Hace 3 años | Por halcondeoro a pbs.twimg.com
Publicado hace 3 años por halcondeoro a pbs.twimg.com

Porcentaje de gente que trabaja en ciencias y tecnología en Europa dividido en provincias.

Comentarios

D

#8 Yo tengo teletrabajo a medias, cuando puedo me escapo a mi casa de Asturias a teletrabajar

ochoceros

#53 ¿Y quién te dice que su trabajo no sea ese? Porque visto el nivel de algunos... tinfoil

Niessuh

#53 hay que descansar mientras Java compila despaaaaacico

aironman

#8 otro por aquí

estoyausente

#8 #109 pues ya somos 3. Y alguno más que conozco

Huaso

#43 mezclar no es bueno. Luego te queda resaca.

Find

#43 Hay un poco de comentario en tu rencor

D

#2 En bastantes países #34 No tantos, de verdad.

BM75

#55 ¿No tantos?
No, solo son los dos primeros productores agrícolas de la UE. España es el 4°

España repite como cuarto país con más producción agrícola de la UE en 2017

Con un valor de 72.600 millones de euros, el 17 % del total de la UE, Francia logró la mayor producción agrícola de los Veintiocho en 2017.
A continuación se situaron Alemania
, con una producción agrícola valorada en 56.200 millones de euros -el 13 % del total comunitario-, e Italia, con 55.100 millones -el 13 % del total-.


https://www.lavanguardia.com/vida/20181116/452972812672/espana-repite-como-cuarto-pais-con-mas-produccion-agricola-de-la-ue-en-2017.html

No cuesta tanto informarse...

D

#71 Quería preguntarte, que engloba agrícola.

R

#93 Pues solo para empezar, no creo que Francia se haya labrado la reputación de destino gourmet número 1 del mundo en alimentación y bebidas importando producto. Como poco, producen todo lo que su gastronomía ofrece que no es poco.

s

#71 Pero es en valor, no en volumen, ¿no? Que es hasta peor, pero por aclararme.

BM75

#186 Sí, tienes razón, esas son las causas. Léeme también en #71

D

#2 Me parecido ver qué además de Madrid había otras comunidades españolas con un color azul ¿A esas no les afecta el centralismo ese del que hablas y allí no hay camareros?

D

#83 Sí, sí les afecta, yo soy de Asturias, sale en azul, hay curro pero muy limitado, tienes un problema y moverse a otra empresa es prácticamente imposible, aparte de haber tecnológicas muy limitadas o en curros muy concretos.

Luego tienes el problema pasta, recientemente me han ofrecido trabajo allí y por el mismo curro en Madrid donde me pagan 60.000 no me pagaban más de 30.000

Eibi6

#86 no tan bestia la diferencia, pero los gastos en Asturias no son los mismos que en Madrid

D

#99 tengo un puso en alquiler en Asturias, lo alquilo por 550 pavos y me lo están pagando, en Madrid pago 710 por uno con 30 metros más, piscina y una plaza mas de garaje.

Los gastos no son la mitad en Asturias, un 25% menos el alquiler puede, la mitad no. Y la comida vale lo mismo, igual que la gasofa, luz,agua y gas y un coche vale lo mismo en ambos lados

Obviamente a esa oferta les he dicho que se la metan donde les quepa

D

#86 Pues tal y como lo cuentas... Si la mano de obra cuesta la mitad en Asturias... ¿No es competencia desleal hacia Madrid?

areska

#2 Lo de Galicia no es verdad, eso tienen que explicarlo.

Raziel_2

#92 ¿Por qué no es verdad?

¿Sabes que la segunda mayor empresa en Galicia después de Inditex es de telecomunicaciones?

¿Cuántas empresas pequeñas de informática, biología marina, química, demás hay? El problema que tiene Galicia es que son empresas con poco recorrido que no tienen grandes proyectos, pero trabajo en ciencia y tecnologías hay.

areska

#100 ¿En serio? ¿Y qué empresa es? Y si hay trabajo en cc no sé porque la gente (hablo por experiencia familiar) se tiene que marchar a trabajar a otros lugares.

D

#92 El mapa es un poco manipulador. La diferencia entre el rojo claro y el azul claro es menor que entre el azul claro y el azul oscuro, pero sin mucho criterio, se mete ahí un sesgo arbitrario de bueno-malo

k

#92 no te creas, ahí hay unos cuantos buenos que conozco, de entrada piensa que tienes Inditex inflando las cifras y luego bastante he gente que se dedica a seguridad informática

m

#2: Exacto, me saqué un título de ing. técnica industrial y ha sido mi gran error.

D

#2 o a las provincias forales con ventajas fiscales AKA cupo, o las provincia de Barcelona impulsada por el franquismo y el rey.

D

Para sonrojarse...

r

#9 Pienso lo mismo

Z

#60 #50 Lo he mirado, la definición es:

Human resources in science and technology, abbreviated as HRST, refers to those persons who fulfil one or the other of the following conditions:

- successfully completed education at the third level
- not formally qualified as above, but employed in a S&T occupation where the qualifications are normally required.

O sea, que tiene estudios terciarios (imagino que en ciencia o tecnologia) o trabaja en algo que habitualmente piden unos estudios de este tipo

u

#60 pues no tiene nada que ver lo único con lo otro, parece que si que es errónea

Z

#60 Gracias, esto tiene mucho mas sentido

u

#9 es muy extraño, me parecen porcentajes altísimos en general.

Z

#9 Ya ves. Esos porcentajes son muy poco creibles. Mas del 40%?

I

#9 El origen de los datos parece ser Eurostat: https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/HRST_ST_RCAT__custom_604109/default/bar?lang=en

He 'tuneado' el gráfico para que salga por columnas el valor de cada región y en % de población activa. Sí, estamos mal, pero 'no es tan exagerado'.

Por cierto, el conjunto de datos dice textualmente 'Gente con Educación Terciaria y/o que trabaja en Ciencia y Tecnología'. Lo de Educación Terciaria, parece que es 2º de Bachillerato/COU y superior.

GeneWilder

Desolador.

D

#6 Hasta Polonia nos supera.
Pero no pasa nada. Se vuelve a votar al ppsoe, o a c's y vox y esto lo apañan en 4 años, que los 20 anteriores no cuentan .

Dark_Wise

#51 Te has dejado un partido, posiblemente el que peor resultaría para la economía española.

D

#79 ¿Y eso quién te lo dice, los voceros a sueldo de los partidos anteriormente mentados?
Partidos como Podemos, VxT, Zec, Por Cádiz sí se puede o Ahora Madrid en sus respectivos municipios han demostrado una gestión mil veces mejor que la de los partidos grandes (C's tuvo Valdemoro y los echaron a patadas por chapuceros?

No. No me he dejado nada. Tengo cerebro y memoria.

Dark_Wise

#84 No me me gusta ninguno de los partidos que has nombrado, pero le tengo una tirria especial a Podemos porque llegué a votarlos cuando no tenía ni idea de economía y unos pocos años menos de experiéncia, pero pasa el tiempo y uno aprende.

Dime algún país dónde el tipo de políticas económicas similares a Podemos haya dado resultado.

D

#79 Comunistas!!! Venezuela!! Eta!!! Esto antes no pasaba!! Ni izquierdas ni derechas!! ni negros ni ku kux klan!!!

SalsaDeTomate

#51 ¿Qué cuentan C's y Vox en los 20 años anteriores?

Eibi6

#89 teniendo en cuenta que la mayoría de sus cuadros medios vienen del PP, pues lo mismo que los populares

M

#89 Preguntaselo a Abascal, que estaba cobrando mamandurrias con Aguirre... Y a Rivera, que tenia su carnet de nuevas generaciones del pp por ahi perdido en algun lado... por no decir todos los transfugas del pp y psoe que han movido ficha para irse a C's... un expresidnete de la CAM sin ir mas lejos, Garrido en la comunidad de Madrid por ejemplo...

D

#89 Que defienden exactamente lo mismo y que tienen muchísima gente del pp, del psoe y de UPD.
Son la misma mierda pero con distinto lacito.

D

#6 #7 dont worry, no preocuparse, que a cambio de los fondos europeos nos van a hacer una reforma laboral que nos van a convertir en el país más competitivo de Europa

D

#23 la capital ya era cuando Cataluña le daba cien vueltas económicamente.

Ahora Madrid la supera en pib con millón y medio menos de habitantes

Z

#30 Cataluña sigue suponiendo un 20% del pib de España. El que ha crecido a costa del resto del pais es Madrid.

AdaSH

#38 Las demás comunidades autónomas jugaban en las mismas condiciones. Nada impidió a las demás comunidades autónomas desarrollar su industria de la misma forma. Pero Cataluña creció y además impulsó la economía de todo el país.

StuartMcNight

#41 No. Cataluña no ha aumentado sus porcentaje del PIB. Ha crecido a la par que España.

Es Madrid quien ha aumentado su porcentaje sobre el total del PIB. Es decir... esta robando crecimiento a otras CCAA. Y ahora no te pongas a recoger cable que eres tu quien hace 10 comentarios estabas sacando pecho de ese mismo crecimiento intentando vender que lo habia hecho a costa de Cataluña. Lamento que no te guste la realidad del agujero negro que vacia España gracias a la capitalidad y a los miles de millones que obtienen del resto en forma de funcionarios estatales.

D

#16 lo de las comunicaciones es una chorrez

El país vasco tiene unas comunicaciones espantosas y son la región más industrial

Lo de los impuestos puede influir, no lo dudo.

Está a tiempo el resto de hacer lo mismo, ahí está el ejemplo de Irlanda

D

#27 Comunicación directa con Europa y materias primas, ese es en gran medida el secreto de su industria.

D

#11 #16 ¿Como explicas la existencia de otras comunidades en azul?
Al final, de un mapa en el que se salvan 5 comunidades en azul, el problema es Madrid y no es lo mal que está el resto... Apaga y vámonos.

D

#87 yo creo que Madrid lo está haciendo muy bien: menos impuestos y más inversión

Debería ser el camino para el resto, junto con más reformas laborales

#16

Tanenbaum

#88 Si, estaría bien establecer un sistema radial de comunicaciones así como el gobierno central y todos los ministerios en cada ciudad de España, ese es el camino.

D

#96 Aaah, ministerios. Esa fuente de riqueza sin par.

D

#96 los ministerios no crean riqueza por sí mismos

pys

#16 ¿Madrid un paraíso fiscal? Será un oasis en un infierno fiscal, pero de paraíso no tiene nada.

Tener los impuestos "bajos" no te convierte en un paraíso (refugio) fiscal.

D

#16 ¿Pero entonces bajar impuestos crea riqueza?

Zade

#16 las comunicaciones influyen, y sobre todo tener los clientes cerca, y todo el mundo está en Madrid.

Lo de paraiso fiscal es una gilipollez, al estar todo el mundo concentrado en Madrid, el alquiler de oficina es mas caro, el coste de la vida tambien, por tanto los salarios son muchisimos mas altos. Los costes de las empresas que afincan en Madrid son astronomicos en comparación con las que lo hacen en Murcia. La rebaja fiscal en todo caso buscará reducir este problema de Madrid para poder competir, pero dudo que sea uno de los principales motivos porque no compensa

Teraser

#52 A ver, me encantaría que hubiera una mayor proporción de trabajos con "alto valor añadido" (pero quizás algunas personas sólo piensan en valor económico medido por sueldos o beneficios). Creo que nuestro país sufre de no invertir lo suficiente en investigación, estoy de acuerdo.

Lo que quiero decir es que:

1) No debemos de pensar, inocentemente, que bajo cualquier circunstancia crear trabajos en ciencia y tecnología va a mejorar la economía. En muchos casos, esto es mucho más complicado. Nuestra economía, por desgracia, depende de sectores que cada vez se han visto menos favorecidos. En parte, también, nos vemos afectados por las normas disfuncionales de la UE, por ser una economía con un déficit comercial. Recordemos que si Alemania tiene un superávit comercial, es porque otros países tienen un déficit. Es literalmente cómo funcionan las fórmulas.

2) Menospreciar los trabajos que no son de ciencias y tecnología me parece una especie de cientificismo económico, o un supremacismo de los trabajos en ciencia y tecnología. Ese mapa no habla necesariamente de eso, pero muchos comentarios parece que tienen implícito que los trabajos de ciencia son simplemente "mejores". No es cierto, hace falta una gran variedad de trabajos para que una sociedad funcione. Recordemos que durante la crisis de la COVID los científicos, profesores, etc. en su mayoría no eran considerados "trabajadores esenciales". Esto es, no son la "base" que la sociedad necesita para funcionar.

Dicho esto, me encuentro estudiando un doctorado, así que el "hacer fetiche de la ciencia y la tecnología" no me es desconocido. Lo critico desde dentro, en cierta medida.

D

#94 la tecnología es la base del progreso humano. No es hacer ningún fetiche, ni menospreciar otros trabajos que son fundamentales, es decir una obviedad.

D

No hay futuro, no hay nada que hacer. A tomar por culo España. El último que cierre la luz... del bar.

Kamillerix

#7 👍 👍 👍

D

#7 el futuro es cambiar eso, pero hay que luchar por ello, no te lo van a regalar.

Uno que trabaja en IT para Madrid desde Alicante

D

#17 ¿Sabes qué pasa? Que desde que tengo uso de (+o-) razón, y ya son unas cuantas décadas, oigo lo mismo: tenemos que cambiar el modelo productivo, debemos crear empleo de calidad, debemos invertir en I+D, debemos blablablabla. Y no sólo no mejoramos, sino que cada vez es peor.
Por eso, ya veo que esto nunca va a cambiar. Esa actitud no ha cambiado en 500 años o más, no lo vamos a cambiar ahora. Y sólo hace falta ver las noticias: banderitas, futbol y toros. No hay nada que hacer.

M

#90 Es gracioso como incluso los tertulianos afines al PP de Esperanza Aguirre, durante la crisis de 2008 salian en Telemadrid diciendo: "es que tenemos que invertir en ciencia e I+D, porque la burbuja inmobiliaria ha destrozado el modelo productivo y tenemos que cambiar a otro modelo de industria, tecnologia y ciencia"... ha pasado el tiempo, Rajoy y Ayuso de por medio, y lo unico que saben hacer es volver al ladrillo, turismo y construccion respaldado por sector financiero especulativo...

D

#90 #106 eso es porque esperáis que los cambios vengan de papá estado.

E

País de camareros. Objetivo logrado!!

Que podía salir mal?? roll

D

#5 País de camareros, menos la tierra de Ayuso, que a base de bajar impuestos se queda con la tecnología del resto

s

#11 Y todos los políticos de mierda que quieren su AVE para despoblar sus zonas, mandar a la gente productiva a vivir en pisos patera y quedarse solo con la gente jubilada. Luego saldrá la psicópata de turno (Aguirre, Cifuentes, Ayuso) diciendo que no recaudan impuestos porque Mordrid es lo más mejor y todos tienen seguro privado.

Y para terminar se mofarán de los pobres pardillos recordándoles lo buenos que son los atascos y lo genial que es perder 3 horas de tu vida en ir a trabajar.

alvaropamar

Luego dicen de la tirria que se le tiene a Madrid por el resto de territorios. Cuando construyes un país y destinas una burrada de recursos únicamente en la capital pasa lo que pasa. Es un agujero negro y una ruina para las regiones periféricas. Si seguimos con esta basura de política, España no tiene nada que hacer como país.

Rojista

#29 Al final va a tener razón Ayuso con lo de que Madrid es España dentro de España....o algo así .

M

#40 Para el PP-Cs-VOX España es Madrid, el resto colonias conquistadas para obtener recursos que llevar a Madrid... eso si, luego les ponen una banderita delante, les dicen que en Catalunya y Euskdi se persigue el castellano y que son muy malos que se quieren independizar y todos al redil de nuevo...

mirav

Ahora que pongan una de bares por habitante y a ver si aprenden quien sabe divertirse mas.

mirav

#10 Lo ves todo negativo, si te tiras 12 horas en el curro para cuando salgas casi puedes irte de fiesta nocturna. No todo es el sueldo o la calidad del mercado laboral.

/s

noexisto

#0 Y el original? Porque eso es una foto de un tuit, verdad?

M

me encanta este gráfico roll ahora a la calle a reventar comercios y bares con el de la noticia que decía que era graduado en ciencias políticas con un master cooperación

ContinuumST

Bueno, se puede ver de otro modo: "creadores de alimentos". (Las zonas rosáceas, claro.) 😁

snowdenknows

#15 explotación de agricultura, la palabra explotación perfectamente usada...

BM75

#15 Ya, porque en Francia o Alemania no producen apenas alimentos...

ContinuumST

#34 ¿Tú también te has dado cuenta, no? 😇 😅 lol

D

Quizás el código de colores resulta un poco engañoso...
Aún así, muy interesante información.

chemari

#19 si pq el corte entre rosa y azul es muy bestia, parece que Cataluña estuviera a años luz del resto, cuando está solo en el siguiente tramo de la escala.

Blackbeard

Aparte de lo evidente, llama la atención la homogeneidad que existe en la mayor parte de Europa respecto al disparate de aquí.

t

#26 En esto nos parecemos más a Turquía wall

borre

#24 La proporción debería ser mayor en el ámbito de la ciencia para que el estado del bienestar sea mayor.

Teraser

#31 Estoy de acuerdo, pero eso no parece que sea lo que la gente extrae de este mapa.

Geirmund

Lo de Polonia es demencial, se ha convertido en la India de Europa en lo que concierne a IT.

Monsieur-J

¿Más del 40% de la población activa en Baviera trabaja en "ciencia y tecnología"? Sí, los cojones.
Ese mapa es inventado, o están contando a los obreros de las fábricas como "científicos e ingenieros".

M

#70 Supongo que contaran tranajadores de laboratorios, oficinas y fabricas. Lo que esta claro que especuladores de vivienda, banqueros robacuartos, agricultores, terratenientes, los invernaderos de murcia, "riders" de deliveroo/globo, taxistas, cabifiers, camareros, limpiadores, y recepcionistas de hotel no cuentan como trabajadores de ciencia y tecnologia...

Necrid

Los hombres han migrado todos al norte, al parecer...

M

#63 los caballeros las prefieren rubias

malespuces

Bastante triste. Dicho ésto, la elección de los colores es tendenciosa puesto que pasa del 25 de color naranja a 30 color verde intenso de golpe, no es gradual.

Rufusan

Me cuesta creer que en esas zonas rurales, de taiga o de tundra, lejos de cualquier centro universitario o industrial en Finlandia, se cumpla el porcentaje o que tenga alguna relevancia real.

M

#76 "Cree el ladron que todos son de su condición"...
Que pase en España no significa que pase en Europa, como muestra el mapa, asi que si, lo de Finlandia si es posible... de hecho no hay ningun pais europeo que tenga tanta empresa centralizada en la capital o en 1 ciudad como España, ni siquiera Francia... asi que si, en Finlandia, aparte de Helsinki, hay trabajo en Tampere, Oulu, Kuopio, Rovaniemi, Turku, Jyväskyla, Vaasa, Lahti, etc... Y en Alemania hay mucho trabajo repartido por Munich, Hamburgo, Frankfurk, Dusseldorf, Colonia, Dortmund, Berlin...

L

La mayoría de comentarios criticando que Madrid se come los recursos de otras comunidades, porque tiene los impuestos bajos y buenas comunicaciones.

La pregunta es, qué hacen el resto de territorios para atraer industria tecnológica? Se les facilitan las cosas? Se les ayuda de alguna manera (y no hablo de subvenciones) ? Por qué habrían de irse a lugares donde encontrar mano de obra cualificada es mucho más complicado y encima tienen una fiscalidad mayor?

Xandru_C

Eh, uhmmm, sí.. pero.

Viva ejpaña lolololo y vivalrei y la guardiasivil!

D

¿Porque dejar el salto entre 25- y 25+ solamente entre un azul y rojo completamente distinto? El autor se perdió una oportunidad un "Satan, Saaataaaan!" y un "¡Atrás, diablo!" en su diseño. ¿Porque parar en una división de color sensacionalista?

D

Ese mapa es demasiada generalista y extraño. No se de como han relacionado datos y ubicaciones

Acaso un funcioneta de cualquier sitio no usa un ordenador?

xiobit

Tirar un buena caña es todo una ciencia.
Ese gráfico está mal.

JuanCamus

A alguien le oí decir que los miembros del Gobierno Chino, en su gran mayoría son ingenieros. Creo que sería bueno poder tener acceso a un mapa con el enviado, pero a nivel mundial

dragonut

Españistan

D

Para cultivar y venir de vacaciones a las playas es para lo único que les interesamos al resto de Europa.

Matt-Max

Spain is different.

arrestenbrinker

Ejpaña tiene un colóh ehpeciaaaaaah!

k

Abrumador

j

Por qué ponen a Turquía? Ni geográficamente ni culturalmente son europeos. Es como si dijeramos que España es africana porque Canarias, Ceuta y Melilla están en África.

LucasK336

#39 y ya que lo comentas podrían haber puesto a Canarias, que nunca sale en este tipo de mapas

j

#57 Exacto, Turquía sí y Canarias no!?

CerdoJusticiero

#39 Para que España y Grecia no queden tan mal.

p

#39 Porque tendría los datos, según sector o documento se añaden datos de fuera de la Unión o el EFTA y CEFTA al Eurostat, siendo los datos estadísticos de Turquía un habitual.

D

#39 geográficamente Turquía es europea.

Hawh

Después de años trabajando en lo que consideran ciencias y tecnologías, estoy hasta los c**** de encontrarme con gente que se dedica a "dejar bonitos" informes.

D

#58 Ten en cuenta que también es que aquí hay el que lo saca para hacer sus lemas políticos. Este es un enlace al original, que hace un timelapse mucho mas informativo:




Ademas que se observa mejor que hay un salto visual entre el rojo y el azul ligero aunque realmente están al lado en la escala, que muchos asumirán que no lo hay en esa imagen fuera de contexto. Se puede ver como una región de Francia "salta" a rojo para volver azul repentinamente, por estar en el extremo de la banda que los separa.

69, baby!

D

Los que trabajan en las zonas azules realmente vienen de las zonas rojas. Y los que hay en las zonas rojas son muchos mas, lo que pasa que a la mitad les tienen haciendo el gilipollas con power points mandandole a los pocos que indica el grafico soplapolleces de tal calibre que saca a los dos de la estadistica

Technics

#1 No os dejéis llevar por el rebaño. Eso de la "ciencia" y la "tecnología" es una moda que se va a acabar cualquier día de estos. Que si, que me hagáis caso que yo de esto se...

Teraser

#18 Creo que tu sarcasmo no se corresponde con lo que la persona comenta. Me parece una observación pertinente la de que no es tan sencillo, que cuando unas personas trabajan de ciencia, tienen que haber también camareros, repartidores, oficinistas, dependientes, etc. Si todas las personas fueran científicos, nos moriríamos de hambre.

Esto no quita que, creo yo, se necesite más inversión en ciencia.

BM75

#24 Francia y Alemania tienen mayor producción agricola que nosotros, y aún así salen mejor parados en el gráfico.

Teraser

#73 ¿Por qué te centras en la producción agrícola? Ya te digo que estoy de acuerdo en que deberíamos de tener más trabajos dentro del campo de la ciencia y la tecnología, pero ese argumento por sí solo no me convence.

D

#73 quizás es, en gran parte, porque la población urbana está mas diseminada por todo el territorio... Fíjate que los colores rosados coinciden con la "España vacía". También es cierto, si no me equivoco, el sector agrícola es más productivo en estos países.

D

#24 No, en Holanda han automatizado casi sus hortalizas y producen bastantes, las hostelería se puede automatizar, el reparto será automatizado en breve, oficinistas te lo compro, dependientes también serán automatizados.

Y todo gracias a la ciencia.

perdut

#18 Como dijo aquel gran ministro patrio: "Que inventen otros"

Technics

#54 Inventen, pues, ellos y nosotros nos aprovecharemos de sus invenciones. Pues confío y espero en que estarás convencido, como yo lo estoy, de que la luz eléctrica alumbra aquí tan bien como allí donde se inventó.

o

#1 Los de las zonas rojas, por ejemplo Extremadura, nos toca ir a las zonas azules porque no tenemos empresas y eso que es las barato producir allí que la gente está dispuesta a trabajar por menos porque los pisos valen 1/3

neuron

#1 Pues hay que industrializar más los pueblos

1 2