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#1:
Bien por la comunidad autónoma de Cataluña. Ese es un paso en la dirección correcta: Dar información veraz sobre la expansión del virus.
En Andalucía seguimos a oscuras sobre la expansión del virus, esperemos que el gobierno andaluz y central den información análoga.
En Andalucía seguimos a oscuras sobre la expansión del virus, esperemos que el gobierno andaluz y central den información análoga.
#9:
#1 Absolutamente (lo estaba escribiendo en el comentario de más abajo, precisamente). El mapa es increiblemente detallado, con datos de todo tipo y ofreciéndolos a la ciudadanía con plena transparencia.
A mí me han sorprendido varias cosas, como por ejemplo que en Barcelona centro haya menos casos que en otros distritos o que en L'Hospitalet, por ejemplo, que parece un foco impresionante de contagios. O también que la incidencia de la epidemia sea muy baja en toda la provincia de Tarragona (desconozco los motivos, porque es una zona con muchos turistas y a la vez muy industrial y poblada). No sé, estoy muy flipada viendo el mapa y me parecía interesante publicarlo en menéame.
De lo que sigo desencantada es de la gestión del Gobierno central de esta crisis. No soy independentista, aún menos nacionalista, pero me siento como ciudadana 100 veces mejor atendida por la Generalitat que por el Gobierno central. Y esto tienen que provocar una reflexión seria en toda España. Cataluña está sufriendo la epidemia prácticamente con la misma evolución que Madrid y, sin embargo, el sistema sanitario no ha colapsado y se está gestionando todo muchísimo mejor. Y que quede claro: ¡todo mi amor para Madrid!
A mí me han sorprendido varias cosas, como por ejemplo que en Barcelona centro haya menos casos que en otros distritos o que en L'Hospitalet, por ejemplo, que parece un foco impresionante de contagios. O también que la incidencia de la epidemia sea muy baja en toda la provincia de Tarragona (desconozco los motivos, porque es una zona con muchos turistas y a la vez muy industrial y poblada). No sé, estoy muy flipada viendo el mapa y me parecía interesante publicarlo en menéame.
De lo que sigo desencantada es de la gestión del Gobierno central de esta crisis. No soy independentista, aún menos nacionalista, pero me siento como ciudadana 100 veces mejor atendida por la Generalitat que por el Gobierno central. Y esto tienen que provocar una reflexión seria en toda España. Cataluña está sufriendo la epidemia prácticamente con la misma evolución que Madrid y, sin embargo, el sistema sanitario no ha colapsado y se está gestionando todo muchísimo mejor. Y que quede claro: ¡todo mi amor para Madrid!
#2:
Me sorprende ver que hay zonas enteras de Catalunya donde el virus apenas se ha extendido (el sur, Tarragona y demás) y otros focos de contagio masivo aparte de la zona de Igualada que ya está confinada. En la ciudad de Barcelona sorprende que la peor parte se la lleven los barrios del sur y el "cinturón rojo" (Hospitalet, etc.)
Este mapa me parece sumamente interesante y de nuevo la Generalitat ofrece mejor información que el Estado central.
Este mapa me parece sumamente interesante y de nuevo la Generalitat ofrece mejor información que el Estado central.
#14:
#10 Los controles de los mossos y la Urbana (aquí en Barcelona) son la reostia. Dudo que se mueva ni Dios si no es con un verdadero motivo justificado. Los pijos hdp que se fueron a la Cerdanya el primer finde, a la mayoría los pillaron (fuese a la ida o a la vuelta) y los que se quedaron allí (si lo consiguieron) de allí no se mueven.
Yo, sin embargo, encuentro perfecto que se nos facilite información a la ciudadanía. La Generalitat nos trata como adultas/os.
Yo, sin embargo, encuentro perfecto que se nos facilite información a la ciudadanía. La Generalitat nos trata como adultas/os.
#54:
#51 Si, Juanma Moreno lo dijo y después se descubrió que ni había comprado las mascarillas ni eran para el servicio andaluz de sanidad...
Ayuso lo dijo y todavía estan esperando dos aviones cargados de material que iban a llegar en 48 horas...
....
"Fuentes autonómicas confirmaron que, efectivamente, el estado de alarma no ha impedido a las comunidades comprar productos sanitarios por su cuenta. Pero añadieron que el anuncio de las compras centralizadas por parte del Ejecutivo de Pedro Sánchez generó inicialmente dudas sobre la nueva forma de proceder, y apuntaron a que el ministerio no tiene tan desarrollado el músculo de la compra de suministros sanitarios como las autonomías, que cuentan con 17 equipos acostumbrados a hacerlo."
Ayuso lo dijo y todavía estan esperando dos aviones cargados de material que iban a llegar en 48 horas...
....
"Fuentes autonómicas confirmaron que, efectivamente, el estado de alarma no ha impedido a las comunidades comprar productos sanitarios por su cuenta. Pero añadieron que el anuncio de las compras centralizadas por parte del Ejecutivo de Pedro Sánchez generó inicialmente dudas sobre la nueva forma de proceder, y apuntaron a que el ministerio no tiene tan desarrollado el músculo de la compra de suministros sanitarios como las autonomías, que cuentan con 17 equipos acostumbrados a hacerlo."
#72:
#68 En absoluto. Claro ejemplo de la diferencia entre ambos conceptos es el nacionalismo español de VOX, que para nada es independentista. Es más, el independentismo en sí mismo no es una ideología política. El nacionalismo sí lo es.
Pero no voy a iniciar un debate sobre esto en este sitio.
Un saludo
Pero no voy a iniciar un debate sobre esto en este sitio.
Un saludo
#24:
#9 A mí me han sorprendido varias cosas, como por ejemplo que en Barcelona centro haya menos casos que en otros distritos o que en L'Hospitalet, por ejemplo, que parece un foco impresionante de contagios.
Ha habido problemas en el Hospitalet y otras zonas del AMB, según reportaban los Mossos. La gente salía demasiado a pasear por la calle cuando ya no tenía que hacerlo. Es probable que como el primero de pedir el confinamiento fuese Torra y la reacción reflejo de partidos catalanes unionistas fuese oponerse a ello (porque hay que llevar la contraria a Torra en todo) hubiese gente del sector españolista que se quedase con esa idea y menospreciase que hiciera falta.
Cataluña está sufriendo la epidemia prácticamente con la misma evolución que Madrid
Puede ir a peor y que Cataluña supere Madrid. El Real Decreto no pide al sector industrial pararse y en Madrid eso es un 10% del PIB, pero en Cataluña un 20%. En pedir el Gobierno Catalán que la industria cesase en Igualada, el Gobierno Central se opuso a ello. El RC está diseñado para la estructura de sectores (funcionariado y terciario) de Madrid.
Ha habido problemas en el Hospitalet y otras zonas del AMB, según reportaban los Mossos. La gente salía demasiado a pasear por la calle cuando ya no tenía que hacerlo. Es probable que como el primero de pedir el confinamiento fuese Torra y la reacción reflejo de partidos catalanes unionistas fuese oponerse a ello (porque hay que llevar la contraria a Torra en todo) hubiese gente del sector españolista que se quedase con esa idea y menospreciase que hiciera falta.
Cataluña está sufriendo la epidemia prácticamente con la misma evolución que Madrid
Puede ir a peor y que Cataluña supere Madrid. El Real Decreto no pide al sector industrial pararse y en Madrid eso es un 10% del PIB, pero en Cataluña un 20%. En pedir el Gobierno Catalán que la industria cesase en Igualada, el Gobierno Central se opuso a ello. El RC está diseñado para la estructura de sectores (funcionariado y terciario) de Madrid.
#16:
#2 ¿Barrios del sur? Según el mapa la peor parte en Barcelona ciudad se la llevan los barrios del norte, los distritos de Nou Barris y Horta-Guinardó.
Lo de L'Hospitalet no me sorprende después de ver este vídeo (
): https://twitter.com/SERCatalunya/status/1241047666777362433?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1241047666777362433&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.elnacional.cat%2Fca%2Fpolitica%2Fcoronavirus-desesperacio-guardia-urbana-hospitalet-passen_482928_102.html
Lo de L'Hospitalet no me sorprende después de ver este vídeo (
): https://twitter.com/SERCatalunya/status/1241047666777362433?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1241047666777362433&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.elnacional.cat%2Fca%2Fpolitica%2Fcoronavirus-desesperacio-guardia-urbana-hospitalet-passen_482928_102.html
#3:
Coño! Me acabo de sorprender, mi barrio se queda a mitad de la tabla... Me lo esperaba peor la verdad.
#0 Merci por el envio, hacia dias que buscaba un mapa así.
#2 A mi no me sorprende, el "cinturon rojo" con hospi a la cabeza tiene una de las densidades de población mas altas de europa, si no ha cambiado en los ultimos años, Hospi era la ciudad con mas densidad de Europa.
La verdad es que yo lo esperaba incluso peor.
#0 Merci por el envio, hacia dias que buscaba un mapa así.
#2 A mi no me sorprende, el "cinturon rojo" con hospi a la cabeza tiene una de las densidades de población mas altas de europa, si no ha cambiado en los ultimos años, Hospi era la ciudad con mas densidad de Europa.
La verdad es que yo lo esperaba incluso peor.
#21:
#1 Te voto positivo porque aunque yo tengo información de los casos que se han dado en mi comarca, en cada pueblo, me gustaría poder consultarlo al minuto en un mapa así.
También me parece aberrante que esto tenga que hacerlo una comunidad autónoma, y ahora las otras lo copien multiplicando por 17 el gasto, cuando debía haberlo hecho el ministerio de sanidad del gobierno de España.
También me parece aberrante que esto tenga que hacerlo una comunidad autónoma, y ahora las otras lo copien multiplicando por 17 el gasto, cuando debía haberlo hecho el ministerio de sanidad del gobierno de España.
Comentarios
Bien por la comunidad autónoma de Cataluña. Ese es un paso en la dirección correcta: Dar información veraz sobre la expansión del virus.
En Andalucía seguimos a oscuras sobre la expansión del virus, esperemos que el gobierno andaluz y central den información análoga.
#1 Que cosas. Donde hay más población hay más casos. Esto es hacer cosas tarde, mal e inútil. El virus ya está por todas partes.
#5 Disculpa que no pretendo pasarme de lista, pero el mapa es por tasas de casos, por cada 100.000 habitantes.
#11 entiendo que sí, que eso es lo que es.
Lo que no entiendo es por qué habla de estandarización por edad y sexo cuando no hace referencia a ello en ningún momento.
#1 Absolutamente (lo estaba escribiendo en el comentario de más abajo, precisamente). El mapa es increiblemente detallado, con datos de todo tipo y ofreciéndolos a la ciudadanía con plena transparencia.
A mí me han sorprendido varias cosas, como por ejemplo que en Barcelona centro haya menos casos que en otros distritos o que en L'Hospitalet, por ejemplo, que parece un foco impresionante de contagios. O también que la incidencia de la epidemia sea muy baja en toda la provincia de Tarragona (desconozco los motivos, porque es una zona con muchos turistas y a la vez muy industrial y poblada). No sé, estoy muy flipada viendo el mapa y me parecía interesante publicarlo en menéame.
De lo que sigo desencantada es de la gestión del Gobierno central de esta crisis. No soy independentista, aún menos nacionalista, pero me siento como ciudadana 100 veces mejor atendida por la Generalitat que por el Gobierno central. Y esto tienen que provocar una reflexión seria en toda España. Cataluña está sufriendo la epidemia prácticamente con la misma evolución que Madrid y, sin embargo, el sistema sanitario no ha colapsado y se está gestionando todo muchísimo mejor. Y que quede claro: ¡todo mi amor para Madrid!
#2 Ya veremos si con este tipo de información, la gente que vive en esas zonas sin casos, pasan de la cuarentena. Personalmente yo me limitaría a números por provinvia, y cuando pase esta crisis, entonces publicarlo todo.
#9 Es bueno que te sientas así. Aunque sólo sea una sensación personal.
#10 Los controles de los mossos y la Urbana (aquí en Barcelona) son la reostia. Dudo que se mueva ni Dios si no es con un verdadero motivo justificado. Los pijos hdp que se fueron a la Cerdanya el primer finde, a la mayoría los pillaron (fuese a la ida o a la vuelta) y los que se quedaron allí (si lo consiguieron) de allí no se mueven.
Yo, sin embargo, encuentro perfecto que se nos facilite información a la ciudadanía. La Generalitat nos trata como adultas/os.
#14 Pues aquí en murcia lo están haciendo mucho mejor que en cataluña. Apenas hay casos.
Un diez a la guardia civil.
#18 No creo que se deba juzgar la gestión sanitaria por si hay casos o no. En el caso de Murcia desconozco cómo lo hubiera gestionado su gobierno autonómico si tuviera las tasas de contagio de Madrid o Barcelona. Seguramente mejor que el Gobierno central, de eso estoy segura. Un beso a Murcia!
#20 Es que lo ha hecho aún mejor que la generalitat, tomando medidas para evitar contagios.
#25 Qué medidas? Puedes concretar?
#32 Los controles de la guardia civil (aquí en Murcia) son la reostia. Dudo que se mueva ni Dios si no es con un verdadero motivo justificado. Los pijos hdp que se fueron a la manga el primer finde, a la mayoría los pillaron (fuese a la ida o a la vuelta) y los que se quedaron allí (si lo consiguieron) de allí no se mueven.
#36 Esto también se está haciendo en Cataluña. Algo más?
#20 tampoco entiendo la comparación con el gobierno central. El gobierno central apenas tiene competencias, sólo dicta órdenes o normas, no ejecuta ninguna
#34 Desde el Real Decreto del Estado de Alarma se ha erigido en la Autoridad sanitaria y desde luego que ejerce competencias, aún sin haberlas asumido. Por ejemplo, en la recentralización de compras de productos sanitarios que se está demostrando que ha sido una pésima decisión y que ha destrozado el sistema, perdiendo un tiempo valioso que ya no se podrá recuperar. Podemos hablar también de la pésima actuación del Ministerio de Asuntos Exteriores (sólo hay que ver y oír a la Ministra para alucinar...si no llorar). No sé, sinceramente, me gusta mucho más Pedro Sánchez que varios de sus ministros/as. A eso me refería.
#38 has escrito para confirmar lo que dije?
Mira, la única comparación válida es entre autonomías, y que yo sepa Cataluña es donde más ha crecido el contagio y las muertes.
Está creciendo por encima de Madrid, país Vasco, la Rioja... en fin...
#38 Lo han dicho varias veces, la compra centralizada no significa que las comunidades no puedan comprar material por su cuenta ( y lo están haciendo ).
#42 Eso es ahora. Al principio las CCAA denunciaban que se les paralizaban los pedidos e, incluso, que se les retenían. Y, ojo, que pienso que en situaciones así era más lógica la compra centralizada que no la competencia en un mercado colapsado entre las 17 CCAA. Pero la gestión de Sanidad en este sentido (y seguramente del Ministerio de AAEE) ha sido pésima, hay que decirlo. Opinar y criticar con respeto es un derecho, no una ofensa para nadie.
#51 Si, Juanma Moreno lo dijo y después se descubrió que ni había comprado las mascarillas ni eran para el servicio andaluz de sanidad...
Ayuso lo dijo y todavía estan esperando dos aviones cargados de material que iban a llegar en 48 horas...
....
"Fuentes autonómicas confirmaron que, efectivamente, el estado de alarma no ha impedido a las comunidades comprar productos sanitarios por su cuenta. Pero añadieron que el anuncio de las compras centralizadas por parte del Ejecutivo de Pedro Sánchez generó inicialmente dudas sobre la nueva forma de proceder, y apuntaron a que el ministerio no tiene tan desarrollado el músculo de la compra de suministros sanitarios como las autonomías, que cuentan con 17 equipos acostumbrados a hacerlo."
#51 Las mascarillas están aterrizando desde ayer y hoy a millones cada día gracias a que el ministerio de exteriores ha hecho valer el peso diplomático de España por encima de los mercados. Las comunidades no han podido importar nada y en el peor de los casos no saben ni donde está el dinero. El transporte que no pueden hacer las compañías lo está haciendo el ejército del aire con aviones militares que las CCAA no tienen.
#38 "se está demostrando que ha sido una pésima decisión y que ha destrozado el sistema, perdiendo un tiempo valioso que ya no se podrá recuperar"
Vas a necesitar citar al menos una fuente.
#38 ¿Eso es lo que has oído en TV3? Pregunta a ver donde están los 35 millones de euros destinados a comprar mascarillas que ha perdido la generalitat.
#20 Comparto muchas de las opiniones de arriba, pero creo que gobierno central te ha quedado ambiguo. No sé si te refieres al autonómico o al regional.
Ten en cuenta que cada CCAA está gestionando en su territorio.
#20 Los que se fueron allí pueden volver cuando quieran, está permitido volver al lugar de residencia habitual.
#9 A mí me han sorprendido varias cosas, como por ejemplo que en Barcelona centro haya menos casos que en otros distritos o que en L'Hospitalet, por ejemplo, que parece un foco impresionante de contagios.
Ha habido problemas en el Hospitalet y otras zonas del AMB, según reportaban los Mossos. La gente salía demasiado a pasear por la calle cuando ya no tenía que hacerlo. Es probable que como el primero de pedir el confinamiento fuese Torra y la reacción reflejo de partidos catalanes unionistas fuese oponerse a ello (porque hay que llevar la contraria a Torra en todo) hubiese gente del sector españolista que se quedase con esa idea y menospreciase que hiciera falta.
Cataluña está sufriendo la epidemia prácticamente con la misma evolución que Madrid
Puede ir a peor y que Cataluña supere Madrid. El Real Decreto no pide al sector industrial pararse y en Madrid eso es un 10% del PIB, pero en Cataluña un 20%. En pedir el Gobierno Catalán que la industria cesase en Igualada, el Gobierno Central se opuso a ello. El RC está diseñado para la estructura de sectores (funcionariado y terciario) de Madrid.
#24 Es bastante probable que en lo primero tengas razón, hay un sector importante en el AMB que si el President Torra dijera que no se tiraran al pozo, se tirarían de cabeza, solo hay que ver l'Hospitalet, con una mayoria absoluta socialista y pasando absolutamente de todo confinamiento.
#24 Yo incluso, voy a hacer un pronóstico: si no se paran las fábricas como lleva 15 días pidiendo la Generalitat, el cinturón obrero (el famoso cinturón rojo que no vota a partidos indepes y que está altamente industrializado), que ya se ve reflejado en el mapa, se va a salir de escala.
#9 Tarragona fue la última provincia de España en tener un caso. Durante varios días estuvo sin ellos cuando el resto de España ya tenía casos.
#28 Pues ya ha tenido suerte. Una amiga mía se fue de Madrid (antes del confinamiento) al apartamento de sus padres a Salou. Por suerte está bien (encerrada en un apartamento que no creo que esté muy preparado para el frío que viene pero bueno). Que siga así toda Tarragona!!!
#9 Yo diría que Madrid va adelantada a Cataluña, puede que a nivel de infectados Cataluña este alcanzando Madrid(cosa negativa si Madrid lleva días de adelanto). Así que si el sistema sanitario colapsa o no se verá en unos días, ten en cuenta que los pacientes con mala evolución no evolucionan instantáneamente, están muchos días en la UCI hasta que o superan y vuelven a planta o mueren.
#33 Sí, desde luego. Pero la gestión parece más organizada y mejor planteada. Es tranquilizador ver las ruedas de prensa de la Generalitat cada día, con las/os consejeras/os de Interior y Sanidad (y algún otro), acompañados de los técnicos expertos en cada área. Sólo sale una vez el Comisario Jefe de los Mossos para dar cuenta de los temas de seguridad. En cambio en las ruedas de prensa del Gobierno central, salgo cada vez más angustiada. Todo lleno de Guardia civil, policía nacional, militares diciéndonos que estamos en guerra,... de verdad, no!
#55 Si te angustias con un general del aire diciendo que han desinfectado una estación y montando un hospital de campaña...
PD:. https://www.efe.com/efe/english/world/macron-to-france-we-re-at-war-eu-borders-be-closed-lockdown-ordered/50000262-4197469
Lo de estamos en guerra no es solo nuestro...
#57 Con mucho respeto pero lo tengo que decir: si tiene que haber militares desinfectando una estación o montando hospitales de campaña, es porque faltan hospitales y personal de Protección civil desinfectando estaciones, no porque falten militares. A lo mejor tenemos que decir algo quienes creemos en la necesidad de reducir al mínimo el gasto militar, si me lo permites. Saludos.
#60 El problema es la concepción del militar solo como alguien hecho para la guerra, es mucho más versatil que eso; pueden montar puentes, transportar materiales, montar comunicaciones, fabricar medicamentos, etc... En Corea están también desinfectando y trabajando en las fábricas de mascarillas para aumentar la producción.
Que falten hospitales es otra cuestión, pero NUNCA tendrás suficientes para una pandemia de este tipo; por eso hacen falta hospitales de campaña.
Reducir gasto militar en cosas inútiles (la OTAN parcialmente nos obliga a gastar para tener contentos a los países productores) es algo que no es malo.
#70 El problema no es el militar. El problema es lo que dice y como lo dice.
#33 Madrid tiene muchos más infectados no contabilizados que Catalunya, fíjate en la diferencia de tasa de mortalidad, casi un 13% en Madrid, es altísima.
#88 Supongo que en las dos, igual que en todos sitios hay muchos infectados no contabilizados; donde hay más ni idea. Pero la mortalidad es una forma de analizarlo muy sesgada, puede ser por muchos factores.
China tiene menos infectados que EEUU pero muchos más muertos, claro China "empezó" en enero y EEUU acaba de empezar.
Otros condicionantes, no solo el tiempo que lleva el virus con pacientes en la UCI, la edad, etc... no es lo mismo que se te infecten pacientes sanos, a una extensión descontrolada en asilos.
#88 no te fijes solo en eso, a mayor colapso sanitario mayor número de muertos. Me refiero a que no solo entra el número de infectados sino también los medios de que dispongas.
#9 Sin querer polemizar, si debo apuntar que esos datos se han extraído de las pruebas realizadas y no reflejan en absoluto la situación real. Puedes hacerte una idea, así como curiosidad esta bien, pero ni pueden extraerse conclusiones ni sirven más que para entretenerte un rato.
#62 Se pueden extraer conclusiones. Sabemos que no reflejan todos los infectados, pero si reflejan claramente donde hay más y donde hay menos y eso es superimportante a la hora de planificar los recursos.
#9 Puede ser por la alta densidad de población.
https://www.univision.com/noticias/citylab-vida-urbana/estos-son-los-barrios-mas-densos-de-europa-alguna-vez-despreciados-y-hoy-altamente-apetecidos
#63 Qué reportaje más curioso. Gracias.
He leído algo que... en fin... "Barcelona se lleva el primer lugar: L'Hospitalet de Llobregat, un barrio al oeste del centro de la capital catalana es el lugar más denso de Europa. Le siguen barrios en ciudades de Francia, Bélgica, Polonia, Grecia y Suecia."
#9 Que Cataluña está sufriendo la misma evolución que Madrid??? Pero de dónde sacas eso!!!
Empezó el confinamiento con muchos menos casos, lo que es crucial, y tiene menos casos ahora. Por eso no ha colapsado el sistema, por nada más.
#9 Lo de Tarragona... La única explicación es que las comarcas del Camp de Tarragona (donde se concentra gran parte de la población de la província) están tan contaminadas por la industria petroquímica, farmaceutica y demás que ni el coronavirus sobrevive.
#9 Tarragona zona muy poblada? Igual tenemos conceptos de lo que eso significa. Los turistas llenan Salou en verano, pero en invierno es un cementerio. Y la capital es una ciudad de poco más de 100.000 habitantes.
Tampoco creo que la evolución de la epidemia sea igual que en Madrid, en Madrid la tasa de mortalidad es de casi el 13%, lo cual es una burrada, e indica que la tasa de infectados debería ser mucho más grande de la que muestran los datos oficiales.
#87 El área metropolitana de Tarragona-Reus suma medio millón de habitantes.
#92 con mucha menos densidad de población que cualquier barrio de Barcelona. A menor densidad de población más difícilmente se extiende el virus.
#92 He contestado en #101 sin haberte leído antes.
#87 Creo que conoces muy poco la zona, desde luego. La denominada Área Metropolitana de Tarragona es la 10ª conurbación de España y cuenta con 485.314 habitantes (censo de 2016) en un área de 830,85 km².
Por cierto, está claro que no conoces nada la zona. "Salou es un cementerio"...en la parte de los putos guiris (que diría la gente de allí), que queda vacía en invierno, cuando cierran todo. La gente de Salou (unos 50.000 habitantes aprox.) vive en otra parte de la ciudad que no es la turística. Soy de Barcelona, no de Salou, pero conozco muy bien esa región y es muy diferente a cómo crees que es. Por cierto, en verano Salou debe tener unos 200/300.000 habitantes (de esto sólo lo sé de oírlo en TV).
#9 No soy independentista, aún menos nacionalista, pero ...
Yo no soy homófogo pero ...
Ni racista pero ...
Tampo soy de los que va al super y compra comida para un año pero ...
Pero como borrador universal de todo lo que le precede:
https://www.google.com/search?q=pero+el+borrador+universal
#9 Sobre lo de turismo en Tarragona, la provincia de Tarragona es turística solo en verano. El resto de año, hay muchas zonas despobladas.
Barcelona sí que tiene turismo alto todo el año.
Igualmente, no creo que el único factor sea el turismo, hay un punto de azar, mira la zona de Igualada..
#9 bueno, no olvides que hasta el 10-11 de marzo el gobierno catalán negaba que hubiese problemas, la consejera Vergés decía que se podía entrar y salir de Igualada sin problemas, que no había que suspender el Saló de l'Ensenyament, etc.
VilKarmer
Y que el 18 de marzo, Buch decía que el ejército no hacía falta, el 20 de marzo Vergés decía despectivamente que no necesitaban que les rescatase no sé qué ejército ... y ayer Buch ya pidió a la UME que descontaminase colegios, residencias de ancianos, etc.
¿Te sientes mejor atendida ¡100 veces! por la Generalidad que por Moncloa? Supongo que el sentimiento es eso, sentimiento. Y no lo digo porque el ministerio de Sanidad lo haga bien
- los 650 000 tests defectuosos
- desoír a la OMS respecto a permitir las manifestaciones y demás eventos multitudinarios feministas, VOXeros, deportivos, etc el 8-M
- no enterarse de que 2000 valencianos viajaban a Bergamo, entonces zona de riesgo moderado, y volvían el mismo 19 de febrero
- decir el 26 de febrero que si venías de una zona de riesgo y no tenías síntomas no pasaba nada y que podías hacer vida normal
- estar en contacto desde enero con epidemiólogos como García Sastre, que les decían que esto podía ser gordo y que tenían que tomar medidas, y pasarse todo enero y febrero diciendo que esto estaba controlado, que habría unos pocos casos, blabla
- etc
No es una defensa de la administración central, es una refutación sobre lo bien que lo está haciendo la Generalidad
cc/
#1 Te voto positivo porque aunque yo tengo información de los casos que se han dado en mi comarca, en cada pueblo, me gustaría poder consultarlo al minuto en un mapa así.
También me parece aberrante que esto tenga que hacerlo una comunidad autónoma, y ahora las otras lo copien multiplicando por 17 el gasto, cuando debía haberlo hecho el ministerio de sanidad del gobierno de España.
#21 Visto lo visto prefiero 100 veces la gestión sanitaria de la Generalitat que del Ministerio del Gobierno central. Y te lo digo siendo 0 independentista y -1000 nacionalista.
#27 Independentista y nacionalista es lo mismo. Te lo digo porque te he visto varias veces ya con esa especie de desvinculación de dos cosas iguales.
#68 En absoluto. Claro ejemplo de la diferencia entre ambos conceptos es el nacionalismo español de VOX, que para nada es independentista. Es más, el independentismo en sí mismo no es una ideología política. El nacionalismo sí lo es.
Pero no voy a iniciar un debate sobre esto en este sitio.
Un saludo
#72 Aunque no se definan como esto, Vox es nacionalista y su pensamiento e imaginario entra dentro de la modernidad. Se definan o no. La concepción del mundo moderna, donde se opera con este concepto de nación, lo mismo que el independentismo actual tira de los mismos símbolos del XIX, y sobre todo, del discurso proveniente de allí que configuran el imaginario colectivo. El independentismo es nacionalista también, al igual que existe el nacionalismo español. La cosa está clara.
#27 #68 Y no ser independentista no te exime de ser nacionalista.
#83 Exacto, de ahí mi comentario.
Sólo un puñado de personas saben aún que el nacionalismo es un constructo social.
#68 Por concretar:
El nacionalista se siente fuertemente identificado con su comunidad, por unos determinados valores, cultura, historia , etc. e incorpora su defensa y su cuidado a su acción política.
El independentista es el nacionalista que desea que su nación tenga estado propio.
El chovinista es un ultranacionalista patriotero que cree que el país al que pertenece es el mejor en cualquier aspecto.
El internacionalista es el que aboga por una mayor cooperación entre las naciones para el beneficio mutuo.
El cosmopolita es el internacionalista interesado en establecer unos mecanismos globales de gobierno.
Y el anacionalista es el que no acepta la existencia de las naciones, un cosmopolita radical.
#27 Lógico, la gestión sanitarianla hacen las autonomías. El Gobierno central sólo esta intentando coordinar y poner orden. Por supuesto que lo que ves es la acción de tu CCAA, que es la que te presta los servicios sanitarios, ¿la del Gobierno cómo ibas a verla?
#1 me encanta ver escribir a la gente "comunidad autónoma de Cataluña" seguido de "En Andalucia". Toma, anda
#64 #26 Porque me salió así en el momento.
Me llama la atención como a algunos parece que os duele que se llame a las cosas por su nombre.
Algunos tenéis la piel muy fina para cierta película política. Vamos, que ya uno no puede ni siquiera echar un piropo a una comunidad autónoma sin que vengan los ofendiditos.
#71 no conozco a nadie, pero a nadie, que se refiera a cada una de las regiones como "la comunidad autonoma de". No dudo que te haya salido así, pero eso solo indica cierto posicionamiento político subyacente.
Y no estoy ofendido en absoluto: solo he hecho una observación. Disculpa si mi comentario parecio mas incisivo de lo que era, supongo que es la cuarentena.
#100 a poco que te pares a pensar buena parte de las palabras y expresiones usamos al hablar pueden tener un trasfondo político, y eso no quiere decir que quien la use sea con ese mensaje, sino que es una forma de hablar.
Si hubiese escrito Cataluña, a secas, alguien se habría sentido ofendido por no haber escrito Catalunya, otro porque no hubiera escrito Paisos Catalans, otro porque no hubiera escrito República Catalana.
A todos los que se ofenden fácil por el uso del lenguaje les digo una cosa: lo importante es entenderse, no poner barreras a la comunicación.
En uno de mis viajes a Italia disfruté mucho al ser capaz de mantener comunicación efectiva con los italianos haciendo uso de la riqueza del castellano.
#71 No, a algunos no nos duele que se llamen las cosas por su nombre.
Nos duele que hasta en estos momentos estemos con el retintín político. Nadie se refiere a los territorios como "Comunidad Autónoma de..." si no es con una clara intencionalidad.
No digas que somo los demás los de la "película política"... La viga y la paja...
#1 Pregunto por si quieres responderme. ¿Por qué escribes "comunidad autónoma de Cataluña" (sic) y lego dices solo Andalucía? ¿Cuál es el motivo?
#64 no soy yo pero es muy sencillo. Estan "los Països Catalans", que incluyen varias zonas, incluida la comunidad autonoma de Cataluña, y Andalucia no hay mas que una. Es para dejar claro que en esa frase no incluye Cerdenya, Castellon o Perpinya.
#86 cataluña =/= països catalans. Usando solo Cataluña, esta mas claro que el agua. cualquier otra cosa es una muestra de un posicionamiento (consciente o no) político.
#86 #112 Ya, claro. Seguro que ha sido por eso...
Que algunos somos ya grandecitos...
#64 Hay unas cuantas comarcas de Cataluña que pertenecen a Francia y no están en la comunidad autónoma de Cataluña.
#64 lo mismo se refiere, por un lado, al gobierno autonómico, y por otro lado a la región andaluza llamada Andalucía. O lo mismo no
Me sorprende ver que hay zonas enteras de Catalunya donde el virus apenas se ha extendido (el sur, Tarragona y demás) y otros focos de contagio masivo aparte de la zona de Igualada que ya está confinada. En la ciudad de Barcelona sorprende que la peor parte se la lleven los barrios del sur y el "cinturón rojo" (Hospitalet, etc.)
Este mapa me parece sumamente interesante y de nuevo la Generalitat ofrece mejor información que el Estado central.
Coño! Me acabo de sorprender, mi barrio se queda a mitad de la tabla... Me lo esperaba peor la verdad.
#0 Merci por el envio, hacia dias que buscaba un mapa así.
#2 A mi no me sorprende, el "cinturon rojo" con hospi a la cabeza tiene una de las densidades de población mas altas de europa, si no ha cambiado en los ultimos años, Hospi era la ciudad con mas densidad de Europa.
La verdad es que yo lo esperaba incluso peor.
#3 De nada. Lo he visto en el 3/24 y lo he buscado porque ningún medio lo ha publicado todavía, salvo TV3 (aunque no aparece aún en su web).
Y lo de Hospi y demás tienes razón. La densidad es enorme. Tengo una amiga en Bellvitge y en su escalera hay varias personas enfermas y la pobre está cagada.
A ver cómo evolucionada todo. Bien por la Generalitat (en este caso al menos).
#12 No se si tendrá que ver o no, pero mirando el mapa por la zona de hospi (hablo de mi ciudad que es la que mejor conozco) las zonas mas infectadas coinciden con las que son mas "ciudad dormitorio" o grandes edificios (toda la zona de GV2, bellvitge, hospi centro, etc... Es donde se han levantado grandes bloques de pisos y oficinas)
Mi barrio, que sigue siendo como casi siempre ha sido (edificios de 3-4 plantas mayoritariamente con dos pisos por planta) el nivel de infeccion es mucho mas bajo. Vamos, las partes que siguen siendo mas "pueblo/barrio" estan mejor que las nuevas.
Todo lo anterior son solo suposiciones mias mirando el mapa, pero no deja de llamarme la atención. Realmente me lo esperaba mucho peor en mi zona (collblanc-torrassa)
#19 el transporte público mata
#37 Pues no te extrañe que tenga que ver.
Mi zona tiene mucho mas comercio local y vida de barrio que las partes mas "nuevas" de hospi. Con lo cual imagino que tambien el ir y venir de gente al barrio es inferior.
#48 tiene mucho que ver!!
Las ciudades con buen sistema de transporte público son las peor paradas. Es donde un infectado puede contagiar a cientos.
#2 a mí no me ha sorprendido nada que mi barrio sea de lis más afectados. Aquí (el congres i els indians) la población es básicamente MUY mayor , y tenemos multitud de residencias de ancianos .
Por otra parte aquí ,en la parte que yo veo, el comportamiento parece excelente ,calles vacías y la gente guardando las distancias .
Pero bueno ,anticipo muchos pisos en venta cuando esto pase . (Sad)
#19 no sé yo ,aquí somos pueblo pueblo ,del palo que aún nos conocemos y saludamos en la calle
#67 Uy! Si yo conozco un poco tu barrio. Un amigo mío (el freaky ) suele ir al Mercat Masadas (o solía ir, ahora hace tiempo que no voy con él) a buscar cosas de maquetas de trenes. Y a veces nos íbamos a un bar que hay cerca de allí, del Caòdrom, que no sé cómo se llama (no me acuerdo, vamos), pero que los bocatas están buenos y baratos
Pues nada, cuidaos mucho!!!
#3 Yo estoy rodeado de más de 630 confirmados. Teniendo en cuenta que tanto mi pareja como yo es más que probable que lo hayamos pasado (estemos recuperándonos) del coronavirus y que ninguno de los 2 estamos en las estadísticas oficiales, y que me imagino que habrá muchísima gente en nuestra misma situación... diría que en el fondo es cuestión de semanas para que TODA la población de Barcelona, sin excepción, esté infectada o la haya pasado.
#2 ¿Barrios del sur? Según el mapa la peor parte en Barcelona ciudad se la llevan los barrios del norte, los distritos de Nou Barris y Horta-Guinardó.
):
Lo de L'Hospitalet no me sorprende después de ver este vídeo (
#16 Sí, también tienes razón. No me he estudiado todo el mapa. De hecho he ido a mirar directamente donde vive una amiga mía y parte de mi familia (Hospi y demás) y me he sorprendido. En mi distrito (vivo en Barcelona) estamos relativamente bien. Pensaba que toda Barcelona estaríamos a punto de ser contagiados y veo que quizá podremos salvarnos...
#23 En realidad me he fijado por lo mismo, que mi família es de esa zona (por suerte están bien).
Un abrazo y ánimos de parte de un barcelonés que vive en las islas.
#23 no os relajéis tampoco en tu distrito, y más con la cantidad de contagios que hay en BCN y resto de Cataluña: Murcia es de los sitios en España con menos tasa de contagios por unidad poblacional, pero se está disparando. Hemos pasado de ser la 17ª de 19 en número de contagios a ser la 15ª (y subiendo).
Nadie está a salvo: o seguimos el #QuedateEnCasa (y las administraciones públicas toman medidas para proteger a sanitarios, agentes de la ley, etc), o esto se disparará y la sanidad se colapsará. No hay que relajarse ni una chispa.
#2 El cinturón rojo tiene una media de edad muy alta: inmigrantes que llegaron hace 55 años y no se podían permitir pisos en BCN.
Ahora están jubilados.
El jubilado NO sigue el confinamiento a rajatabla y la edad misma es un factor de riesgo.
#46 Ya lo creo que no la siguen todos bien. Y ojo con decirles algo que te mandan a paseo o te dan con el bastón en la cabeza.
En mi calle hay un viejo (no voy a llamarle abuelo porque no lo merece) que cada día se sienta en un banco y se bebe una cerveza o se fuma un pitillo al solecito. Cuando la gente le dice algo (esto es Barcelona, no es que la gente diga muchas cosas por los balcones precisamente) el muy cabrón tira piedras o la lata que se ha bebido (suele equivocarse de ventana o balcón, además). Y sale corriendo antes que llegue la Urbana. Debe vivir en otra calle porque no le veo meterse en ningún portal cercano.
#46 también es dónde más gente tiene que salir a currar
#2 Te refieres por ejemplo a la Val d'Aran? Donde muchos madrileños de clase alta tienen una segunda residencia?
#2 En la zona metropolitana, los más afectados son los barrios pobres. Mira Pedralbes Y compara con Hospitalet.
Supongo que desarrollan trabajos de peor calidad donde ha habido menos prevención.
#94 O van en transporte público, o no pueden teletrabajar. Hay muchas variables y la mayoría afectan negativamente a las clases bajas
Un trabajo cojonudo.
Bien hecho.
A parte del mapa, también hay muchísima más info en otra sección de la web: http://aquas.gencat.cat/ca/actualitat/ultimes-dades-coronavirus
#39 Pero los cuentan como positivos.
#44 nanai
Sería muy interesante cruzarlo con datos de densidad de población entonces sería aún mas potente. Aunque los datos son solo de la gente sintomática, es interesante por que en verdad los que notan síntomas son un porcentaje fijo respecto al total de infectados, por lo que con estos datos ves dónde está mas extendida la pandemia. La decisión de cerrar Igualada parece que fue muy acertada la verdad.
bien, hace dos demanas un compañero del curro lo pillo, lo ingresaron y dio positivo, hay 5 mas con sintomas y no les quieren hacer la prueva.
#30 conozco infinidad de casos. No se hacen las pruebas ni a los que obligan a quedarse en casa.
#39 si no te ingresan nada de nada
Lo mismo (o parecido) para Euskadi: https://www.geo.euskadi.eus/covid-19-euskadi/s69-geodir/es/
¿Se pueden sacar agregados por edades?
#59 Sí, pero en una página anterior a la del mapa. Los datos los da la Agencia: http://aquas.gencat.cat/ca/inici
Está dividido por áreas básicas de salud. En algúnos casos coincide con la comarca, pero en muchos otros hay incluso varias en cada ciudad. En mi ciudad por ejemplo veo que coincide con la zona asignada a cada centro de atención primaria.
Buen aporte, gracias.
#4 De nada. Me parecía muy interesante y ningún medio (salvo TV3, aunque aún no sale en su web) lo publica todavía.
En base a datos sesgados de casos muy sintomáticos. Mientras no haya muestra aleatoria y representativa no habrá datos realistas.
#6 Eso por supuesto. Pero también entiendo que la situación es la que es y, al menos, aquí la información es transparente, respetando a la ciudadanía.
#6 Sí y no.
En las cifras absolutas no están todos los casos que son, de hecho hay una pequeña porción, pero sí están identificados todos los que requieren asistencia hospitalaria y las muertes.
Esos dos indicadores ya permiten ver la tendencia y sacar conclusiones.
El número de casos depende del número de test que se hagan... alguien se puede creer todavía que estos datos sean reales?
#22 Los datos reales son las muertes, con ese dato sí se pueden hacer comparaciones.
#93 Eso pensaba yo... pero, parece ser que tampoco es un dato fiable. No están contabilizando todas las muertes por coronavirus. Yo creo que el dato más importante es el de ingresados en hospitales o UCI, ese es el gran problema de esta crisis: la saturación de los servicios sanitarios.
#96 una cosa es no contar algunas. Otra cosa es un tasa de mortalidad de más del doble...
#22 No es necesario que te hagan test, por lo que sé, llamas por teléfono, y según la sintomatología, te consideran como positivo aunque no te hagan el test. Segun la edad, miembros con los que convives,.. te explican las medidas a tomar: de confinamiento (aunque tengas que trabajar), aislamiento del resto de familiares...
En Países Bajos ya tienen este mapa: https://coronavirus.nl/
Dice por sexo, pero no aparece.
Impresionante lo de Aran también
Muy interesante disponer de datos abiertos
En Cataluña no se hacen tests.
#7 más que en Madrid, si comparamos las tasas de mortalidad. No se puede tener un 13% como tiene Madrid, la única explicación es la falta de tests.
#91 La Generalidad falsea la lista de muertos. Por lo.que yo sé em Cataluña no se hacen tests.
Poco se habla de lo que pasa en Cataluña pero la gestión es peor que en Madrid.
#97 ah sí es por lo que tú sabes, nos lo creemos.
#97 pues poco sabes.
#7 La cantidad de tests, entendiendo que todos tratan a los pacientes igual, está muy clara. Cuanto menor es la mortalidad, mayor es el número de tests. Así que la que menos tests hace es Madrid.
Ah, pero es un mapa de una pequeña región de España, creí que era uno completo.
#8 No jodas! La generalitat ofreciendo información sobre... Cataluña! Que será lo siguiente? La junta ofreciendola sobre Andalucia?
Algunos no os podeis aguantar las ganas de vomitar vuestro odio sin importar la noticia ehhh
#8 Te deseo lo mejor, en serio (será que estoy premenstrual pero siento una cierta compasión...)
#29 No se debe confundir maldad con necedad. Bien hecho.
#40, en Menéame no, en Menéame los necios somos los menos, aquí se viene a ejercer la malicia.