOS: Aunque viene de un trimestre récord en número de contratos nuevos, el número de contratos firmados desciende ligeramente en toda Cataluña. Mucho más en los municipios no regulados (7%) que en los regulados (1%)."
https://sindicatdellogateres.org/la-regulacio-fa-baixar-un-55-els-preus-de-lloguer-a-catalunya/
#52 ¿Y esa ley va en contra de algún derecho fundamental?
#48 Pones la mano en el fuego a que tú no quebrantas ninguna ley?
#25 Sí porque lo que había hasta ahora estaba funcionando de puta madre.
#25 Ganar menos seguro que es mejor que ganar 0€. No se que límites se manejan pero si en lugar de alquilar a 1000€ lo tienes que hacer por 850€ no creo que eso te de pérdidas
#25 Y que funcionaría? Alguna idea liberal que ayude?
#25 claro mejor que la gente especule con un bien de primera necesidad para vivir de las rentas y empobrecer aún más a los jóvenes, un plan sin fisuras
#2 A los que les van a follar son a los que necesitan alquilar, porque los pisos van a ir directamente a la compraventa.
#58 oséase, funcionarios mayores de 40 o 50 porque son los únicos con pasta. Y a lo mejor pasan de comprar porque ya tienen casa y para qué meterse en líos de tener otra
#2 si el ayuntamiento se pasa por la web de idealista se forra a poner multas, hay cada zulo reconvertido en "pisito" que es para hacerselo mirar.
#2 exacto, las leyes son para cumplirse, otra cosa es que el juez luego la anule. Que se lo digan a Pedro Sánchez con el primer y segundo estado de alarma.
#2 Que guay, yo tengo ganas de que regulen el precio de la comida, de la luz, del agua, del gas, del teléfono, del taller mecánico, de todos los productos de Amazon, bares, restaurantes, etc. Es bochornoso que alguien te diga a qué precio máximo tienes que alquilar o vender tus cosas. Pues si señores, esto se va pareciendo más a Venezuela. Si alguien necesita ayuda para comprar o alquilar algo que le ayude el estado al igual que se hace con el plan Prever, madres trabajadoras, ayudas para rehabilitación de edificiós, etc y que no jodan a la gente que quiere alquilar o vender sus cosas. Espero que los que están de acuerdo con Colau no les pase algún día para saber lo que es.
Luego hay casos como los de Inmocaixa que te dicen que te mantienen el precio para cumplir con la ley pero te añaden gastos que antes no pagabas, como el IBI o la comunidad, y que curiosamente suman casi lo mismo que la subida de alquiler que te iban a hacer....
#8 el inquilino no debería pagar ni IBI ni comunidad...
#9 Exacto, la ley de propiedad horizontal protege al inquilino en esos casos. A mi me ha servido esto para esquivar de primeras a caseros caraduras.
-Oye, el seguro del hogar anual lo tenéis que pagar vosotros.
-Pues según la ley de propiedad horizontal vigente, este gasto...
-Eh eh, menos leyes, ¿o es que no quieres el piso?
-Con estas condiciones, espero que no lo alquiles nunca
Llevo cuatro años en el mismo piso, tardé un tiempo en encontrar, pero es sufrir un poco más para vivir más tranquilo.
#9 #10 donde pone eso del IBI? pq a una amiga le han metido un aumento de 12 euros por eso
#11
Ley de arrandamientos urbanos.
https://www.abogadosparatodos.net/quien-paga-el-ibi-en-el-alquiler/#:~:text=Sobre%20qui%C3%A9n%20paga%20el%20IBI%20en%20el%20alquiler%28el,norma%20general%3A%20el%20IBI%20lo%20paga%20el%20arrendador
La norma general: el IBI lo paga el arrendador
Según el mencionado artículo 20.1 LAU., el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) tendrá que pagarlo el arrendador.
Así pues, partimos de que la norma general es que este impuesto lo tiene que pagar el arrendador o propietario, puesto que es un impuesto que recae sobre la vivienda o local, y la vivienda o local es del propietario, no del inquilino.
Si lo paga tu amiga, es como si coge un taxi y aparte de la carrera, el taxista le quiere cobrar el coste del seguro o de la gasolina.
#13 de tu enlace:
"Sin embargo el artículo 20.1 de la LAU nos dice que, como excepción a esa norma general, las dos partes implicadas en el contrato de arrendamiento pueden pactar que sea el inquilino quien pague el IBI."
Habría que mirar el contrato y lo que firmó la amiga de #11
#9 #11 Parece que no es tan sencillo. Depende del anterior contrato de arrendamiento de ese piso concreto. La idea es que no se pueda hacer un fraude de ley usando el truco del IBI, basuras, etc.
https://sindicatdellogateres.org/es/guia-regulacio/ -> En el apartado 2.7 dice:
Si en el anterior contrato no constaban gastos generales (tales como el IBI, tasas varias, cuotas, gastos comunitarios, etc.) adicionales de forma detallada (tanto el concepto como la cifra), ahora no se podrán añadir como gastos adicionales. Esto se ha logrado gracias al decreto 50/2020 aprobado en diciembre, pero que igualmente afecta a todos los contratos firmados desde la aprobación de la regulación en septiembre.
#9 #11 A no ser que se pacte de otra manera en el contrato.
#17 yo juraría que está prohibido incluso, aunque igual depende de la CCAA. A mi no me lo cobran.
#17 esa parte donde la pone?
Lo digo porque por mucho que se acuerde en el contrato, si es fraude de ley....
#10 tras lustros en el mismo piso es una jodienda tener que largarse, pasar por el aro o por el calvario de los juzgados.
#9 #11 por desgracia cobrar el IBI al inquilino es raro pero no ilegal
#10 La parte del continente corresponde al arrendador. Si se quiere asegurar el contenido, corresponde al arrendatario.
#10 lo malo no es que un particular te pida eso, es que inmobiliarias y hasta constructoras que alquilan pisos que no han podido vender en los madriles te están pidiendo eso (seguro del hogar a tu cargo) y de propina también el seguro de impago del alquiler a añadir a la renta, más la consecuente fianza y "mordida" a la inmobiliaria, una locura.... y encima andan con otras mierdas como "rebajita" el primer año de contrato (el resto del contrato te puedes figurar....). Mención aparte a que algunos pisos que no es que estén vacíos de muebles, es que hay que ni siquiera te los dan con electrodomésticos ni te rebajan lo más mínimo por ello, para denunciarlos....
De verdad que el mercado de alquiler cada vez me da mas asco, llevo años viviendo en un cuchitril aguantando simplemente porque mi casero es razonable y me arregla sin problemas todo lo que se va rompiendo por viejo (rara avis hoy día....), pues cada vez que me pongo a buscar algo mejor acabo de una mala hostia impresionante y dándolo por imposible.... aquí de propina está siendo cada vez más difícil encontrar caseros decentes PRIVADOS y prácticamente el 90% de los anuncios en los portales de alquiler tipo idealista son de inmobiliarias.... y las inmobiliarias ya sabemos a lo que van: a cobrar su comisión al principio, ver si te pueden racanear o quedarse con la fianza al final y de propina hacerse los suecos ante cualquier avería del piso que se puedan ahorrar pagar....
#9 Eso según se acuerde en el contrato.
#8 pues esos "gastos" extras no son legales si antes no los cobraban.
Seguro que no se produce un mercado negro. Es un plan sin fisuras
A 9000 de multa como mínimo por cada uno que pillen, seguro que en 10 o 15 años sobra vivienda pública para todo el mundo.
"Si no te gusta la ley, roba"
Eso si que es un plan sin fisuras
#_51 Y cuentame, amigo sin minusvalia... A que mercado negro te refieres? Al de los tomates cherry?
Claro como tú no tienes pisos en propiedad por eso lo ves bien. No te jode.
Usurero detectado, a pagar.
A mi esto de forzar un valor de alquiler principalmente arbitrario no me parece la solución a los alquileres altos. Al final al arrendador que no le cuadre el precio máximo al que puede alquilar su vivienda lo que hará es no alquilarla. Con lo que dudo que esto solucione significativamente el problema.
En un mercado donde un bien está caro por falta de oferta y mucha demanda la forma eficaz de bajar el precio es aumentando la demanda.
#37 "principalmente arbitrario"
Cuentanos... Como crees que se fija el precio del alquiler segun esta ley?
#40 "El valor del índice se determina a través de un sistema de geolocalización. En función de los datos introducidos en el formulario, la herramienta valora el precio de acuerdo a los alquileres máximos y mínimos encontrados dentro de la zona de búsqueda.
El Índice se basa en la media objetiva de los datos registrados y las áreas inferior o superior en una ponderación a partir de los valores mínimos y máximos de alquileres encontrados en la zona en la que se halla el inmueble."
El valor máximo ya lo está fijando la Generalitat, así que con independencia del cálculo que se realice este se ve tremendamente influenciado por la ley actual (y a más tiempo siga en funcionamiento, más lo hará debido al efecto acumulativo).
Una aplicación creada y gestionada por la Generalitat donde el propio computo se ve afectado por sus leyes. Si a ti eso no te parece suficientemente arbitrario no sé que lo será.
Para terminar, comentar que estuve en Septiembre en Barcelona después de años de haberla visitado y, sinceramente, me decepcionó como vi la ciudad. El centro histórico por ejemplo me pareció un gueto y las calles por lo general bastante sucias. Si ese es el modelo de ciudad que queréis para vosotros genial: seguid así. Me alegro de no tener que vivir en una ciudad así. Y me da pena ya que tenía a Barcelona entre mis ciudades favoritas de siempre. Pero no parece estar yendo a mejor desde luego.
#84 Me parece que no has entendido lo que acabas de copiar. No. El valor maximo no lo fija la Generalitat. Lo fija "el mercado" hasta ese momento. Es decir, lo que no permite la ley es que los precios se aumenten desde los precios "de mercado" del periodo precedente. Y por supuesto, el mercado todopoderoso es sabio y fijo unos precios que consideraban justos.
Tu opinion sobre Barcelona. Muchas gracias por la informacion. Deja que la ponga en el buzon de las cosas que no me interesan lo mas minimo.
#37 *aumentando la oferta.