Hace 3 años | Por Iris_ a diario16.com
Publicado hace 3 años por Iris_ a diario16.com

Soldados y cabos del Ejército confirman a Diario16, tras conocerse a través de Infolibre la existencia de un grupo de Whatsapp donde altos mandos del Ejército hablan de «habrá que matar a 26 millones de españoles», que «hemos vivido con altos mandos golpistas». Según declaran a nuestro medio, «pero esto era un secreto a voces, nunca disimularon su afinidad con el golpe de Estado de Tejero, con la ultraderecha y con las posiciones más conservadoras». Fuentes de Interior y del Ministerio de Defensa han reconocido a Diario16 que «este perfil en

Comentarios

Pacomeco

#45 Hay pocos casos, pero de facha también se sale.

T

#54 lol Que cachondo. He visto gente dejar la heroína, pero el facherio auténtico nunca. Otra cosa es ser de derechas, derechita cobarde que se llama ahora.

#45 Este es el verdadero problema, que la endogamia impide la evolución natural. Por eso huelen a rancio a una legua.

D

#4 ¿Cómo van a pedir perdón si ganaron? ¿Acaso crees que la transición fue una batalla perdida para el franquismo?

T

#48 ¿Acaso Michel Jordan pidió perdón cuando ganó su sexto anillo metiendo una canasta en el último segundo? ¿A caso Rafa Nadal pidió perdón por hacerle un 6-0 a Djokovic y ganar su vigésimo campeonato?
Pues no, por que así es como se ganan anillos, así es como se ganan torneos y así es como... A no, que lo de los fusilamientos y las fosas comunes no tiene nada que ver con la guerra, eso era más bien una limpieza ideológica...

Trigonometrico

#4 El ejército no fue lo peor durante la dictadura. Existía una fuerte regulación con tribunales militares, lo que daba a la institución un concepto bastante visible de lo que era la justicia, se podría decir que hubo cierto continuismo desde la República, el ejército ya existía antes. En aquella época fue la Guardia Civil quien torturó y asesinó a cientos de miles de personas.

D

#87 la guardia civil.¿no es un cuerpo militar?

Trigonometrico

#88 Sí, pero creo que es fácil diferenciar entre la GC y el ejército.

aupaatu

#87 Continuismo en el ejército?,entonces al acabar la guerra quedaron mandos militares que no se apuntaron al bando fascista.

Trigonometrico

#90 No, pero la institución conservó las mismas normas y procedimientos que tenía antes de la Guerra Civil.

aupaatu

#91 Entoces los mertos fusilados por fascistas, nazis, y franquistas puede descansar tranquilos,porque las instituciones conservaron las normas y procedimientos, que se resumen en la escala de mando o en el aquí haco yo lo que me salga de las pelotas. por el bien de la patria y el que no cumpla al paredón.

u

#31 Antes de nada dejar claro que nuestra constitución me parece tremendamente mejorable, que deseo una mejor democracia y detesto todo lo relacionado con el franquismo como no puede ser de otra forma.

No obstante creo que en aquel momento la transición no pudo haberse hecho de otra forma, creo que se hizo muy bien teniendo en cuenta lo que había.

En un país donde el ejército lo controlaba todo, y en un momento en el que, si ahora hay mandos franquistas antes lo eran todos y con poder real, y con poder más que de sobra para haber impedido la transición, me parece que era inviable hacer juicios. Fue la propia dictadura franquista la que decidió permitir el paso a la democracia y la que legalizó los partidos políticos. Como para ponerse a hacer juicios una vez pasadas las primeras elecciones, habría sido inviable, habríamos tenido golpe exitoso garantizado.

Dicho esto, es ahora yo creo cuando ya va tocando hacer cambios constitucionales, que han pasado ya más de cuarenta años, y francamente, estas pataletas que están teniendo ahora algunos militares dudo muchísimo que lleguen a nada, si no consiguieron frenar la transición cuando eran una mayoría muchísimo más aplastante y les habría sido mucho más fácil hacerlo, dudo mucho que puedan conseguirlo ahora. No obstante no deja de ser preocupante, pero vamos, la transición como tal, yo creo que se hizo bien teniendo en cuenta el contexto del momento.

imagosg

#1 Y dice que "ese perfil es excepcional..."
Nos toman por idiotas.
Hasta hace pocos años, lo que era excepcional, es que un mando militar no fuera franquista.

Budgie

#1 anonadado me hallo

p

#1 Según la fuente original son ex-altos mandos ya que están retirados. Cambia mucho la noticia conociendo este detalle. Me parece un poco sensacionalista que se omita este detalle hasta el quinto párrafo del artículo.

D

#69 Pero es que es ser de mente muy corta el creerse que piensan así sólo estos personajes(por llamarlos algo) que se han retirado.En el ejército queda mucho personal que piensa igual que ellos,la única manera de solucionarlo es hacer como ha echo Alemania (investigación pura y dura y limpieza total),sino nunca vamos a creer que el ejército está a las ordenes del congreso,sino a las órdenes del Rey (como estamos viendo) que la defensa de los ciudadanos es una mera quimera (salvo que sean de los suyos) y que del resto si pudiesen harían fusilamientos masivos.

p

#70 hombre, gracias por lo de "mente corta"...
Estoy de acuerdo contigo en todo lo demás.

D

#76 Lo de "mente corta" no lo he dicho específicamente por ti,sino en general de las personas que se creen que sólo son 73 los que piensan así.

#77 #69 A mi entender y según la perspectiva militar, eso es delito de alta traición, de conspiración y conivencia con el enemigo.

Dovlado

#1 Habría que empezar por ilegalizar los partidos políticos que los alientan. Partidos que en algún caso ya han sido condenadas como las organizaciones criminales que son.

No acabo de entender la falta de contundencia del gobierno es este tema.

t3rr0rz0n3

#5 si no huele a catalufo se puede ser golpista.

D

#5 toma que se te ha caido

D

#5 Hicieron una Declaración Unilateral de Independencia, que se te olvida decirlo, progre manipulador.

gustavocarra

#60 Lo mismito, facha tarado.

Olaz

Hay que hacer una purga en el ejército.

El_Cucaracho

Sin novedad en el frente.

v

#2 Sin novedad en "la" frente (no han cambiado de ideas)

Spirito

#17 Eso es.

El ejército nuestro nos asusta a nosotros, y no al resto, y no debiera ser así porque ellos son parte nuestra: deben protegernos y debemos protegerlos a ellos.

D

#17 Hace más de 300 años que hay un peñón llamado Gibraltar que ni siquiera se han atrevido a acercarse

montaycabe

#29 y andorra

yolibruja

#35 E Isla Perejil.

montaycabe

#41 perejil ya luce orgullosa nuestra bandera. Pero Andorra espera ser anexionada como fruta madura. Vencer al poderoso ejercito andorrano y su temida flota parece un objetivo no demasiado ambicioso pero servirá para ir abriendo boca. Con 4 abascales y 2 o 3 ortegas caería sin dificultad en una ofensiva envolvente

m

#17 ¡Eso mismo iba a decir yo! ¿Hay alguna otra razón para la existencia del ejército español que no sea aplastar cualquier levantamiento civil después de una proclamación plenamente democrática? Además, como dicen algunos mandos intermedios de academia militar, en caso de guerra España con un enemigo exterior España no la podría perder nunca, básicamente porque se la descalificaría por falta de las condiciones mínimas para disputarla (y no se refieren únicamente a las materiales, sino también a las de raciocinio mínimo exigible).

D

#26 Gran ejemplo me has dado con Felipe y el PSOE roll ,ejemplo claro de nuestra inmaculada transición.

D

#27 Más allá de Felipe estaban los marginales de la distribución, una población tan minoritaria que no se la puede tener en cuenta mi ahora, ni entonces

D

#20 Ya estuvo Felipe y Zapatero y no te quejaste de la comida que te daban

deltonos

Los que hemos sido de tropa y marineria sabemos que el nido facheril no murió con franco.

cocolisto

A ver,es su tradición.Las únicas guerras que ha ganado el ejército español en los últimos siglos han sido contra su propio pueblo.Hay costumbres que cuestan cambiarlas,sobre todo si el enemigo está desarmado.De ahí su valentía y grandes gestas.

makinavaja

#28 Te olvidas de la gesta de Perejil, esa no fué contra españoles....

m

#30 Porque cogieron al puto gendarme que mandaron los marroquíes a ocupar la roca orando hacia la Meca, que si no...

Fibrizo

#28 Ganado y perdido. La mitad del ejército se mantuvo fiel a la República y muchos murieron defendiéndola o fueron fusilados posteriormente. Que no se nos olviden esos militares. Que parece que solo existieron los sublevados.

Y afortunadamente las nuevas generaciones no son tan añorantes de la dictadura como los que se están jubilando.

cocolisto

#57 Llevas toda la razón.Pero es curioso que cuando más aceptación tiene el ejercito,salga un grupo de descerebrados a intentar prostituir su imagen.Espero que las nuevas generaciones borren su pasado faccioso.

Urasandi

#57 Si, pero ¿cuantos de esos han estado 40 años entre los altos mandos y tienen sueños húmedos con matar a 26 millones?

Peka

Toda una vida criticando al rey, al PPSOE y a los militares. Resulta que teníamos razón.

aupaatu

Interesaba vender la transición ejemplar, como si los ciudadanos hubieran tenido otra opción pacífica.

D

#9 podían no votar...como propuso la oposición en diciembre de 1976, pero resulta que hubo más participación que ha habido nunca.

aupaatu

#11 Entoces teníamos la opción difundida por los medios de votar por la La III República.
Si cuarenta años después seguimos con los medios de comunicación mayoritariamente controlados por el nacionalismo español,el ejército y las fuerzas de seguridad plagadas de fachas franquistas,el poder judicial más de lo mismo.y los partidos herederos del franquismo con una nutrida representación en el Congreso y el Senado.A que ciudadano de la epoca, reprimido se le hubiera ocurrido pensar que existiera otra opción pacífica, que no fuera tragar con lo menos malo.

D

#16 Te lo explico en chino?

La abstención era la opción de los rupturistas y sacaron un 24%. La gente decidió en libertad lo que a ti, 44 años después no te gusta, perdónala Sr. Democracia porque no decidieron lo que ti te gusta

aupaatu

#18 Si de un día para otro todos los represores se convirtieron en demócratas, dando lecciones de libertad Ni viéndolo con la perspectiva del tiempo y con toda la información ahora disponible y con los resultados se de la pantomima democratica, se bajan del burro de votaron libremente.

D

#22 Ahí estuvo Felipe con los votos de toda la izquierda de país que revalidó tres veces y lo arregló todo, todo, todo.

Niltsiar

#24 Sin ser santo de mi devoción, arreglo mucho, mucho, mucho... pero la derecha de este país no tiene arreglo: es franquista de nacimiento.

aupaatu

#24 Que engañara a toda la izquierda ,no tiene nada que ver con la imposición de la monarquía y una constitución descafeinada.

D

#64 La engaño 4 veces, a lo mejor es que no somos tan de izquierdas como para dejar que nos mangoneen

aupaatu

#73 A lo mejor controlar los medios y señalar a ESTA como el mayor problema del país,mientras todos los que estaban en el poder, de todos los partidos, robaban a manos llenas,igual influye,un poco,en los resultados de nuestra flamante transición.

D

#80 Aquí no se ha robado tanto como cuando llegó Felipe y le enseñó a Aznar que éramos unos gilipollas que nos dejábamos robar

aupaatu

#81 En este país se pasó en todas las administraciones del estado de ser fieles franquistas a ser demócratas incorruptibles.Esta claro que Felipe no invento nada, siguió las costumbres instauradas,durante el franquismo y Aznar las perfeccióno y la llevo a su máxima expresión, no te olvides de que el que le coloco, fue el fundador del partido que aglutinó a todos los fascistas, monárquicos y fundamentalistas cristianos, El ilustre ministro franquista Fraga Iribarne.

D

#82 Bien caro nos costó en impuestos comprar la voluntad de los funcionarios mas jóvenes mediante promoción, pagar las jubilaciones a los 55 de los vejetes , meter por promoción interna a todos los temporales, y meter jueces del 4º turno para compensar la falta de jueces sociatas. Por cada puesto de titulado superior que se amortizaba se contrataban dos auxiliares administrativos de taquimecanografía en los tiempos del PC. Esa fue la reforma de la Administración de Felipe. Lo otro son cosas que has visto en cuéntame. Todos tenemos un pasado no indagues mucho en el tuyo

aupaatu

#83 Mi primera mani fue con la proceso de Burgos no necesito ver cuéntame, de hecho no suelo ver interpretaciones de la realidad coloreada ,si he visto prosperar a multitud de inútiles en la política como al clan de los Rojos, Javier de maestro industrial a presidente del Senado,su hermano de pescadero en la plaza de Abastos a presidente de la caja Vital, las hijas de javier Patricia Rojo y Natalia una coordinadora de Urbanismo en el Ayuntamiento de Marbella y otra concejal en Vitoria. No hace falta llegar a Roldán ,para ver todo el esfuerzo de los mentores,de la transición ,ni verles hablar en la actualidad ,para derse cuenta de la farsa Socialista.

s

#18 Entender que se "decidió en libertad" es erróneo o por lo menos estrecho de miras teniendo en cuenta las circunstancias de dicho momento: Una nomenklatura franquista que monopolizaba todos los resortes del estado, atentados tanto de extrema derecha como de extrema izquierda, partidos salidos de la clandestinidad, una situación económica difícil, etc. Que como bien dice #16, en parte sigue hasta nuestros días.

Pero para no desviarnos del tema, Le parece razonable que haya militares, aunque sea en la reserva, que sean golpistas?

Disculpe que no se lo haya escrito en chino. Le pido se abstenga a responder si no es en castellano.

D

#55 Es cierto lo vi en Cuéntame

D

#11 Porque estaban las armas encima de la mesa,era elegir eso "llamado democracia" o volver de nuevo a enfrentarnos unos contra otros.Como comprenderás, se escogió el mal menor (por eso estamos como estamos ahora).

D

#71 Es verdad lo vi en cuéntame

Pacomeco

Mi padre era militar. Facha, muy facha. Recuerdo siendo muy pequeño el golpe de estado de Tejero. Vivíamos en el cuartel. Mi padre estaba eufórico, sacaron los carros a la calle.

Desde siempre he sabido que los militares, en general, son franquistas y adoradores de los regímenes totalitarios. Lo he vivido en primera persona, nunca vi un oficial de izquierdas. El PSOE en los años 80 les subió una barbaridad el sueldo, para tenerles contentos, y la cosa se se fue calmando. Pero a ellos les gusta más la sensación de poder que el dinero. Aunque corrupción hay a espuertas.

También recuerdo que para ascender de coronel para arriba les hacían unos informes recabando información de los compañeros. Se les preguntaba mucho sobre la ideología política, no dejaban ascender a gente de derechas, o al menos que lo fuesen de forma manifiesta. Esto cuando gobernaba el PSOE.

Supongo que durante los gobiernos del PP fue cuando estos llegaron a general, ahí supongo que ser de derechas era un plus.

M

Yo fui militar en el aire y tenía un coronel que era el mitico ortera que iba enseñando el llavero por fuera del bolsillo. Curiosamente era un llavero con la cara de Franco. Y comentarios franquistas como el de el chat los escuchabas a diario en el salón de oficiales. Que el ejercito está lleno de fascistas no es nada nuevo bajo el sol

HASMAD

Para sorpresa de absolutamente nadie.

ElTioPaco

se votaba monarquía parlamentaria o monarquía absoluta, la gente aunque no estuviera de acuerdo con ninguna de las dos opciones, no se la iba a jugar a 40 años más de dictadura.

D

#15 No necesariamente todos golpistas, supongo que habría de todo, pero todos lo suficientemente cobardes como para no dar un paso al frente, en un sentido o en otro. Por lo menos Milans, Tejero y compañía le echaron huevos, aunque supongo que les daba fuerzas el facherio extremo que les desarreglaba el cerebro y el raciocinio

D

#21 todos golpistas o cobardes, tu nivel de prejuicios raya lo ridículo

a

Dudo mucho que exista una forma más rápida de alterar la sangre a los descerebrados golpistas que dar oxígeno a los descerebrados secesionistas. Todo está controlado hasta que deja de estarlo y hay cosas con las cuales es mejor no jugar.

Yo comprendo que en España se pase de la indignación al cabreo por la cantidad de corrupción y de impunidad de la que han hecho gala muchos partidos tanto de derechas como de izquierdas, pero alejarse de posiciones centradas y caer en extremismos estoy convencido que solo sirve para empeorar los problemas.

Es el lenguaje del odio lo que hay que evitar, y más aún cuando se ejerce desde la política.

La existencia de un foro de descerebrados violentos es bastante preocupante.

D

La etiqueta golfista, está muy bien

Jakeukalane

¿A qué espera el gobierno/fiscalía para procesarlos?

D

Casi nada. Y aquí no hay rebelión señores. Me pasaré un par de semanas para recordar que no les ha pasado nada.

D

Mientras no obstaculicen las directrices del Ministerio de Defensa, no confabulen para ejecutar un golpe de estado, no se metan en asuntos ajenos bajo el amparo del ejército y no hagan nada ilegal, no veo nada malo.

Como si hablan en un chat sobre panes de heroina.

Aún así, si esto hubiese salido a la luz sobre altos mandos en activo, alguna explicación pública debería dar, aunque fuese un "era broma".

Susej

Cómo no, a fusilar en grupo. Menudos cobardes.

PabloPani

Lo que viene a ser esto

D

#34 Pues justo esa foto no se cumple...no se. "Al drogas de barricada Uno de la cuadrilla era muy gracioso y un día nos empezó a poner motes a todos. Cuando llegó a mí y me vio con el pelo lacio y toda la cara llena de granos dijo: 'Tú, El Drogas, que tienes pinta de eso'. Por aquella época no las había probado. Lo primero que hicimos era hacernos cigarrillos de tabaco con sándalo [unas inofensivas hojas machacadas]. Y también con hebras de plátano mezcladas con tabaco. Imagínate. Eso ni colocaba ni nada, pero teníamos que decir que sí, que estábamos colocadísimos (risas)".
https://elpais.com/elpais/2019/10/18/icon/1571389474_428979.html

S

Venga, ya os habéis quedado a gusto con jueces fachas, monarquía y partidos de derechas; ahora toca el ejército. Que no quede institución sin llenar de mierda.

Pacomeco

#46 Con vox el facherío ha salido del armario. Pero si resulta que el que haya muchos fachas en una institución es enmierdar es que algo no funcionaba bien.

Fer_Tider

Tengo una pregunta.
Generales golpistas ya jubilados comentando cosas.
¿En caso de que se levantaran en armas, podrian mover y sacar a la calle a la Guadarrama XII? ...
O todo queda en la gerra de Gila?
Es que me imagino...
LLamada..

Ring ring...
Buenas tardes,
Le atiende el puesto de servicio de la Guadarrama XII.¿En que puedo ayudarle?
Soy el general Martinez , jubilado y retirado . Es urgente que ponga a la brigada en estado de alarma.Hay que proteger a España
Buenas tardes General . ¿Me puede dar su número de servicio? Le recuerdo que esta conversacion va a ser grabada.
General: ponga a la Brigada ya en alerta para sacar las tropas a la calle ahora mismo.
Puesto de servicio: con el el devido respeto General. Me pude proporcionar su número de accseso?
General: que le he dicho que ponga en alerta a la Brigada,
Puesto de servicio: Despues de comprobar sus datos, le informo que su requerimiento no va a ser procesado. ¿ Le puedo ayudar en alguna cosa?
General: usted no sabe con quien esta hablando
Puesto de servicio: Excelentisimo Señor ¿Cual sería el motivo de poner en alarma la Brigada?
General: Matar a 26 millones de rojos.
Puesto de servicio: Excelentisimo Señor , ¿ha procedido a la ingesta de su medicación diaria ? Le ruego que compruebe ese aspecto.
Asi mismo le recomiedo que busque en internet como usar instragram, facebook, tiwer y demas plataformas de comunicion. En caso de no tenerlo claro le recomiendo el 112, 091 y 092 .

G

#0 es un bulo. No había ningún alto mando militar en el grupo de WhatsApp.

D

Altos mandos como sargentos y brigadas en un grupo de WhatsApp con tropa.... interesante. Diario16 quiere seguir viviendo del golpe de Tejero 41 años después

D

#14 purgar porque tú crees que estaban a favor del golpe y no dijeron nada... interesante. En 1983 el PSOE ya purgó a todos los generales que no se dejaban tutear por Narcís Serra alias el pianista. ¿A que no lo sabías?