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#1:
Ahhhhh...que esto no se consideraba un fraude hasta ahora?!?!?!
#3:
Curioso, la objeción de conciencia varía en función del bolsillo.
#59:
#32 No tengo ni idea.
Lo que sí te puedo asegurar es que mi cuñada, siendo muy joven, hace ya muchos años se fue a Granada a abortar en una clínica pirata, porque antes estaba prohibido el aborto, salvo ciertas premisas, que le costó un pastizal y el médico que le practicó el aborto resulta que años después se manifestaba en contra del aborto.
Es decir, que era un negocio.
Mi cuñada y yo nos quedamos flipando.
Lo que sí te puedo asegurar es que mi cuñada, siendo muy joven, hace ya muchos años se fue a Granada a abortar en una clínica pirata, porque antes estaba prohibido el aborto, salvo ciertas premisas, que le costó un pastizal y el médico que le practicó el aborto resulta que años después se manifestaba en contra del aborto.
Es decir, que era un negocio.
Mi cuñada y yo nos quedamos flipando.
#6:
Y por eso, el tema de los antiabortistas no deja de ser más aporofobia que otra cosa.
#140:
#1 Es muy triste, pero no. De hecho yo creo que un médico que no puede prestar atención por convicciones ideológicas no debería poder estar ejerciendo como mínimo en la sanidad pública. Imagina que un médico no me hace un transfusión de sangre porque es testigo de Jeovah o uno se me pone a rezar paralizando una intervención quirurjica, los seres imaginarios y fetiches se dejan en casa, cuando te pones la bata eres médico.
#150:
#32 en Navarra creo que todos los médicos del servicio de ginecología (hombres y mujeres) del público eran objetores. En cierto hospital de Madrid que no quiero mencionar por conocerlo desde dentro también son objetores todos los gines. Lo que no sé es quien trabaja en la privada y si ahí lo son o no por razones obvias.
La jefatura de servicio es de un médico de la Obra y estaría muy mal visto no ser objetor
La jefatura de servicio es de un médico de la Obra y estaría muy mal visto no ser objetor
#38:
#33 Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
#30:
#24 Yo diría que hay pocos. Pero al menos, este hizo un uso correcto de la negrita.
A mi no me parece mal que se use la negrita para remarcar una frase o una palabra. Pero lo que hacen algunos de escribir en negrita casi todo el texto menos algunas palabras hace que pierda todo el sentido de la negrita.
A mi no me parece mal que se use la negrita para remarcar una frase o una palabra. Pero lo que hacen algunos de escribir en negrita casi todo el texto menos algunas palabras hace que pierda todo el sentido de la negrita.
#114:
#59 A ver si crees que los voxeros que están en contra del aborto lo hacen por que lo consideran correcto. Esta gente luego no tiene problemas en irse a Londres u a otro sitio a abortar (sin que se entere nadie).
Lo que no quieren es que el populacho pueda hacerlo, y así tener algo con lo que diferenciarse.
Lo que no quieren es que el populacho pueda hacerlo, y así tener algo con lo que diferenciarse.
#34:
#16 Eso no es tan sencillo, si hay complicaciones en una intervencion el marron se lo come el que firma, asi que lo de andar firmando intervenciones ajenas es muy delicado, por muy seguro que estes de la profesionalidad de alguien como el otro profesional meta la pata te juegas tu carrera (carcel, inhabilitacion, indemnizaciones, esas cosillas que pueden arruinarte la vida)
#51:
#27 A mí, como profesor, me lo han prohibido. Cada año me toca firmar el papelito de exclusividad, donde me comprometo a cumplir la ley y no trabajar en la privada.
Si tienen un buen sueldo (que deberían tenerlo, son profesionales de alta calificación con responsabilidades), no veo que tengan que tener otro trabajo. Y, no nos engañemos, las horas que puedes rendir al cabo del día, son limitadas, si trabajas en dos sitios, tu atención y energía se divide en dos.
Si tienen un buen sueldo (que deberían tenerlo, son profesionales de alta calificación con responsabilidades), no veo que tengan que tener otro trabajo. Y, no nos engañemos, las horas que puedes rendir al cabo del día, son limitadas, si trabajas en dos sitios, tu atención y energía se divide en dos.
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Ahhhhh...que esto no se consideraba un fraude hasta ahora?!?!?!
#1 Claro que no. Es que detrás de las clínicas abortivas hay un negocio enorme y mucho más si el aborto está prohibido.
#11 Alguna fuente de que exista facultativos que son objetores en la publica y hagan abortos en la privada?
#32 Es muy importante saber eso porque es algo muy grave.
#32 No tengo ni idea.
Lo que sí te puedo asegurar es que mi cuñada, siendo muy joven, hace ya muchos años se fue a Granada a abortar en una clínica pirata, porque antes estaba prohibido el aborto, salvo ciertas premisas, que le costó un pastizal y el médico que le practicó el aborto resulta que años después se manifestaba en contra del aborto.
Es decir, que era un negocio.
Mi cuñada y yo nos quedamos flipando.
#59 A ver si crees que los voxeros que están en contra del aborto lo hacen por que lo consideran correcto. Esta gente luego no tiene problemas en irse a Londres u a otro sitio a abortar (sin que se entere nadie).
Lo que no quieren es que el populacho pueda hacerlo, y así tener algo con lo que diferenciarse.
#59 ojo, que estas comparando a la misma persona en dos momentos separados en el tiempo y las opiniones cambian. La ley habla de simultaneidad, entiendo.
No digo que el medico que mencionas no lo hiciese por la pasta ni que no sea un hipócrita, pero no es el caso de la noticia que es mucho mas flagrante
#32 un compañero mio, ex-enfermero, me dice, a la sazón de esta noticia, que ejerció con médicos que le justificaban la situación diciendo que ellos eran las víctimas, ya que en la pública tenían ese derecho, y en la privada no, porque podían ser despedidos. Pero no sabe si a dia de hoy era un planteamiento teórico o si de veras se llegó a dar el caso.
#32
Yo no sé sobre lo que comentas. Pero lo que si te puedo decir es que los médicos que se acogen a la "objeción de conciencia" no tienen que trabajar un año gratis, mientras que los objetores al servicio militar si que tuvieron que trabajar un año gratis.
Injusto, muy injusto.
#32 en Navarra creo que todos los médicos del servicio de ginecología (hombres y mujeres) del público eran objetores. En cierto hospital de Madrid que no quiero mencionar por conocerlo desde dentro también son objetores todos los gines. Lo que no sé es quien trabaja en la privada y si ahí lo son o no por razones obvias.
La jefatura de servicio es de un médico de la Obra y estaría muy mal visto no ser objetor
#32 personalmente te puedo decir, en valencia, amigos a los que médicos no les han hecho ciertos procedimientos médicos en la pública pero que, casualmente hacen en la privada sin que la conciencia les moleste.
Ademas la ley obliga a estos médicos a informar a dirección de hospital que son objetores de conciencia mucho antes de encontrarse en una situación que no acepten y después ellos han de buscar un facultativo que haga la intervención que sea. Pero jaja, eso tampoco pasa.
#32 yo tampoco entiendo muy bien. Imagino que si hay gente que lo hace es para que se derive a más gente a la privada , si no no tiene sentido
#32 Pues las mismas fuentes que indican cuántos casos hay de: médicos aceptando durante años regalos de las farmacéuticas por prescribirte sus medicamentos en la publica, recomendando el uso homeopatía como tratamiento, trabajando en la pública y derivándote sutilmente a su consulta privada para examinarte t operarte etc....
Y casos de todo eso habi "muchos" hace décadas, cada vez menos a casi ninguno ahora... Pero era vox populi y nadie lo persoguio y mucho menos se hicieron estadísticas. Por lo que el antes y después imposible
#32 No la hay, pero los números parecen indicar que eso sí puede estar pasando. Los porcentajes de abortos en centros públicos son mucho menores que médicos que tienen también consulta privada
elpais.com
publico.es
#11 Ya sabemos de qué viven algunos médicos peperos...volvemos a las clínicas londinenses para ricos... pero en España.
#1 pero por supuesto no hace falta cambiar nada porque esta todo ya en la ley aunque luego nunca lo está
#1 Levo 16 años como enfermero quirúrgico y jamás vi un caso así. Los médicos objetores con los que me he cruzado lo eran por convicción. Además de que no tiene ningún sentido. El ginecólogo que no practique abortos hará otras intervenciones pendientes. No es que trabaje menos que el resto.
#1 claro que no, porque el negocio en las clínicas abortivas privadas es muy suculento
#1 Es muy triste, pero no. De hecho yo creo que un médico que no puede prestar atención por convicciones ideológicas no debería poder estar ejerciendo como mínimo en la sanidad pública. Imagina que un médico no me hace un transfusión de sangre porque es testigo de Jeovah o uno se me pone a rezar paralizando una intervención quirurjica, los seres imaginarios y fetiches se dejan en casa, cuando te pones la bata eres médico.
#1 la lucha real es que en los hospitales se pueda practicar el aborto, al menos de los casos hospitalarios donde la mujer ha tenido que estar ingresada y no echarla de un hospital a una clinica que... bueno, eso.
Se lucha también por evitar tantisimo puto papeleo y que en todas las comunidades se acepte porque imagínate el trauma y encima tener que pegarte un viaje a Madrid o Cataluña.
Curioso, la objeción de conciencia varía en función del bolsillo.
#3 es como el aborto para los ricachones conservadores : abortar es cosa de pobres y furcias, para las ricas no es aborto, es irse de compras a londres.
#4 Como la gestación subrogada, solo que en lugar de regular, se quiere prohibir para todos. ¡Progreso!
#54 Y?
#88 Yo soy muy egoísta y quiero que vender órganos esté prohibido para poder obtenerlos de forma gratuíta en el sistema público, asignados por criterios puramente médicos, en el caso de que necesitase uno.
Me cago en la libertad de los demás y en sus derechos para proteger mi propio derecho a la salud.
En cambio, yo personalmente, en el caso de la gestación subrogada no gano nada para prohibiéndola, así que no encuentro motivos para imponer mi criterio al de los demás. Quien quiera ejercer el trabajo de gestar y parir, que lo haga.
Pero entiendo perfectamente que haya personas que sí que se beneficien de la prohibición, y por lo tanto inventen miles de justificaciones ridículas para hacer creer a los demás que lo hacen por motivo nobles.
No te acuso de beneficiarte de la prohibición de la gestación subrogada, sencillamente te han podido convencer los argumentos de quienes la defienden egoístamente.
(tan egoístamente como yo defiendo la prohibición de vender riñones, no hay nada de malo en el egoísmo, siempre y cuando uno sea honesto consigo mismo y con los demás)
#80 ¿Estás comparando limpiar una casa con pasar por un embarazo y un parto?
#35 igualito el comparar el aborto con la compra de niños, clavados.
#35 En la gestación subrogada la madre tiene prohibido el aborto por los compradores.
#35 Estas comparando cosas absolutamente incomparables y que no tienen nada que ver.
#35 Eufemismo para memos, el término correcto es vientre de alquiler.
#35 Ya está regulada.
#4 Ahora que dices Londres, allí no te dicen el sexo de tu hijo o hija hasta que se ha pasado el periodo para abortar debido a la mala costumbre que sigue teniendo gente de Sri Lanka y la India en el caso de que vayan a tener una hija.
#4 Correcto... y tampoco sufren resaca.
Los ricachones tienen cólico al día siguiente de haberse bebido hasta el agua de las flores.
La resaca es de pobres y gente vulgar.
#3 Quien tiene la conciencia en el bolsillo no debería considerarse ni persona.
#3 objetor de bolsillo
#3
Con un sobresueldo todo se ve de otro color
#3 im not gay, but 20 is 20!
#3 Les va más lo hipócrita que lo hipocrático.
#3 lo dudabas?
#3 lo decís cómo si estuviera generalizado y sin datos reales, no pasa de una mera sospecha, vale, está bien que se compruebe y se pongan medios para impedir que pasen cosas que en realidad son excepcionales, pero por favor parar las descalificaciones con personas a quienes confiamos nuestra salud.
Y por eso, el tema de los antiabortistas no deja de ser más aporofobia que otra cosa.
#6 me llama la atención la cantidad de usuarios que hay últimamente en meneame escribiendo en negrita....
#24 Yo diría que hay pocos. Pero al menos, este hizo un uso correcto de la negrita.
A mi no me parece mal que se use la negrita para remarcar una frase o una palabra. Pero lo que hacen algunos de escribir en negrita casi todo el texto menos algunas palabras hace que pierda todo el sentido de la negrita.
#30 yo diría que hay muchos, y este no ha hecho buen uso de la negrita
Y ahora qué?xD
#33 Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
#38 si te parece normal que los comentarios recalquen la palabra más importante de la frase en negrita, tu mismo.
No es una frase tan compleja que necesite pistas para entenderla. Las negritas a mi, me molestan.
#38 Y al revés?
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.
cc #33
#24 Como si fuéramos gilipollas o algo así
#6 Es por eso? no entiendo la lógica.
El médico de la noticia no tiene nada de aporafóbico, solo que le gusta mucho el dinero.
#31 ¿No ves la aporofobia en negarse a practicar un aborto "gratis" pero si llevarlo a cabo a alguien que le paga directamente por hacerlo? ¿De verdad?
#39 porque alguien haga uso de la seguridad social no tiene por qué ser pobre.
Lo veo más como un caso de "esto no es algo que me guste hacer, pero por dinero adelante".
Yo mismo no soy de tener relaciones sexuales con desconocidos, pero por 3 millones de € que me haga lo que quiera quien quiera siempre y cuando no me haga mucho daño.
#39 Yo más que aporofobia ahí lo que veo es avaricia pura y dura.
#39 Yo veo más avaricia que aporofobia.
No te practico el aborto en la pública porque si te vienes a la privada te voy a cobrar.
#94 Se llama objeción de conveniencia
#39 Mi mecánico es una aporafóbico de mierda. No me cambia el aceite gratis, pero si le pago sí que lo hace
#6 No es verdad, son médicos con principios.
Y si pones el dinero suficiente encima de la mesa, tienen otros.
#6 #36 Por disentir un poco, lo mismo tiene que ver efectivamente con en un entorno ese derecho se respete y en el otro no. Aviso, no discuto en sí mismo que se haga un mal uso, pero evidentemente si hay más fácilidades para ejercer un derecho, se ejerce más.
Si estás ante un pelotón de fusilamiento, o te toca pagar una multa, o simplemente es una casilla de un formulario, pues según en qué caso lo mismo es más fácil hacer objeción de conciencia en unos casos sí y en otros no. Y lo mismo puede ocurrir según qué trabajos en permisos retribuidos, o en negarse a hacer horas extras.
A lo mejor no es precisamente, no lo sé, que se estén haciendo ricos. Hace poco salía en meneame el tema de que en las clínicas privadas por una consulta cobraban una mierda, pero no podían negarse porque entonces no les mandaban más pacientes, y eso les venía bien para completar su horario.
#45 Pero es que un niño no se mantiene con una "ayuda", necesita un sistema de soporte completo al menos hasta los 18 años. Y eso si hablamos de un niño sano y funcional.
Si hablamos de niños con necesidades especiales ya, es muchísimo más lo que necesita.
No se puede tratar una amputación con una tirita.
#45 Con más ayudas no solucionas nada.
Parece que es una palabra mágica.
Ya puedes tener ayudas. Que se acabó estudios y cualquier cosa que se te ocurra.
Las ayudas, un engañabobos.
#6 Siendo así, ¿no deberían practicar todos los abortos gratis que hiciesen falta a los pobres? Digo, tendría más sentido desde el punto de vista de la fobia.
Esto es más bien que o son unos sinvergüenzas o que los responsables de la pública aplican (y hacen aplicar a los subordinados) criterios morales y no éticos.
#6 Al contrario, los antiabortistas lo que quieren es que se produzcan más pobres. Necesitan cantera para esclavos explotados de todo tipo. Si todas las pobres pudieran abortar antes que traer niños a una vida de m***, se quedaban pronto sin chachas, soldados, putas o jornaleros de los que te echan un día al sol por 30€.
Lógico.
#2 parece una obviedad de cajón, pero hay gente que lo considera una oportunidad de manual. De primero de derechas.
#16 Eso no es tan sencillo, si hay complicaciones en una intervencion el marron se lo come el que firma, asi que lo de andar firmando intervenciones ajenas es muy delicado, por muy seguro que estes de la profesionalidad de alguien como el otro profesional meta la pata te juegas tu carrera (carcel, inhabilitacion, indemnizaciones, esas cosillas que pueden arruinarte la vida)
#27 A mí, como profesor, me lo han prohibido. Cada año me toca firmar el papelito de exclusividad, donde me comprometo a cumplir la ley y no trabajar en la privada.
Si tienen un buen sueldo (que deberían tenerlo, son profesionales de alta calificación con responsabilidades), no veo que tengan que tener otro trabajo. Y, no nos engañemos, las horas que puedes rendir al cabo del día, son limitadas, si trabajas en dos sitios, tu atención y energía se divide en dos.
#51 eso de que tienen un buen sueldo es tu opinión personal... Ve a un congreso médico y pregúntale cuánto gana a un médico español, un inglés, un alemán, un francés, un estadounidense... Las diferencias salariales con España en un especialista son de escándalo, y no me refiero a una diferencia como la que puede tener un auxiliar administrativo o un obrero (que es grande), me refiero a añadirle un cero a la nómina
#51 A mi me parece un mal ejemplo, si eres profesor universitario tienes docencia e investigación, y lo mismo en tu tiempo de investigación puedes hacer cosas para empresas privadas. En todo caso, no es absolutamente incompatible y puedes pedir permiso, no recuerdo si era el caso de Monedero, pero se le dió mucho bombo a esa polémica.
La cuestión es que ese trabajo no queda perfectamente acotado a estar en un sitio y cumplir tu horario.
#51 Los médicos tienen sueldos bastante bajos. Si no hacen horas extras (guardias, trabajo en la privada), la remuneración bruta es de unos 20K para los residentes y unos 30K para los adjuntos.
Creo que cualquier médico que trabaje en la pública, si tiene también su consulta privada deberían ser de distintas rama o especialidad, cuántas veces habré leído sobre médicos de la pública derivan a pacientes a sus consultas privadas, eso sí, previamente habiendo hecho las pruebas por la pública.
#7 Si trabaja en la pública debería tener prohibido trabajar en la privada.
#17 Ese melón es muy grande como para abrirlo si no estás dispuesta a que los médicos en la pública ganen además lo que ganarían en la privada. Es uno de los pilares de la sanidad española, permitir que los médicos puedan ejercer en la privada.
#7 También puedes empezar la consulta en la privada y te cuelan saltándose listas de espera en la pública.
Siempre el embudo obviamente en abusar de lo público.
Yo no me atrevería a legislar sobre lo que puede hacer uno fuera de su turno.
Pero pondría más controles y sanciones ejemplares al que le pillen
#19 En efecto.!!
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