Hace 5 años | Por ClaraBernardo a rtve.es
Publicado hace 5 años por ClaraBernardo a rtve.es

El ministro de Ciencia, Innovación y Universidades, Pedro Duque, ha asegurado en el programa La entrevista, que "trabajar en el extranjero tiene que ser por deseo de la persona, no por obligación". "Creo que la solución es la misma que a otras necesidades que tenemos, y es el aumento de recursos", ha opinado sobre la fuga de talentos al extranjero, un problema que se ha propuesto atajar desde su ministerio."En ese aumento de recursos está la única posibilidad de que podamos recuperar el talento, no podemos traer a la gente engañada"

Comentarios

y

#40 por fin alguien con cordura. El gobierno cuanto menos intervenga mejor, que nos manda a la quiebra. ¿Nadie sabe un poco de matemáticas? Si queremos que haya más recursos como dice el ministro, lo que tiene que hacer es liberalizar. Acuerdos libres entre partes. Que el estado no se meta.

Las sociedades libres son más ricas por una sencilla razón: un acuerdo libre entre dos partes sólo se realiza si ambas partes lo ven más beneficioso que no hacerlo. Se genera un beneficio en ambos lados. Eso multiplícalo por los millones de libreacuerdos que hay al día y ahí tienes la explicación de la enorme, explosiva y exuberante riqueza de las sociedades occidentales:

Siendo x = beneficio de A en el acuerdo, y = beneficio de B en un acuerdo libre:

En un acuerdo libre x > 0, y > 0 => (x+y)*10^mucho = numeraco gigante => sociedad enormemente rica

En cambio el socialismo/intervencionismo se basa en el "reparto de riqueza". Eso significa que en vez de acuerdos mutuamente beneficiosos, quitamos a unos para darles a otros. Eso genera una sociedad dividida, frentista. La mentalidad socialista es pensar que la sociedad es estática y es un juego de suma cero: lo que ganan unos es porque lo pierden otros, porque a eso se dedican, impidiendo acuerdos mutuamente beneficiosos. Y cuanto más pase eso, menos riqueza se genera. La pobreza es el estado natural del hombre y al que nos lleva el socialismo:

Siendo x = beneficio de A en el acuerdo, y = beneficio de B (negativo) en un reparto socialista de riqueza de B a A:

En el socialismo x > 0, y < 0 => (x+y)*10^mucho ~= 0 => sociedad enormemente pobre

La única forma en que el socialismo ha funcionado jamás es no siendo completamente socialista. Es decir, permitiendo algún porcentaje de acuerdos mutuamente beneficiosos. La razón es sencilla: no puedes repartir riqueza si no la generas de nuevo. Por eso, cada vez que nos suben los impuestos es una mala noticia para la sociedad.

Noeschachi

#47 No pierdas la esperanza, pronto tendremos un país liberal como Libia. Paciencia!

y

#51 Según el Human Freedom Index (Índice de Libertad Humano), Libia está en el puesto 150 del ránking de libertad. España en el 30. Mi comentario sigue aplicando: si no hay libertad, no hay acuerdo libre.

¿Sabes qué tres países está en el top del Índice de Libertad Humano? Suiza, Hong Kong y Nueva Zelanda.

Noeschachi

#76 Si conocieras el estado del bienestar en Nueva Zelanda o Suiza se te pasaría la emoción neoliberal mirando ese índice maniqueo. Y Hong Kong no se queda muy atrás.

y

#78 ¿porqué no te informas tú antes de ir dando clases magistrales? El Estado del bienestar en esos países son mucho menores que aquí. Por ejemplo la sanidad en suiza está mucho más liberalizada y la educación mucho más centrada en la empleabilidad. Todo lo contrario que tenemos aquí.

Noeschachi

#101 Has entendido mi comentario de forma totalmente opuesta.

#98 El gasto público per cápita en PPP y USD es un 40% mayor en Suiza que en España, lo cual contradice el mantra cansino de los liberales de tomar a Suiza como ejemplo. NO hay menos estado en Suiza respecto a España.

No te lo cuento yo, lo hace la OCDE
https://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=SOCX_AGG

D

#78 Ardo en deseos de que nos lo expliques y defiendas la socialcorrupción hispana en comparación con el fallido estado del bienestar helvético. Haciendo palomitas ya estoy.

d

#47 dogma detected!

y

#55 al menos mi dogma se basa en la libertad y no obligo a nadie a ejercerlo, a diferencia del dogma socialista que se basa en la coacción.

D

#75 Hablar de libertad es complicado, el problema de lo que dices es que no poner reglas de juego solo implica que las reglas del juego las impondrá el que puede. Si soy yo el único que te puede vender agua, no hay acuerdo libre de a qué precio me la compras.

K

#47 tú no hablas de libertad a pesar de usar la palabra "libre".

u

#47 Sabes que hay muchos países enormemente pobres donde hay muchísima menos regulación que en los países occidentales ricos?

y

#72 Dime cuál de ellos tiene un índice alto de libertad según el Human Freedom Index. Que no haya regulación no significa que los acuerdos sean libres. Si hay coacción no es libre.

u

#74 En primer lugar un índice de ese tipo nunca es muy fiable como para sacar conclusiones sobre nada, en segundo lugar, cuando ese índice lo elabora el Instituto Cato, una organización cuya actividad primordial es simplemente ser un lobby para promocionar la limitación de gobierno, el libre mercado, etc., sirve todavía para menos, puesto que evidentemente va a estar cocinado para que sea mucho más de su gusto.
En cualquier caso, dando por bueno el índice, y dando por bueno que a más libertad (osea mayor índice) mayor riqueza y punto (vaya simplismo enorme no?) podemos encontrar casos curiosos como que Namibia, Botswana o Ghana, países enormemente pobres, tengan índices de más de un 7 y Rusia, China, Brasil o México, países mucho más ricos, lo tengan bastante por debajo. Es también llamativo que el Norte de África, en general más desarrollado que el Sur, tenga índices notablemente inferiores. Curioso también que Perú, uno de los países de Sudamérica con el índice más alto, sea a su vez uno de los más pobres. En fin, o ese índice no está bien o la relación libertad-riqueza no es totalmente directa y hay otras variables que también contribuyen, aunque yo creo que van a ser las dos cosas.

y

#80 Mira cómo se hacen los índices y dime exactamente porqué está equivocado bien el criterio o bien la valoración de países concretos. Por cierto creo que estás malinterpretando el índice: es un ránking, de manera que cuanto menor valor en el ranking, más libertad. Y por otro lado, habla de libertad humana, no sólo libertad económica, lo cual no siempre coincide exactamente.

u

#97 no, es al revés, cuanto más alto, más libertad, lo estoy mirando en el mapa que tienen en su web, los países europeos y estados unidos un 8 y pico de media.
No digo que el criterio esté equivocado, digo que un índice suelto no es suficiente para saber lo bien o mal que se está dentro de una sociedad, porque los índices siempre simplifican. Pero que igualmente, dándolo por bueno, los casos que te he dicho se dan tal y como los he dicho, no está mal interpretado.

o

#74 Aunque tú y el Instituto Cato del que eres adepto queráis usar la misma palabra para "libertad de los seres humanos" y "liberalización del sistema económico", en el fondo tú eres consciente de que son conceptos diferentes, ¿verdad? No intentes engañarnos, que no lo consigues.

y

#94
- Definición de libertad humana: "capacidad de obrar sin coacción"
- Definición de libertad en ámbito económico: "capacidad de obrar sin coacción, en un ámbito económico"

La segunda es una parte de la primera. Lo que pasa es que tú no quieres reconocerlo.

D

#94 Ilumínanos.

p

#47 juega al Monopoly y experimenta la libertad de hacer acuerdos con el que va ganando la partida...

y

#95 gran argumento el tuyo sí señor.

D

#47 Loable esfuerzo, el de explicar obviedades a mentes socialenfangadas. Pero estéril, me temo. En España somos más del "vivan las caenas". Que traducido a la actualidad, significa más estado, más intervencionismo, menos libertad, más impuestos, más corrupción, más paro... y también más infantilismo, para que papá gobierno piense por nosotros.

Bueno, por ellos. Que los liberales ya estamos acostumbrados a patronear nuestras propias velas.

Rorschach_

#4 Sorry cielete, voto rojo mal!!! wall

auroraboreal

#88 (me he vuelto a saltar poner el número ) . El comentario era para tí #11

celyo

#4 Dudo al menos que este año, siendo los presupuestos del PP los que tienen que sacar.
Y me supongo que al año que viene entre nacionalistas que quieren su pastel y la derecha que quiere gobernar lo veo imposible.

Yo espero que consiga sacar adelante una Ley de la Ciencia que no ataque cada gobierno (antes veo cerdos volando) y que mejore ciertos aspectos de la carrera investigadora y su relación con la empresa.
Hay muchos palos que tocar a parte del presupuesto, espero que pueda hacer algo.

kurtz_B

#7 Por eso que dices pienso que este hombre va a durar ahí poco. Ojalá me equivoque.

D

#16 Pues veremos. No me parece que haya venido para irse al menor contratiempo. Y tampoco creo que sea un ministro florero.

J

Trabajar en el extranjero no es una obligación pero tampoco un derecho.

M

#8 siempre he pensado que debería ser un derecho en épocas cómo ésta. Ayudas para emigrar. Yo la cogería sin dudarlo. Vivir en España ahora mismo para mí y los de mi entorno es como una cárcel

EmuAGR

#71 La sociedad te ha subvencionado tu educación académica, nadie te va a dar ayudas para perder esa inversión...

M

#83 pues que hagan la cuenta y lo devuelvo pagando de mi salario en el extranjero de verdad, esto es ver la vida pasar sin poder hacer nada. Prefiero pagar desde otro lugar.

#83 Muchos países e incluso la UE tienen becas para hacer estancias o titulaciones enteras en el extranjero. Para doctorado y postdoctorado son bastante comunes.

J

#71 el derecho a trabajar en el extranjero no te otorga o deniega el Estado de origen, sino el Estado de acogida.

kurtz_B

#6 si dejamos de pagar la cuota comprando armamento a los paises productores de armamento, todos los problemas de este país te van a parecer una minucia comparado con ese problema.

D

#15
Eso no lo sabes. Si les dices que la ciencia es para crear mejores armas te los ganas

kurtz_B

#17 sí, les dices eso, que prefieres invertir en lo tuyo para hacerles luego también la competencia...

borteixo

#17 oye, pones la cara de troll pero internet surgió en el departamento de defensa de EEUU. A lo mejor se podría pensar en vías similares, aunque desconozco cuánto I+D militar y público existe en España.

D

#6 #19 ajá, y supongo que también ha encontrado la varita mágica de acabar con la corrupción, anular favores a bancos, destruir el amiguismo y las puertas giratorias, y un largo etcétera.

Lo que decís está muy bien, y cierto que por ejemplo un día calculé que con todo lo que han robado los Pujols se podrían mandar dos sondas Curiosity a Marte marca España junto con todo el trabajo y prestigio que eso daría, pero no va a pasar de un día para otro. Hay que ser realistas y por muy buenas intenciones que tenga tiene delante a todo un ejército para hacerle la vida imposible.

m

#20: y supongo que también ha encontrado la varita mágica de acabar con la corrupción, anular favores a bancos, destruir el amiguismo y las puertas giratorias, y un largo etcétera.

Tan sencillo como sacar a dichos corruptos del gobierno, en elecciones tienes la opción.

D

#21 A mi ya me has convencido. Bastante fácil porque ya venía convencido de casa. Ahora te quedan unos 15 millones de personas más por convencer.

Pero como simple curiosidad, eso de sacar a los corruptos también implica sacar al PSOE donde está Pedro Duque: https://www.casos-aislados.com/Caso-por-partido.php?Partido=PSOE . La misma iniciativa que han mostrado en echar a un ministro que no ha durado ni dos días por fraude, la podría mostrar en Andalucía.

m

#22: De momento ya ha salido fuera el peor de todos.

celyo

#22 Te olvidas que el PSOE de Pedro Sanchez es el mismo que el año pasado echaba pestes de él y quería echarlo.
Lo "sencillo" que parece entrar en Andalucia, donde aún Gusanita tiene mucho poder, significaría que todos los barones vieran peligro en sus fueros, y su estuviera gestando otra puñalada.
En política los tiempos van distintos, creo que lo mejor es que salga el tema de los ERE, que pese a salpicar al gobierno, le dará una puerta muy grande para sacar basura a base de Gusanita perder credibilidad.
La esperanza sería un batacazo en las elecciones autonómicas ....... aunque me resulta dificil de creer.

M

#21 hay demasiados intereses. Aparecería el señor Duque "suicidado" de alguna manera rara.

sevier

#20 La Iglesia católica y otras religiones, no se te olvide que se llevan mucha pasta.

p

#20 una sonda con la cabeza de Yoda en la proa...

thorin

#6 Son capaces de presentar los gastos militares como I+D y como ciencia.
Qué carajo, seguro que ya lo hacen.

EmuAGR

#54 Muchas empresas tecnológicas e industriales sobreviven gracias al I+D militar, algunas de ellas en zonas del país deprimidas económicamente.

thorin

#81 ¿Y? ¿Eso hace más loable que trabajen para que el ejército mate más y mejor?

EmuAGR

#82 Los ejércitos no sólo atacan, disuaden invasiones y ayudan en caso de emergencia. Para matar más y mejor están las bombas atómicas y no hay ninguna empresa invirtiendo en ese I+D.

thorin

#85 Y no matan civiles sino que causan daños colaterales.
No me vengas con neolengua...

D

#19

- No robes.
- No aceptes sobornos sabiendo que llevan implícitos sobrecostes.
- Privatizar empresas públicas es para que salga más barato a los contribuyentes, no para que cueste lo mismo (o más) y otro jeta se lleve el beneficio (que sale de nuestro bolsillo) Es más, no privatices, como mucho, contrata servicios que salgan más baratos que el coste actual.

l

#9 #5 Puede empezar utilizando todos los fondos presupuestados para I+D, cosa que el anterior gobierno no hizo ni de lejos:

El Gobierno de Rajoy solo ejecutó el 4% del presupuesto reservado para I+D en 2018

Hace 5 años | Por Bff a elboletin.com

M

#36 puede también copiar a Alemania, que sólo un pequeño porcentaje de la investigación es subvencionada por el Estado. El resto, pagado por fondos privados.

pichorro

#69 Eso es peligroso: se dejaría de lado la investigación básica y se apoyaría de forma casi única a la investigación aplicada.

chmaso

#69 Eso es buena idea, crear una industria de la investigación en España

b

#5 En vez de gastar dinero en ministerios inútiles, administraciones quintuplicadas, proyectos inútiles, subvenciones más inútiles aún, empresas públicas que sólo sirven para meter a conocidos y enchufados, burocracia salvaje, televisiones públicas que sólo sirven para adoctrinar... Te lo gastas en ciencia y solicionado
Era para el 6 pero me tiene ignorado

borteixo

#5 pues es sencillo: no depende de él, depende de que el ministerio tenga presupuestos y para eso todos los partidos votan los presupuestos...
ahora bien, yo creo que sacar adelante unos presupuestos no demasiado "de izquierdas" que tengan una partida importante para ciencia debiera tener el visto bueno de C's y Podemos teniendo en cuenta las circunstancias.
El problema va a ser que estoy viendo que queremos todo, queremos el gobierno más rojo posible, como siempre el PSOE va a querer hacer un gasto social de la polla y eso no va a tener el visto bueno de la derecha, con lo cual nos quedaremos sin una cosa ni la otra.

Shotokax

#5 robando menos y haciendo que las grandes fortunas y las grandes empresas paguen impuestos. Así de sencillo.

Lo de que "no hay dinero" es mentira. Lo hay, pero en manos de unos pocos.

omegapoint

#27 las elecciones no van a cambiar nada.

D

#41

Eso decía Franco

ExtremoCentro

#42 De verdad, callate lol

a.benjumeda

#41 verdad! menudo rollo eso de las elecciones que no sirven para nada. Mejor nos quedamos en casa y nos quejamos en internet...

Edito: ahora veo el hilo de tu respuesta, y aunque en cierto modo estoy de acuerdo con lo que dices, la frase así sin contexto me ha explotado en la cara.

omegapoint

#43 hombre, es importante el contexto.

Las elecciones son importantes, pero celebrar unas ahora no iban a cambiar demasiado el tema del deficit.

Patrañator

#41 Con mayoría absoluta se puede pedir, con un mínimo de credibilidad, a los alemanes y a los franceses que nos perdonen un poco de deuda.

omegapoint

#56 las mayorías absolutas no son buenas. Dar carta blanca a un gobierno para que haga lo que le pete sin control, nunca en la historia nos ha dado un buen resultado.

Además, deberiamos resolver nuestros problemas y no esperar la caridad de otros paises que tienen sus propios intereses y no dan nada gratis.

chmaso

#56 Perdonar deuda? lol lol lol lol El mercado no entiende el concepto de perdonar. Para cambiar esto hay que ganar más dinero y gastar menos para poder devolver la mierda de deuda que sigue apretando al estado.

D

Que cachondo...

barkalez

#1 Pues no se que coño haces de ministro en un partido que fué responsable de lo que dices, menudo hipócrita.

Varlak

#31 menuda soplapollez lol

o

#31 Absolutamente falso. Durante los años del gobierno de Zapatero, la inversión en I+D+i en España alcanzó su máximo histórico y, durante unos años, cambió la tendencia, de forma que en menos de una década, de haber seguido así, el porcentaje de inversión hubiera convergido con la media europea. Fue con la entrada de Rajoy cuando los recortes de hasta el 45% del presupuesto, la nefasta política de eliminación de programas de becas y contratos para investigadores jóvenes y la absoluta desidia (cuando no la voluntad para destruir de forma premeditada el sistema de ciencia básica) destruyeron el sistema español de Ciencia, haciéndonos retroceder más de tres décadas.
Que conste que no soy votante de PSOE.

ExtremoCentro

#27 Intentalo de nuevo falangito. Registrado en Junio lol. aún seguís de campaña registrando nicks cada semana?

De verdad que sois deprimentes.

D

Todavía no le ha dado tiempo a nada, ha hecho declaraciones correctas y ya estáis hundiendolo en la miseria. Puta peña.

auroraboreal

lol lol lol lol lol lol te perdono, por ser tú kiss kiss kiss kiss kiss

Rorschach_

#88 roll kiss kiss kiss

D

Este chico por ahora lo único que viene haciendo son "declaraciones".
Actúa, coño.

J

#3 no puede actuar porque el déficit a finales del 2017 seguīa siendo del 3,1%, muy lejos del superávit estructural que por ley orgánica y Constitución y compromisos europeos debemos tener en 2020.

D

#9

Si no pueden hacer nada que convoquen elecciones

D

#3 y para algunas cosas que dice, mejor que se quede callado:

Pedro Duque sobre la perspectiva de género en la ciencia

Hace 5 años | Por Vendemotos a mobile.twitter.com


a mí se me ha caído un mito

D

#14 Es un calzonazos, pero es nuestro calzonazos.

(Homenaje a la progresía militante de MNM)

ExtremoCentro

#3 Te faltó marcarte un ciudadanos cuñado en plan: hemo venio a trabaja

D

#44 Ciudadanos no provoca precisamente mis simpatías. Pero qué duda cabe que ese lupanar albergará en su momento a los mejores patriotas. roll

ExtremoCentro

#61 Cuentame mas

D

#62 Disfruta un ratito, cariño:

celyo

#3 ¿que dé conciertos?
Pensaba que era ministro.

Shotokax

#3 ¡que arregle el país en un mes o se vaya!

polvos.magicos

Para los detractores, que los hay, creo que Pedro Duque es el mejor fichaje que ha hecho un gobierno español desde que se inició la democracia en nuestro país.

l

La diferencia entre este ministro y el anterior del ramo (por llamarlo de alguna manera...) es que te reconoce que la gente se va por obligación. Mientras tanto en la calle Genova te suelen decir a la puñetera cara que los que se van es porque les interesa más otro sitio... Ya sé que no vale de mucho palabras sin hechos, pero por algo se empieza. Menos cara de hormigón y más honradez.

#Y ahora explícanos porque los yankis viven menos, visitan menos al médico y pagan el doble por una claramente peor cobertura sanitaria que en paises donde esta cobertura la gestiona el estado.

RoyBatty66

#_6 Eso, eso, como se hace la ciencia en todo el mundo, obviando la relación con la inversión militar. Spain is diferent

Es una alegría ir viendo que todos los cuñados de este saco me tienen ignorado

u

palabras palabras palabras

a mi no me la cuelan de nuevo.

Incitatus33

Sí, suena a demagogia y ya veremos si se llega a algo, pero reconoced que es un paso; mucho mejor que el autismo que imperaba hasta ahora

Patrañator

Si no le dejan hacer nada estas palabras quedan registradas en la hemeroteca para perseguirle.

D

Wert lo hizo por placer..... A si que esa frase no es muy acertada del todo.

D

Este gobierno va a ser de hablar mucho de todo menos de cifras, porque las cifras son las que son y es más difícil manipularlas.

Andresanchez_

Cada dia me cae mejor este tio.

PollitoCosmico

Hola que aseeeeee!

pués me fuí obligado y me quedo fuera deseándolo. Aunque ya por mis skills estaba claro que acabaría más fuera que dentro. Pero no os preocupéis los que os quedastéis en España, habiendo vivido en ALemania y Dinamarca puedo decir que Alemania es un truñardo como la copa de un pino. Los salarios nunca se ajustan a lo que tienen que ser, trabajas muchas horas también, no vayáis a una incubadora de start-ups maltratadora llamada rocket internet ni a sus start-up rama.
En Dinamarca se está mejor en calidad de trabajo, aunque mi salario está por debajo de mis compañeros daneses y nórdicos. Mi capacidad de negociación está mermada por mi país ya que saben al estar España como está me costaría más volver además de no haber muchas ofertas de trabajo en Dinamarca. No se me valora tanto. Y por supuesto las política y burocracia es tan existente dentro de la empresa como la de cualquier otro país. Ah, por cierto aquí las mafias se penga tiros relativamente cerca del centro de copenhague, eso no lo veis vosotros en la prensa por que los daneses son muy reservados.

Al menos entro a las 9 y salgo a las 5, el ambiente es muy relajado. Sin embargo esto siempre tiene que ver más con la empresa y en parte con la cultura del país.

Volver no tiene sentido a no ser que españa se vuelva más estable, raqueneen menos con los salarios y por su puesto se genere trabajo. Ofertas hay, el problema es que aplica todo dios.

M

Solo en un país de pandereta se gasta mas en defensa que en i+d.

MeinKampf

Ahora falta ver si no acaba media España en el extranjero gracias a las políticas de su gobierno

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