Hace 5 años | Por Wurmspiralmasch... a invertia.com
Publicado hace 5 años por Wurmspiralmaschine a invertia.com

Portugal pagó hoy los cerca de 4.700 millones de euros de deuda que todavía mantenía con el Fondo Monetario Internacional (FMI) a raíz del rescate financiero de 2011, lo que le ha permitido ahorrar 100 millones en intereses. El ministro de Finanzas portugués, Mário Centeno, informó sobre el pago del último tramo de deuda en una rueda de prensa en Lisboa, en la que detalló que los reembolsos anticipados ejecutados en los últimos tres años permitieron un ahorro total de 1.160 millones de euros.

Comentarios

ewok

#16 #·5
El rescatador, por cierto, era la banca pública (FROB, Sareb). El Banco de Valencia y el Banco Gallego no eran cajas. Sí lo eran las que se vendieron a precio de saldo de Novagalicia Banco, y Banesco pagó los 1000 millones con un año de antelación. Bankia era un banco cuando fue rescatada, y también hubo filiales de Santander y BBVA que accedieron a ayudas extraordinarias por un valor cercano al de Bankia.

y

#21 Exactamente

RubiaDereBote

#12 Yo et digo quien gobierna en Portugal: los hombres negro. A ver si te piensas que de otro modo se hubiera pagado ya la deuda...

D

#12 pero tú sabes leer??

L

#12 no tienes comprension lectora ninguna, amigo lol.

Venis a decir mas o menos lo mismo. No es igual politicos de izquierdas que “politicos” de “izquierdas”.

Por cierto, parte de las medidas tomadas alli dejan la amnistia fiscal de Montoro en un juego de niños.

VstolGz

#12 La izquierda de Portugal no tiene nada que ver con la de España.

tdgwho

#3 hay una diferencia importante entre rescatar cajas de ahorro (que no bancos) y rescatar un país.

Niltsiar

#5 No, no hay mucha diferencia salvo la propaganda del gobierno.

D

#82 Es que el titular sólo dice lo del FMI. Si nos quedamos sólo ahí y no leemos el artículo completo pues pasa lo que pasa.

D

Esto es Menéame.
Noticia sensacionalista mientras #33 nos devuelve a la realidad.
Este sitio es la hostia nenes.

Trigonometrico

#33 Hoño! ¿Y cuanto debe España entonces entre UE y FMI?

#22 no, lo que ha hecho portugal ha sido pedir dinero para pagar la deuda, lo que al tener un interés menor se ahorran intereses...

S

#5 Quien paga el rescate en cada caso?

tdgwho

#45 pues... las cajas dan dinero, pagado con las comisiones que ponen a la gente, es decir, el pueblecito español, y si lo paga papá estado.. pues los impuestos al pueblecito español.

a fin de cuentas, si, es lo mismo

#5 La diferencia es que el rescate del país lo acaban pagando los ciudadanos y en ellos repercute el rescate.
Aquí se rescató a los bancos, también lo pagamos los ciudadanos pero solo ha repercutido en la cuenta de resultados de los banqueros. Tienes razón, no es lo mismo ni de coña.

gauntlet_

#5 Con el aval del Estado, no de los bancos. Así que a todos los efectos el que pide es el país.

powernergia

#5 En España y en toda Europa se ha rescatado a todo el sector bancario.

https://www.clarin.com/economia/fmi-confiesa-sacrifico-grecia-europeos_0_HJiKYyKu.html

CC #38 #85

D

#5 España fue rescatada en Modo de rescate en diferido. No me jodas hombre!!!!

D

#38 Hace un par de años se me olvidó echarle sal a la tortilla. Desde entonces ya no como tortilla.

D

#38 Mis disculpas por #56, parece que sí tienes razón, aunque solo eran parcialmente de gestión pública.

En ese caso estoy con #50

D

#66 Joer sigo leyendo y no me aclaro. Lo que he visto: sí, había participación pública pero estaban en su mayor parte en manos privadas. Creo que vuelvo a pensar lo que decía en #56.

Ya dejo el monólogo.

L

#70 si, pero ahí metía mano todo kiski. Por eso no funcionaron. Además de que tampoco había interés en que funcionasen.

a

#50 Imagino que ahora le echas sal a todo, por si acaso.

D

#84 #80 Creí que era imposible tener menos capacidad de razonamiento que la persona a la que había respondido. Pero veo que estaba equivocado. La humanidad no deja de sorprenderme.

D

#91 Bueno, siempre se puede ir más lejos usando ejemplos cutres para simplificar una realidad que no es simple.

D

#50 Hace un par de años hice una tortilla con mierda. Desde entonces no uso mierda para hacer tortilla.

t

#84 pues que mal, tropecientos millones de moscas no pueden estar equivocadas

D

#38 Decir que las cajas de ahorros son (eran) de gestión pública es un pelín aventurado. Vamos, que no es cierto.

Ano_Torrojo

#38 Y dale con el mantra. Los reyes de las hipotecas y de los productos basura quiénes fueron. Piensa un poco.

D

#73 No es un mantra. Es la realidad. Las cajas eran el cortijo de los políticos de todos los partidos politicos, donde los "gestores" públicos se hacían prestamos a si mismos para enriquecerse del dia a la mañana y donde se robaban volquetes de dinero.

Ano_Torrojo

#85 Es un mantra porque el motivo de la crisis fue la calificación de activos basura como activos de calidad, y esto lo hicieron los bancos inventándose cada vez más subproductos de mierda. Es cierto que el agujero español se le hizo pagar a las cajas, haciéndolas quebrar, salvando a los intocables bancos.
Los bancos daban hipotecas a sabiendas de que el riesgo de impago era altísimo, y al final todo explotó y ellos se fueron de rositas, como siempre, y las cajas tan sociales y buenas desaparecieron.

D

#94 Muy bonito tu cuento de fantasía sobre las cajas y los bancos.

T

#38 ¿Cuando se rescató a Bankia era una caja?

perrico

#38 Banca pública que funcionó de puta madre durante más de 100 años hasta que se dedicaron a hacer cosas de bancos de inversión.
Entre 4 hijosdeputa se cargaron en 8 años lo que había funcionado bien toda la vida.
No fue casualidad y todo empezó con una burbuja-estafa internacional.
Por cierto y como curiosidad. Se salvaron la BBK y La Caixa.

D

#38 Gestión pública mis cojones. Caja Sol, infestada de curas. Otras que no me voy a poner a enumerar infestadas de políticos puestos a dedo. Eso de gestión pública tiene cero o casi cero.

slainrub

#6 Pues siento decepcionarte, pero por culpa de la gestión popular, se va a recuperar muy poco dinero de eso. El tema creo que era que compró las participaciones de los bancos a pérdidas y las vendió muy baratas cuando ya estaban saneadas, en vez esperarse a que subieran al precio que las compró. Hubo un meneo muy interesante sobre eso. Investiga un poco a ver si lo encuentras.

Azucena1980

#3 Sin emoticonos no sois naide

Ano_Torrojo

#48 Yo porque te conozco de por aquí y sé que tienes criterio, pero hay mucho liberal que te lo tomará como verdad y no como la ironía que es.

Azucena1980

#78 Entonces no entiendo los negativos... los liberales al tomárselo como cierto, apoyarán mi mensaje como cierto.

Los comunoides verán la fina ironía de mis palabras y también lo apoyarán...

Pero ahí están los de VOX... esos me odian directamente, sin pensar, que son de VOX...

ochoceros

#3 Hay una errata en tu comentario: donde pone "sanear el" realmente debería poner "regalar al".

Nortec

#3 Pero entonces, el hecho de que la Troika europea rescatase a Portugal, ¿es bueno o malo?

Es que parece que ha sido bueno que le prestasen el dinero con condiciones, para poder recuperarse económicamente. Pero en Meneame he leído que fue malo.

Conejero1986

#142 leete a #3 tiene algo ahi del FMI yo no encuentro nada

bandarakot

#1 ahahahahahahaha.
Sabias PALABROS...

f

#1 LOL hai que ser puto subnormal para considerar que hispanistán non foi rescatado cando se lle pagaron aos bancos billóns de euros que non devolveron. 🐒 🐒 🐒

ochoceros

#7 Uno de los dos lleva careta.

D

#10 No puede ser el nuestro, es Doctor y tiene las ideas muy claras.

RubiaDereBote

#7 No gobierna el partido socialista de portugal sino los hombres de negro. Por algo ha sido rescatada, para que los hombres de negro se aseguraran de que la deuda se pagaba. Y por eso aquí no se ha pagado.

ContinuumST

#28 Es la segunda vez que hablas de esos hombres de negro y siento curiosidad, ¿quiénes son esos "hombres de negro"?

RubiaDereBote

#34 Son unos seres que están por encima de los que "gobiernan" y que se aseguran que todo se hace como ellos quieren a cambio del rescate. Y que han estado en Portugal hasta el 6 de junio de este año controlando que todo se hacía como ellos querían. Y a juzgar por sus intereses, han hecho un buen trabajo y conseguido los objetivos que pretendían.

ContinuumST

#36 ¿Y de estos hay también en España?

RubiaDereBote

#39 No, por eso España sigue sin pagar la deuda.

D

#28 entonces, ¿António Costa y el Bloco de Esquerda ya no son el referente de la izquierda? Vais tan rápido que cuesta seguiros: de ZP (y la nariz tapada) a Obama, de Obama a Hollande, de Hollande a Tsipras, de Tsipras a Varoufakis, de Varoufakis a Iglesias, de Iglesias a Costa+Bloco, y ahora de Costa + Bloco a Pedro Sánchez (y la nariz tapada) ...

... pero claro, Pedro Sánchez tampoco es izquierda, entonces, ¿hay algún nuevo referente al que seguir? Me pierdo, en serio

cc/ #34 #67

D

#28 Pues esos hombres de negro son cojonudos, ojala gobernasen aquí.

¿Como se les vota?

RubiaDereBote

#67 Primero infórmate de cómo lo consiguen, no vaya a ser que no te gusten sus métodos.

D

#74 Si aumentan la libertad económica de las empresas y disminuyen la deuda sus métodos me encantan.

Son el sueño de todo liberal.

RubiaDereBote

#76 Puedes fantasear todo lo que quieras, pero insisto, primero infórmate.

D

#77 Estoy perfectamente informado.

La política económica y fiscal portuguesa desde el año 2015 a la actualidad se emplea como caso de estudio de las ventajas del liberalismo.

D

#79 están muy bien, salvo para los portugueses que ganan una miseria lol

D

#97 la mejora de la libertad económica de las empresas les ha permitido subir los salarios

D

#99 si claro. Ahora igual pueden cenar en McDonald's los sábados.

ContinuumST

#107 Según dice #28 gobiernan o mandan o tienen el poder real esos hombres de negro. Me he entretenido buscando en la wiki y sólo he encontrado esto https://es.wikipedia.org/wiki/Hombres_de_negro así que supongo que se referirá a otros.

D

#7 coño, es que lo importante es que en la Constitución ponga "Ciudadanas" no me jodas!!! Lo de pagar la deuda o devolver la pasta prestada a los bancos... Ya tal!!

Además, no sé a que vienen tantas sorpresas cuando fue PDR, el socialista obrero, el que firmó, junto a M.Rajoy, la reforma express de la Constitución para anteponer el pago de la deuda por encima de todo.
Qué esperábais de los "socialistas" y "obreros"?? Enserio

e

#7 si un tío te llama a la puerta en pelotas, con un manubrio de 30 cm y te dice que le abras, que es tu novia ¿tú le crees?

Pues cuando te digan que son socialistas o de izquierdas lo mismo.

No eres lo que dices, eres lo que haces.

squanchy

En un escenario que en general tiene pinta de decrecimiento debido al fin de los combustibles fósiles y en pro de la ecología, algunos países las van a pasar putas para pagar sus deudas.

capitan__nemo

Las claves a mi entender.

La Fiscalía portuguesa acusa al exprimer ministro Sócrates de 31 delitos de corrupción, blanqueo y fraude (2011)
http://www.rtve.es/noticias/20171011/fiscalia-portuguesa-acusa-exprimer-ministro-socrates-31-delitos-corrupcion-blanqueo-fraude/1627927.shtml

Y

El Banco de Portugal estrecha el cerco sobre la familia Espírito Santo (2015)
https://elpais.com/economia/2015/05/23/actualidad/1432393173_378629.html
"Se va a cumplir un año desde que el Banco de Portugal (BdP) intervino el primer banco familiar del país, el Espírito Santo"

En España, el primer banco familiar es (o son) el de la familia Botín. Santander y Bankinter
https://ataquealpoder.wordpress.com/2017/06/09/la-historia-secreta-de-los-botin/

D

#4 y se cobra la mitad,con un nivel de vida parecido.

t

#43 y hay bigotudas

batiscafo

#43 pero son responsables y tienen dignidad

D

#4 Pero las portuguesas tienen bigote (Eso decían cuando éramos pequeños)

CC: #43 lol jajajaj

y

#19 No me importan las etiquetas, sino la práctica de sus políticas. Y la de pagar deudas y no tener déficit es una buena política.

Niltsiar

#37 Bueno, sí usaste las etiquetas para referirte a unos pero no a los otros... roll

D

#19 #37 pero pagar deudas en vez de invertir en hospitales que se caen a pedazos sin medicos suficientes y equipos de hace 20 años y en escuelas masificadas no es de capitalista facha?

y

#89 Eso es cosa que entre ellos y los que les apoyan tendrán que dilucidar lol

Niltsiar

#89 No, eso es de corrupto. Porque si tienes "hospitales que se caen a pedazos sin médicos suficientes y equipos de hace 20 años y en escuelas masificadas" y a la vez deudas, es que eres un corrupto.
De facha, en España, es ser un palmero de los Borbones, llevar la rojigualda de pulserita o no mearte en Franco, el mayor asesino de españoles de historia y mantenerlo en un inmenso mausoleo.
Capitalistas todos, pues ahora mismo no existe otro modelo económico vigente.
Y demagogo es mezclar todo ello para tirárselo a alguien a la cara.

¿Algún otro concepto que aclarar?

domadordeboquerones

Quiero irme a Portugal, pero ya!

baronrampante

#2 Son buena gente, no se les entiende mal, y están a tiro de piedra.

y

#2 Parece que Portugal está gestionado por gente seria que paga sus deudas. Muchos de izquierdas por aquí (y otrora en Grecia) proponen no pagar las deudas a la vez que exigen que les presten más y con las mejores condiciones del mundo. Que viva el déficit y que lo pague otro. En Portugal mientras tanto, viven en el mundo real.

Niltsiar

#9 "gente seria que paga sus deudas" de izquierdas.

D

#9 Nadie niega pagar las deudas, lo que nos negamos muchos es a pagar la USURA de esas deudas.

y

#40 Si no quieres pagar el precio de un préstamo, es fácil: no lo pidas, no lo firmes.

D

#59 Si te parece, pido un préstamo a tu nombre y luego te digo que si no lo pagas eres un irresponsable ¿vale?

D

#81 la proxima vez que el estado emita deuda a ver si no se olvidan de llamarte para consultarte

D

#90 A mí en concreto, no. A todos, que es nuestro dinero.

D

#93 Esperas que se consulte a todos para todas las decisiones que se tomen con dinero publico?.
Debes tener mucho tiempo libre y saber muchísimo de todo

y

#81 ¿propones que no exista el estado o más bien que solo exista para gastar pero no para pagar?

domadordeboquerones

#9 Se me olvidó decir; Con el sueldo que gano aqui.
Admin, danos mas tiempo pa editar, no seas tacaño.

m

#9: Tu lo has dicho, pagar TUS deudas, no las deudas de otro, por ejemplo, los bancos.

y

#65 Totalmente de acuerdo.

Trigonometrico

#9 A Portugal le prestaron dinero con las mejores condiciones; pero lo que importa son las decisiones que ha tomado para hacer funcionar su economía y haber conseguido devolver totalmente el dinero prestado, yo creo que está ahí el quid de la cuestión.

Lok0Yo

#2 Si tienes unos eurillos y quieres montar empresas tambien es buena opcion.
Parte del dinero recaudado se debe tambien a que portugal se ha creado ventajas para mover tu capital alli con uan rebaja de impuestos
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2018/01/25/portugal-convierte-paraiso-fiscal-extranjeros-ricos-famosos-residentes/0003_201801G25P28991.htm
Los padre de una amiga se han comprado una mansion en 300K cuando ese dinero en Holanda estaria pagando impuesto solo por estar en el banco, no hablo de beneficios.

m

#11 rebajar impuestos al capital es fachacapitalista!

M

#2 mira que fácil.

#20 "Portugal" tiene mas letras, fijate.

inar

#20 Portugal está a la izquierda y España a la derecha. Qué cosas

f

#2 pues si quieres te presento a unos compañeros portugueses que tengo por aquí que te dan no pocas razones para que no. Claro que ellos no vuelven de UK, igual desde España si sería una mejora

m

#2: Hay trenes nocturnos desde Madrid y desde Irún.

#64 A como

m

#72: Depende de si vas en gran clase o en butaca.

D

#2 Cuidado con lo que deseas, que en Portugal para empezar, los sueldos son más bajos, la desigualdad mayor y la vida más cara a no ser que te vayas a una aldea (donde vas a cobrar en melocotones).
Esto solo para empezar.

M

España tampoco está tan mal devolviendo su deuda, tenemos 17.000 hasta 2027 ... además en 2018 con record de recaudación en todas las administraciones.

D

#15 Ni aunque pongas el documento oficial del BdE con el calendario de pagos y emisiones del tesoro van a aceptarte que España se esté portando bien en este campo.

ElTioPaco

#29 mientras gastemos más de lo que ingresemos, no lo estaremos haciendo bien.

D

#55 Eso se llama "déficit". Y reducir el déficit buscando llevarlo a cero, por ahí lo llaman "austericidio".
Y sí, mientras no tengamos déficit cero o incluso superavit, no lo astermos haciendo bien.
Pero es que además estoy viendo venir a los políticos de la verdadera izquierda: ¿cómo que tienes superavit y lo vas a gastar en comprar deuda para irla reduciendo? De eso nada, hay que gastar ese superavit en medidas sociales.
Que criticar el incremento de deuda está muy bien, hasta que tienes la posibilidad real de reducirla.

RubiaDereBote

#15 Ya pero a ver cómo deja todo el PSOE, porque si miramos las estadisticas... siempre que entra el PSOE la economía va bien y cuando se van, va mal. ¿Casualidad?

D

#31 nos ha jodido. El PP recorta y subcontrata para beneficio suyo, de sus amigos y de los "numeros generales" del pais..... Cuando en unos años la gente se cansa de recortes, sale el PSOE a dilapidar pasta hasta que no da mas de si y vuelve a entrar el PP a renovar sueldos y miseria...

RubiaDereBote

#98 PSOE gasta, gasta y gasta.

perrico

#31 No con a defender al PSOE, pero Zapatero no desactivó la bomba de crédito como debió hacer.
Pero el que puso la bomba fue Aznar.

p

#15 ni con record de recaudación basta....

D

Hoy haciendo un esfuerzo vi el telediario de antonia tres y no dijeron na de na. Ni siquiera entre la noticia de la ocupación hotelera y la de que nó se donde van a tener que ir a 30 por hora.

Me da igual el de esa puta cadena que cualquier otro mass mierda, todos están para que nos follen y nos pongamos más en pompa.

Solife

#47 Eso es porque el PSOE nunca ha sido un partido de izquierda real, sino más bien un partido que se hace pasar por izquierda.

H

#58 #112 Bueno en eso teneis toda la razón. Fue la izquierda una vez, ahora ya no.

Zeioth

Poner un gobierno de izquierdas una vez cada 3 o 4 legislaturas, te hace una limpieza en profundidad de la corrupción. Lo que ha pasado en Madrid, en Barcelona, o en Portugal me gustaría verlo en mas ciudades.

H

#30 No siempre funciona, te lo dice un andaluz... A ver si ahora que han quitado a la Gusana hay algun cambio... aunque sea saltar de la sartén para caer en las brasas

D

#47 Aún no lo digas tan alto. Si PP y C's se pelean por la presidencia igual hay nuevas elecciones.

Zeioth

#63 #47 Me aterroriza que considereis al PSOE un partido de izquierdas.

D

#30 jajajajaja
Sí, o en Andalucía.

Madre mía chaval, vaya nivel...

Dovlado

El FMI estará intentando que se vuelvan a endeudar con ellos. Qué un país se libre de sus injerencias neoliberales no les debe hacer ni pizca de gracia.

M

Entonces ahora todo serán ganancias.

ElTioPaco

aquí lo quemamos, que se jodan los hombres de negro!!! Ni pagamos ni mejoramos .

TODO PA PUTAS!!!!

Y coca, que no falte la coca.

YaTeLLamaremos

Entre Portugal, el grafeno, y manuela carmena, meneame parece narnia ya...

Sendas_de_Vida

El subyacente cultural les hace ser capaces de pagar su deuda, en cuanto se ponen las pilas.

D

Lo que se ha pagado se ha pagado emitiendo deuda. Si a eso le quieres llamar pagar... pero sólo cambia el acreedor.

j

Lo echarán hoy en todos los telediarios, no os preocupéis.

B

Porque los ha pagado Venezuela y Corea del Norte, qué cabía esperar de la letrina roja.

D

Un paisano no ye un paisano si nun'i'debe perres al Cajastur.

urannio

Unión con Portugal ya!

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