Hace 1 mes | Por tiopio a elsaltodiario.com
Publicado hace 1 mes por tiopio a elsaltodiario.com

En el punto de acceso al aborto, el objetivo de Igualdad es que se siga garantizando el derecho individual del personal facultativo a la objeción de conciencia pero proteger, asimismo, que esa objeción no obstaculice la interrupción voluntaria del embarazo. La fórmula, similar a la de la Ley de Eutanasia, debe garantizar que haya personal disponible, evitando así la derivación de esa interrupción del embarazo a la sanidad privada. Con la ley, se exigirá que los médicos y facultativos que se declaren objetores también lo sean en la sanidad priva

Comentarios

El_Repartidor

#11 Alguna fuente de que exista facultativos que son objetores en la publica y hagan abortos en la privada?

Arkhan

#32 Es muy importante saber eso porque es algo muy grave.

f

#32 #50 No era excluyente, por lo que estaba permitido, por lo que no se "controlaba" quien lo hacia y quien no.

r

#59 Esa ley ha cambiado desde entonces, por suerte hace ya muchos años. Pero mi madre siempre guardaba un artículo que dxplicaba como provocarse un aborto con la píldora por si eso hacía falta algún día. Y menos mal que no, porque no me quiero imaginar lo peligroso que tiene que ser hacerlo así.

B
editado

#59 No me jodas que eres de Jaén ni pollas.

B
editado

#59 Menos quedarse flipando, y más ahorcar.

Que asco de gentuza puerca pesetera

#59 tu cuñada y tú......haciais ñogo ñogo (o seguís) fijo

e

#59 contra lo qque se manifestaba ese buen hombre no era contra el aborto, era contra el aborto gratis, desgraciadamente esa, como otras profesiones, están llenas de peseteros, hipócritas y farsantes

A

#59 ojo, que estas comparando a la misma persona en dos momentos separados en el tiempo y las opiniones cambian. La ley habla de simultaneidad, entiendo.
No digo que el medico que mencionas no lo hiciese por la pasta ni que no sea un hipócrita, pero no es el caso de la noticia que es mucho mas flagrante

P

#32 un compañero mio, ex-enfermero, me dice, a la sazón de esta noticia, que ejerció con médicos que le justificaban la situación diciendo que ellos eran las víctimas, ya que en la pública tenían ese derecho, y en la privada no, porque podían ser despedidos. Pero no sabe si a dia de hoy era un planteamiento teórico o si de veras se llegó a dar el caso.

Beltenebros

#32
Yo no sé sobre lo que comentas. Pero lo que si te puedo decir es que los médicos que se acogen a la "objeción de conciencia" no tienen que trabajar un año gratis, mientras que los objetores al servicio militar si que tuvieron que trabajar un año gratis.
Injusto, muy injusto.

M
editado

#32 personalmente te puedo decir, en valencia, amigos a los que médicos no les han hecho ciertos procedimientos médicos en la pública pero que, casualmente hacen en la privada sin que la conciencia les moleste.
Ademas la ley obliga a estos médicos a informar a dirección de hospital que son objetores de conciencia mucho antes de encontrarse en una situación que no acepten y después ellos han de buscar un facultativo que haga la intervención que sea. Pero jaja, eso tampoco pasa.

musiquiatra

#32 yo tampoco entiendo muy bien. Imagino que si hay gente que lo hace es para que se derive a más gente a la privada , si no no tiene sentido

D
editado

#32 Pues las mismas fuentes que indican cuántos casos hay de: médicos aceptando durante años regalos de las farmacéuticas por prescribirte sus medicamentos en la publica, recomendando el uso homeopatía como tratamiento, trabajando en la pública y derivándote sutilmente a su consulta privada para examinarte t operarte etc....

Y casos de todo eso habi "muchos" hace décadas, cada vez menos a casi ninguno ahora... Pero era vox populi y nadie lo persoguio y mucho menos se hicieron estadísticas. Por lo que el antes y después imposible

h

#32 No la hay, pero los números parecen indicar que eso sí puede estar pasando. Los porcentajes de abortos en centros públicos son mucho menores que médicos que tienen también consulta privada

elpais.com

publico.es

p

#32 Menéame.

Clotaldo

#11 Ya sabemos de qué viven algunos médicos peperos...volvemos a las clínicas londinenses para ricos... pero en España.

c

#1 La conciencia tiene sus limite$$$

#1 Bueno, es que se puede ser objetor de conciencia por la mañana y ya por la tarde se te pasa.

nemesisreptante

#1 pero por supuesto no hace falta cambiar nada porque esta todo ya en la ley aunque luego nunca lo está

Espartalis
editado

#1 #3 Estos son mis principios, si no les gustan tengo otros... en la privada

S

#1 No sé si fraude, pero al menos no permitido, y entiendo que la objeción de conciencia debería pasar algún filtro mínimo de credibilidad.

Verdaderofalso

#1 claro que no, porque el negocio en las clínicas abortivas privadas es muy suculento

j

#1 ya ves, para qué vas a hacer cosas gratis en la seg social si puedes forrarte en la privada con la connivencia de los gobiernos de derecha y la judicatura del opus.

G

#1 Vamos a ver, es la pura esencia del cristianismo....

danao

#1 la lucha real es que en los hospitales se pueda practicar el aborto, al menos de los casos hospitalarios donde la mujer ha tenido que estar ingresada y no echarla de un hospital a una clinica que... bueno, eso.

Se lucha también por evitar tantisimo puto papeleo y que en todas las comunidades se acepte porque imagínate el trauma y encima tener que pegarte un viaje a Madrid o Cataluña.

D

#1 Objeción de conciencia de Schrodinger, para los amigos.

hiuston

#4 Como la gestación subrogada, solo que en lugar de regular, se quiere prohibir para todos. ¡Progreso!

c

#35 Igualito...

hiuston

#40 Similar…

r

#35 Los riesgos del aborto los sufre la madre..Los riesgos de la gestación subrogada los asume la madre gestante.

hiuston

#54 Y?

r

#55 Que una arriesga su vida y los otros la de los demás.

S

#57 Y? Y si tienes una empleada doméstica, asume los riesgos de los que haceres del hogar...

r
editado

#80 Tienes razón, seguro que si le pido un riñón, tampoco verás la diferencia.

S

#88 Si tengo razón, pues la tengo, lo demás me sobra y seguro que a ella también.

#88 Yo soy muy egoísta y quiero que vender órganos esté prohibido para poder obtenerlos de forma gratuíta en el sistema público, asignados por criterios puramente médicos, en el caso de que necesitase uno.

Me cago en la libertad de los demás y en sus derechos para proteger mi propio derecho a la salud.

En cambio, yo personalmente, en el caso de la gestación subrogada no gano nada para prohibiéndola, así que no encuentro motivos para imponer mi criterio al de los demás. Quien quiera ejercer el trabajo de gestar y parir, que lo haga.

Pero entiendo perfectamente que haya personas que sí que se beneficien de la prohibición, y por lo tanto inventen miles de justificaciones ridículas para hacer creer a los demás que lo hacen por motivo nobles.

No te acuso de beneficiarte de la prohibición de la gestación subrogada, sencillamente te han podido convencer los argumentos de quienes la defienden egoístamente.

(tan egoístamente como yo defiendo la prohibición de vender riñones, no hay nada de malo en el egoísmo, siempre y cuando uno sea honesto consigo mismo y con los demás)

llom

#80 ¿Estás comparando limpiar una casa con pasar por un embarazo y un parto?

BlackDog
editado

#54 #57 Seguro que los obreros que construyeron tú casa también arriesgaron sus vidas, en vez de arriesgarla tú

#35 igualito el comparar el aborto con la compra de niños, clavados.

D
editado

#82 Igualito igualito, tampoco. En uno se mata un niño, y en el otro se crea

Hart

#35 En la gestación subrogada la madre tiene prohibido el aborto por los compradores.

hiuston

#84 Compradores? Estoy hablando de gestación subrogada, no de vientre de alquiler.

danidata

#84 ¿Por qué repetís mantras como loros? Ni en Canadá ni en EEUU pueden los padres de intención prohibir el aborto. Desconozco cómo funciona en otros lugares donde está regulado como Portugal o Reino Unido.

BM75

#35 Estas comparando cosas absolutamente incomparables y que no tienen nada que ver.

ailian

#35 Eufemismo para memos, el término correcto es vientre de alquiler.

e

#35 ¿te refieres a comprar bebés? Eso está muy feo sea de la clase que seas.

io1976

#35 Ya está regulada.

l33

#4 Ahora que dices Londres, allí no te dicen el sexo de tu hijo o hija hasta que se ha pasado el periodo para abortar debido a la mala costumbre que sigue teniendo gente de Sri Lanka y la India en el caso de que vayan a tener una hija.

Moreno81

#4 Correcto... y tampoco sufren resaca.
Los ricachones tienen cólico al día siguiente de haberse bebido hasta el agua de las flores.

La resaca es de pobres y gente vulgar.

Jesulisto

#3 Quien tiene la conciencia en el bolsillo no debería considerarse ni persona.

Harkon

#3 objetor de bolsillo

Fedorito

#3
Con un sobresueldo todo se ve de otro color

Treal

#3 im not gay, but 20 is 20!

Kichito

#3 Les va más lo hipócrita que lo hipocrático.

Verdaderofalso

#3 lo dudabas?

f

#3 dónde pone eso?

Patrañator

#3 lo decís cómo si estuviera generalizado y sin datos reales, no pasa de una mera sospecha, vale, está bien que se compruebe y se pongan medios para impedir que pasen cosas que en realidad son excepcionales, pero por favor parar las descalificaciones con personas a quienes confiamos nuestra salud.

Ignore

#6 me llama la atención la cantidad de usuarios que hay últimamente en meneame escribiendo en negrita....

Ignore
editado

#30 yo diría que hay muchos, y este no ha hecho buen uso de la negrita

Y ahora qué?xD

Ignore
editado

#38 si te parece normal que los comentarios recalquen la palabra más importante de la frase en negrita, tu mismo.
No es una frase tan compleja que necesite pistas para entenderla. Las negritas a mi, me molestan.

toche

#52 ¿Más o menos que ese «mi» y la coma que le acompaña?

Ignore

#65 y de la tilde de tú no hablamos?

Ignore

#72 wowo, muy útil!!!

KuroBulled
editado

#52 si te parece normal que los comentarios recalque la palabra más importante de la frase en negrita, tu mismo.
Yo no soy idiota y entiendo la frase igual. Las negritas molestan.

KuroBulled

#38 Y al revés?

Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.

Mal uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.

Buen uso:
Remarcar la palabra aporofobia, que es la parte más importante de su frase no me parece un mal uso.

cc #33

S

#60 Ante la duda, siempre queda el uso de las negritas al azar.

Nobby

#30 no se dice negrita, se dice letra de color o letra racializada ¡racistas!

m

#64 negraza, en todo caso, para remarcar su empoderamiento

torkato
editado

#64 letras cicladas, < strong>

toche

#64 Perdona, «de colorcito» o «racializadita». De nada.

Accorn

#24 Como si fuéramos gilipollas o algo así

chemari

#6 Es por eso? no entiendo la lógica.
El médico de la noticia no tiene nada de aporafóbico, solo que le gusta mucho el dinero.

Siete_de_picas
editado

#31 ¿No ves la aporofobia en negarse a practicar un aborto "gratis" pero si llevarlo a cabo a alguien que le paga directamente por hacerlo? ¿De verdad?

Nobby

#39 porque alguien haga uso de la seguridad social no tiene por qué ser pobre.
Lo veo más como un caso de "esto no es algo que me guste hacer, pero por dinero adelante".
Yo mismo no soy de tener relaciones sexuales con desconocidos, pero por 3 millones de € que me haga lo que quiera quien quiera siempre y cuando no me haga mucho daño.

Battlestar

#39 Yo más que aporofobia ahí lo que veo es avaricia pura y dura.

Drebian

#39 Yo veo más avaricia que aporofobia.

No te practico el aborto en la pública porque si te vienes a la privada te voy a cobrar.

Patxi12

#94 Se llama objeción de conveniencia

chemari

#39 Mi mecánico es una aporafóbico de mierda. No me cambia el aceite gratis, pero si le pago sí que lo hace

Trigonometrico

#6 No es verdad, son médicos con principios.

Y si pones el dinero suficiente encima de la mesa, tienen otros.

S

#6 #36 Por disentir un poco, lo mismo tiene que ver efectivamente con en un entorno ese derecho se respete y en el otro no. Aviso, no discuto en sí mismo que se haga un mal uso, pero evidentemente si hay más fácilidades para ejercer un derecho, se ejerce más.

Si estás ante un pelotón de fusilamiento, o te toca pagar una multa, o simplemente es una casilla de un formulario, pues según en qué caso lo mismo es más fácil hacer objeción de conciencia en unos casos sí y en otros no. Y lo mismo puede ocurrir según qué trabajos en permisos retribuidos, o en negarse a hacer horas extras.

A lo mejor no es precisamente, no lo sé, que se estén haciendo ricos. Hace poco salía en meneame el tema de que en las clínicas privadas por una consulta cobraban una mierda, pero no podían negarse porque entonces no les mandaban más pacientes, y eso les venía bien para completar su horario.

#6 Yo lo veo más bien al revés, al menos en el contexto europeo.
Son los proabortistas los que mandan a las madres que no pueden permitirse mantener un hijo a abortar. Mientras que los democristianos proponen dar más ayudas a las madres (véase Polonia y Hungría).

Siete_de_picas

#45 Pero es que un niño no se mantiene con una "ayuda", necesita un sistema de soporte completo al menos hasta los 18 años. Y eso si hablamos de un niño sano y funcional.
Si hablamos de niños con necesidades especiales ya, es muchísimo más lo que necesita.
No se puede tratar una amputación con una tirita.

luissargazo

#45 Con más ayudas no solucionas nada.
Parece que es una palabra mágica.
Ya puedes tener ayudas. Que se acabó estudios y cualquier cosa que se te ocurra.
Las ayudas, un engañabobos.

Sr.NO
editado

#6 Siendo así, ¿no deberían practicar todos los abortos gratis que hiciesen falta a los pobres? Digo, tendría más sentido desde el punto de vista de la fobia.

Esto es más bien que o son unos sinvergüenzas o que los responsables de la pública aplican (y hacen aplicar a los subordinados) criterios morales y no éticos.

Siete_de_picas

#96 Siguen criterios de pasta. Si te puedes pagar el aborto, eres digno de ello, pero si no, no. Y eso es aporofobia.

p

#96 es más fácil que a partir del siguiente hijo accedan a parir y posterior esterilización o aborto y esterilización.

Psignac

#6 Al contrario, los antiabortistas lo que quieren es que se produzcan más pobres. Necesitan cantera para esclavos explotados de todo tipo. Si todas las pobres pudieran abortar antes que traer niños a una vida de m***, se quedaban pronto sin chachas, soldados, putas o jornaleros de los que te echan un día al sol por 30€.

jonolulu

Lógico.

vRom

#2 parece una obviedad de cajón, pero hay gente que lo considera una oportunidad de manual. De primero de derechas.

Nobby
editado

#51 eso de que tienen un buen sueldo es tu opinión personal... Ve a un congreso médico y pregúntale cuánto gana a un médico español, un inglés, un alemán, un francés, un estadounidense... Las diferencias salariales con España en un especialista son de escándalo, y no me refiero a una diferencia como la que puede tener un auxiliar administrativo o un obrero (que es grande), me refiero a añadirle un cero a la nómina

a

#73 Pregúntale al estadounidense cuánto le ha costado la carrera (sin contar gastos de nivel de vida siquiera). Y lo de un cero más... a igual rango, así a brocha gorda, no sé, Rick, parece falso. A más me entero cómo funciona la privada, incluso en convenios totalmente legales, más asco me da.

o

#73 ese argumento lo aplicas a cualquier profesion en España, excepto banqueros y CEOs

VotaAotros

#73 Aquí pides que te añadan un cero a tu nómina y te lo añaden a la izquierda...

slainrub

#73 Pues no me lo creo. Un anestesista en España se lleva entre 60 y 70k de media, no me creo que en Alemania se lleven 600 o 700k ni de coña, pero vamos, ni coña.

S

#51 A mi me parece un mal ejemplo, si eres profesor universitario tienes docencia e investigación, y lo mismo en tu tiempo de investigación puedes hacer cosas para empresas privadas. En todo caso, no es absolutamente incompatible y puedes pedir permiso, no recuerdo si era el caso de Monedero, pero se le dió mucho bombo a esa polémica.

La cuestión es que ese trabajo no queda perfectamente acotado a estar en un sitio y cumplir tu horario.

maria1988

#51 Los médicos tienen sueldos bastante bajos. Si no hacen horas extras (guardias, trabajo en la privada), la remuneración bruta es de unos 20K para los residentes y unos 30K para los adjuntos.

jdmf

Creo que cualquier médico que trabaje en la pública, si tiene también su consulta privada deberían ser de distintas rama o especialidad, cuántas veces habré leído sobre médicos de la pública derivan a pacientes a sus consultas privadas, eso sí, previamente habiendo hecho las pruebas por la pública.

kampanita

#7 Si trabaja en la pública debería tener prohibido trabajar en la privada.

e

#17 ¿Crees que de verdad vas a conseguir prohibirle el pluriempleo a nadie?
Se le puede prohibir a un médico trabajar en la privada, pero eso supone incluír pluses por exclusividad, no lo olvides.

P

#27 En Canadá es así y los médicos tienen que elegir.

luissargazo

#27 Si eres mecánico no puedes trabajar por la mañana en Peugeot y por la tarde en Audi.

Esto es un pitorreo y un cachondeo.

Pero como los médicos tienen y ganan mucho dinero. Así se va a quedar.

#27 No se prohíbe el pluriempleo. Se enumera una lista de incompatibilidades para evitar conflictos de intereses. Y ya se paga un plus de dedicación exclusiva que te retiran si trabajas en otro sitio.

kampanita

#27 muchos funcionarios lo tienen prohibido , no se por qué estos no.

reithor

#17 Ese melón es muy grande como para abrirlo si no estás dispuesta a que los médicos en la pública ganen además lo que ganarían en la privada. Es uno de los pilares de la sanidad española, permitir que los médicos puedan ejercer en la privada.

Yomisma123

#7 También puedes empezar la consulta en la privada y te cuelan saltándose listas de espera en la pública.

Siempre el embudo obviamente en abusar de lo público.

Yo no me atrevería a legislar sobre lo que puede hacer uno fuera de su turno.
Pero pondría más controles y sanciones ejemplares al que le pillen

jdmf

#19 En efecto.!!