Me conocéis de sobras por tener una postura bastante neutral y alejada de sectarismos en cuanto al tema catalán. De sobras sabéis que no soy independentista (tampoco ni me va ni me viene), pero que a su vez no estoy de acuerdo en cómo se ha gestionado este conflicto desde la justicia.
Hoy estoy cabreado, indignado, decepcionado. Y quiero compartir con vosotros y con los independentistas catalanes el por qué de este cabreo.
Puedo entender perfectamente que un gobierno legítimo y escogido por el pueblo catalán pretenda llevar a cabo su programa electoral, en el que se incluye la celebración de un referéndum (ok, ya se apañarán para hacerlo). Lo que no puedo entender es que utilicen el bienestar de todos los catalanes y el progreso como sociedad como moneda de cambio en una suerte de chantaje político para la aprobación de los presupuestos.
En especial, este artículo va para aquellos catalanes independentistas. No puedo entender cómo apoyáis a un gobierno catalán que no mira por vuestros intereses. Y sí, se pueden apoyar unos presupuestos que hubiesen mejorado vuestro día a día y a su vez seguir negociando un referéndum pactado con el Estado.
En cambio, nuestro gobierno catalán (que debe gobernar para todos) ha preferido limitar las mejoras de nuestras infraestructuras.
Amigos independentistas: ellos no van a trabajar cada mañana en una Renfe desastrosa. Ellos no tienen que sufrir accidentes de rodalies. Ellos no se comen las retenciones que nos comemos el resto cada mañana para entrar a Barcelona por unos accesos tremendamente desastrosos.
No les importamos lo más mínimo. Ni les importa nuestra mejora del día a día. Ni les importa que tengamos una renfe desastrosa.
Me encantaría que Torra y el resto del gobierno catalán les explicase a los familiares de los dos muertos en accidentes de Rodalíes de las últimas semanas por qué, por no tener un referéndum, esas líneas no van a mejorar su seguridad.
Esto ya es indefendible. Mi bienestar y seguridad no es moneda de cambio.
Comentarios
#0 La izquierda, o es internacionalista, o no es.
Se pongan como se pongan, el nacionalismo es un "que hay de lo mio" y eso muy de busqueda del bienestar comun no es, sea la bandera que sea. Asi, se explican las cosas que pasan.
#8 internacionalismo es la gimnasia mental que inventaron para lidiar con la disonancia "me creo de izquierdas" vs "lo mio pa'mi y los probes en su casa".
El nacionalismo, por definición, por mas gimansia mental que pretendan hacer, es insolidario por definición. Punto, que lo vistan de seda, pero seguirá siendo lo que es, insolidaridad y xenofobia revestida de romanticismo rancio decimononico. Este nacionalismo (que encima viene promovido por partidos conservadores, a ver si es que ahora ciu es progre) y cualquier nacionalismo. Todos.
#0 las banderas comenzaron a ondular fuertecito cuando empezaron a destaparse corruptelas de los políticos, a ver si va a tener algo que ver y no un ferviente amor a la patria, llámame loca.
#24 creo que no has pillado lo que significa internacionalismo
#27 perfectamente, pero no creo en seres mitológicos. Por supuesto, respeto que otros lo hagan que existe libertad de culto.
#29 no, creo que sigues sin pillarlo.
#24 el nacionalismo q cojones va a ser insolidario....
Joder.
Pareceis crios repitiendo siempre las mismas chorradas.
Eres tan solidario con alguien de angola o wisconsin como con un compañero de trabajo?
Pues preguntate y tira del hilo. A ver si haces gimnasia mental pq tienes el musculo agarrotado, como todo el q no hace gimnasia.
Estos de ERC y CiU y tal han perdido el norte... pero es q al otro lado tampoco tienen a nadie con quien hablar: la izquierda española se doblega ante la derecha a la minima. A LA MINIMA.
Lo de poner y quitar al relator ha sido de verguenza: era una mierda q podrian vender los catalanes a los suyos y q no costaba NADA, implicaba NADA ni signaficaba NADA. Pero cualquier acuerdo con los catalanes, en lo q sea, genera pavor en la derecha española y el PSOE no ha sido capaz ni de sostenerla...
Y los idiotas estos... en fin.
#64 primera comparación en la que ya dejas claro que lo mio pami, pero eh, supersolidario. Venga, a pasar una tarde fantastica acompañado de seres mágicos.
#71 decir q te importa lo mismo un compañero de trabajo que un tio q viva en alabama no es solidaridad, es mentira y es cinismo.
#71 a ver no existe en el mundo ningún grupo humano que no sea nacionalista por la sencilla razón de que el hombre es biológicamente gregario.
#261 eso lo dices pq no eres verdaderamente de izquierdas, no como #71 q es la q reparte los carnets.
#64 No es insolidario, que va. ¿La mentira de los 16 mil millones de que iba? De "vamos a quedarnos nosotros con lo nuestro y los del sur que se jodan por vagos". Muy solidario todo si.
#64 Pero si los que rechazaron el relator fueron los independentistas. Fueron ellos los que se negaron a ir a la negociación porque el gobierno no les ofreció lo de la autodeterminación de primeras.
P.S: Sobre eso que dices de la izquierda: Precisamente ese es el problema. Por un lado se exige a los ricos compartir su riqueza con los pobres y por otro se dice "Bueno, hasta aquí. Más allá no se lo merecen".
Como decía García Lorca:
“El chino bueno está más cerca de mí que el español malo. Canto a España y la siento hasta la médula, pero antes que esto soy hombre del mundo y hermano de todos. Desde luego no creo en la frontera política”.
#24 El nacionalismo en galicia al menos es de izquierdas. No se trata de "lo mio pa mi", se trata de "a mi no me deis menos que a los otros".
#86 Pero porque Galicia es más pobre que muchas otras comunidades. No es lo mismo un mileurista protestando en contra de que le suban los impuestos que un millonario haciendo lo mismo. El contexto de la protesta y la finalidad son muy importantes.
Además, nacionalismo no significa independentismo. Uno puede ser nacionalista porque cree que es la mejor forma de defender su cultura y su modo de vida y a la vez no intentar escatimar de ayudar a otros.
#24 las banderas comenzaron a ondear con la crisis económica y las corruptelas constantes que hicieron que la idea España fuese indefendible tanto en público como en privado, un país incorregible, sin futuro, del que la gente huye. La gente quería un país nuevo, el que fuese, pero un país justo y limpio, y los nacionalistas lo supieron rentabilizar prometiendo una Cataluña independiente que sería la tierra prometida.
#24 Mis dieses, hermana, Vladimir Ilich tenía razón
#24 hola, te has olvidado de mencionar el nacionalismo francés, el español, inglés, noruego, sueco, ruso, italiano, argentino, mexicano, japonés, etc, etc.
No vaya a parecer que hay nacionalismos buenos y nacionalismos malos, no?
#8 #24 curioso que siempre digáis lo mismo cuando habláis de nacionalismos de los demás, nunca del nacionalismo español. Aah, espeeeera... que siempre me olvido que no sois nacionalistas
#277 ¡Maldicion! Me has descubierto, nunca, a lo largo de toda mi vida, he criticado el nacionalismo español, y #24 tampoco, es más somos Santiago Abascal y Esperanza Aguirre que en los ratos de ocio entramos a meneame haciendonos pasar po perroflautas para intentar engañar al noble pueblo Catalán
ozu, lerele, tocotó, arsa, quillo, arriquitun, acho, pijo, ejque, carallo.
Biba el PP
#220 Creo que todos esos están incluidos en el grupo "todos" al que hace referencia #24.
#8 el nacionalismo/independentismo catalán "clásico" es de izquierdas e internacionalista.
Pero ERC llegó al poder y se trasnochó, como casi cualquier partido cuando toca poder.
Y ex-CiU se sumó al independentismo a su manera (de derecha).
Creo que a nadie nos ha gustado lo de los presupuestos.
#26 Nacionalismo internacionalista... hagase fan.
#33 es la diferencia entre "conservando nuestra cultura cualquier otra que sume es bienvenida" VS "la nuestra es la única buena"
#33 aduaneros sin fronteras
#33
#8 Pero España jamás será de izquierdas (mientras no esté rota, al menos).
#8 Pues ya me dirás que eran los jacobinos franceses que dieron orígen al nombre.
#95 En serio... me vas a utilizar como referente a los colegas del régimen del terror?
#98 Hombre, has dicho que la izquierda es internacionalista, yo te digo que eso es un concepto marxista. En orígen era nacionalista y probablemente creó el primer estado-nación de la historia. Ese nacionalismo también prentendía expandir sus ideas por toda europa, a veces por la fuerza, por lo que el concepto internacionalismo tampoco lo relaciono con algo no nacionalista. La misma unión soviética tenía unas contradicciones de narices con esto.
#8 Hasta Stalin arengó con "defender a la madre patria". La patria es importante, menos para Podemos.
#8 no puedo estar más de acuerdo
#8 El internacionalismo se basa en que los pueblos se unen libremente. No puede existir internacionalismo sin autodeterminación.
El internacionalismo no es unir a pueblos a la fuerza. Un internacionalista de verdad lo primero que haría es exigir la autodeterminación.
Por eso hay una izquierda que pide la autodeterminación.
#8 Ja, a ver quien iba a pagar impuestos, si después iban a ir para los franceses (ponga en lugar de franceses cualquier otra nacionalidad). O la alternativa es que la izquierda que tú dices, no ha gobernado nunca ningún país.
#8 Estaría bien hacer la siguiente encuesta:
-te consideras de izquierdas?
sí
-te consideras internacionalista?
sí
-te parecería bien eliminar los controles de la frontera con Marruecos?... te parecería bien juntar marruecos y rspaña en un solo país llamado supermarruecos?
esto... pero es que...
Me gustaría saber cuantos responden sí a la tercera. Porque sinó no se es de izquierdas "de verdad" no?
Te gustaría juntar marruecos y españa y llamar al nuevo país supermarruecos?
Primer parrafo, en la frente. ¿Cuántos bloqueos llevas con usuarios que no pensaban lo mismo que tú con el tema catalán? Es que vaya tela macho.
#5 eso mismo iba a decir, ha sido leerlo y descojonarme, neutral dice, neutral.
Este es la suiza de menéame.
Dios es que cada vez que lo leo me rio.
Este tiene que tener más gente bloqueada o que sin bloqueo.
#62 Yo he pensado lo mismo. Neutral dice pfffffffffffffff
#5 No es independentista, que va. No. Nunca. Jamás.
He votado spam por no haber voto "hipocresía inside"
¡Somos así de solidarios! Esos millones no desaparecerán, irán al resto de España.
Por otra parte #0, aún estamos esperando la lluvia de millones de Rajoy, y el cumplimiento de todos los anteriores presupuestos, ¿o me he perdido algo y se han cumplido todas las anteriores previsiones de inversión en Rodalies por ejemplo?
No deja de ser lo de siempre, prometer y prometer hasta...
#1 Prometer hasta que os aburráis lo mismo que nos aburrimos los demás.
#2 perdona, pero si en siglos no nos hemos aburrido, creo que podemos seguir varios siglos más igual. Lo tenéis MUY fácil para arreglarlo: referéndum, y que salga lo que salga
#1 También prometieron la independencia, que la república sería reconocida por chorrocientos paises, que la UE la acogería con los brazos abiertos, que los diputados indepes en el parlamento se irían tras la DUI, Puigdemont que volvería para ser reinvestido... ¿en eso no nos fijamos, verdad?
Todo lo que han hecho, aparte de mentir e incumplir sistemáticamente solo ha servido para empeorar la situación de los catalanes. Con patriotas así, ¿quien necesita enemigos?
#0 #4 Llevo unas horas dándole vueltas al tema. La verdad es que, tumbando los presupuestos (que otorgaban una lluvia de millones a Cataluña. Que vale, que no garantizan nada, pero que les digan a los gallegos o a cualquier otra comunidad qué garantizan los presupuestos...), en mi opinión han dejado clara cuál es su lectura de la situación.
Las encuestas dan más poder al nacionalismo catalán cuanto más odio se genere hacia Cataluña. Las encuestas dan más poder al nacionalismo español cuanto más se confronte al gobierno central desde Cataluña. Es un círculo vicioso que viene bien a ambos "bandos".
Lo que me lleva a la siguiente conclusión.
En mi opinión, sabiendo que ERC y las CUP (PdCat no gracias al cobarde de Puigdemont) van a sacar tajada de esta situación en Cataluña y que un gobierno central formado por PP, C's y VOX estaría casi asegurado en unas elecciones anticipadas, han jugado esta mano que creen maestra pero que será catastrófica para todos. Para los catalanes y para el resto de españoles.
Creo que esperan que desde Madrid comience una política anticatalana implacable (y no de palabra como la que tenía el PP) amparada en el discurso del odio que tan bien está rentabilizando VOX.
Creo que esperan que esto les permita obtener desde Europa la comprensión que hoy no tienen.
Creo que esperan que todo se vaya a la mierda, aunque haya que llevarse por delante a los ciudadanos catalanes y españoles, en busca de un objetivo que quizás podría haber llegado algún día si hubieran seguido haciendo las cosas "con calma". Ven que por hacer las cosas con prisas y sin sentido "van perdiendo" y ahora se lanzan a la desesperada.
Y la consecuencia será que una noche de abril, catalanes, madrileños, gallegos, andaluces, cántabros (no voy a ir hasta las 17) nos acostaremos en 2018 y nos despertaremos en 1981... o antes.
#35 Y si de propina consiguen media docena de muertos, ya sería la guinda
#78 Que no les importaría que hubiese algún mártir para ayudar a su causa, quizás. Pero en este espectáculo los únicos dispuestos a sacar las armas son los "españoles de bien" de Vox.
#88 no he visto a nadie de vox echar mierda en negocios de ciudadanos no indepes. Pero si muchos de la cup
#88 "sacar las armas"
Que armas?? A quien???
Despierta.. fue una pesadilla...
Despierta!!
#100 como para recibir lecciones de la izquierda. Entre los feministas que azotarían hasta sangrar a mujeres contrarias ideológicamente y ministras muy igualitarias que prefieren a los tíos y no tienen problemas con la extorsión con prostitutas, estamos apañados. No sé en qué momento se erigieron como los buenos y rectos.
#35 no lo veo catastrófico para nada. Es una oportunidad para tomar decisiones que se deberían de haber tomado hace tiempo. Como retirar la competencia de Educación a las comunidades autónomas. Las comunidades autónomas tienen que ser administraciones que remen junto al estado. No ir contra el Estado y centrifugarlo. Y esa debería de ser la primera competencia que se retira, cualquier otra de la que se abuse o con la que se malverse, ha de ser devuelta al Estado.
#35 Parece que estamos en Matrix, que ya ha habido varios conflictos gordos con nacionalistas e indepes por medio, y siempre pierden los mismos.
Por ejemplo, se pusieron del lado del Austria en la guerra por la sucesión, y ganó, pero como ya era rey de Alemania y Hungría, acordó con Felipe V que España sería para él y Gibraltar para los ingleses...
#35 las promesas del gobierno español a Catalunya no se cumplen nunca. Nunca.
#35 Pero la han liado, han pulsado el botón rojo antes de hora. Por calendario, las elecciones generales serán como muy tarde el año que viene, mientras que las catalanas, a finales de 2021. Tenían margen para negociar, sacar tajada de los presupuestos y pegarle una patada a la CUP para negociar con los Comuns los presupuestos catalanes durante un par de años. Y ya sacarían un conejo de la chistera para las siguientes elecciones, como hacen siempre.
Pero han preferido la opción de "cuanto peor, mejor". Ya veremos cómo se van desenvolviendo los acontecimientos, pero en mi opinión les han sobrado vísceras y les ha faltado cintura política. Y al PSOE, le han faltado agallas.
#35 #4 #0 por una vez, veo que gente de muy distintas ideologías se ha puesto de acuerdo, hay mucha gente que se ha quitado la venda de los ojos.
Sinceramente me da igual el motivo, o justificación ideológica, la gente está empezando a ver el truco a los trileros.
Todavía hay esperanza de cortar por lo sano con esta locura...
#35 pues yo que me alegro, y mucho.
Soy independentista y de izquierdas, y me parece maravilloso si los catalanes podemos posibilitar que mande Vox en España, porque eso os va a joder a todos la vida, y cuanto más peor, a mí me parece mejor.
Y ni así nos váis a soltar. Ni así nos váis a dejar que decidamos por nosotros mismos. Porque eso que dices que obtendríamos "con calma" no te lo crees ni tú. No seas hipócrita. De verdad vés a PSOE, PP i Cs firmando un pacto para dejar hacer un referéndum de autodeterminación en Catalunya ? De verdad lo crees????????
Me parece que al final lo único que nos quedará a los catalanes es que los españoles nos quieran hechar, que no nos quieran, y para conseguirlo quizá lo mejor sea joderlos, con vagas, votando a la derecha retrógada en las generales y en als europeas (yo soy casi comunista, pero me estoy planteando votar a VOX).
Ya se nos ocurrirá cómo podemos joder a España y a los españoles, pero ésta es una buena forma de comenzar. A ver si dentro de 300 o 400 años os habéis hartado y nos dejáis decidir si queremos seguir en España o no. NO HAY PRISA.
#35 Lo que viene a ser un que caiga Cataluña, que ya la levantaremos nosotros. El mismo tipo de política hijoputa que la del ministro Montoro. Son iguales, exactamente iguales.
#35 esque estamos en política, nadie, absolutamente NADIE hace NADA de lo que no pueda sacar réditos políticos después.
Quizás hace falta que España arda para que pueda resurgir, y con suerte, para mejor.
#35 Solo por matizar y quitarle seriedad al asunto, yo no se en que año me despertare, pero que no me voy a dormir en ningun dia o noche de 2018 mas en mi vida, seguro.
#35 Esa es la idea y la que llevan ejecutando hace tiempo, cuanto peor nos vaya a los catalanes y más enfrentamiento haya mejor para sus fines. Ilusos.
Echan la culpa a Madrid y al estado español con este propósito es la idea que tienen para que Europa se moje. Oye que para construir hay que derrumbar sin importar consecuencias (con estas palabras las he oído).
No han vivido ni se acuerdan que hace MUY POQUITO ha habido una guerra civil y muchos hemos perdido a familiares que salieron una mañana y a saber en qué cuneta están (lo fácil que es que se llegue a ese punto).
#4 Puigdemont que volvería para ser reinvestido...
Calla, hereje. Al tercer día, Puigdemont regresará, y te dejará meter la mano en la herida de su costado. Luego, a los ocho segundos, volverá con el Padre.
#4 No faltará quien diga que tu comentario, por ir contra el Govern, va en realidad contra todo el pueblo de Cataluña, y no se pensará en si tienes razón o no.
#1 Sí desaparecerán porque los dejaremos de recaudar en impuestos. Lo que se ha rechazado son los presupuestos GENERALES. Sois así de insolidarios querrás decir.
Y si de verdad piensas que esto es promter y prometer y luego nada qué más te da aceptar la promesa? Qué gana el independentismo rechazando unos presupuestos? Rédito electoral
#1 ya no sé si lo dices en serio porque me lo espero todo, pero en el resto de España tampoco hay presupuestos.
Y bueno, todos estamos esperando que cumplan con las inversiones, pero este presupuesto parecía más coherente con los ingresos, por lo que los gastos estaban mejor atados.
#1 recuerden las palabras de Borrell, que decía que los partidos indepes aprobarían los presupuestos sí o sí porque la pela es la pela.
Pues mira, no.
#1 Deja de creerte que aportas no se que millones. Pagas lo mismo que los demas. Madre cuanto flipao!
#1 de lo poco que conozco de Barcelona (y sólamente por trabajo), los túneles de la B-40 no son moco de pavo.
Y se terminó el cale del túnel el año pasado. Y seguro que hay un montón más de infraestructura, pero fijo.
#1 cercanías depende de la Generalitat, pregúntale al torra, no a rajoy.
#1 tienes razon, la carta manifiesta una impotencia, pero el primer error es querer que te aprueven unoss presupuestos que han pactado otros, es lo mismo que cuando el la anterior legislatura el Psoe pacto con ciudadanos, y luego recriminaron a Podemos por no bendecir este pacto, y acusaron a Podemos de que prefirieron que mandara de nuevo a Rajoy.
Al Psoe les ha salido mal, querian un cheque en blanco de los independentistas a cambio de otra promesa mas, que nunca se cumplen, es tan facil como que las partidas presupuestadas anteriormente se ejecuten de inmediato, o se reserve ese dinero para este fin, porque nadie pide esto.
#76 El independentismo ha tocado techo. La burbuja ya se está desinflando. A ver si tiene Torra cojones de convocar elecciones.
Y no han detenido a ningún gobierno, si no a políticos que se han saltado leyes y resoluciones judiciales. Dejad de defender a esos impresentables que no han hecho más que daño a Catalunya y a los catalanes.
#90 ¿Crees que el día que echemos a los Borbones y proclamemos la República no nos vamos a saltar ninguna ley ni resolución judicial de la Constitución? Dime un sólo país del mundo que haya conseguido la independencia de España en las cortes de Madrid. Esto únicamente acaba de empezar.
#93 estos piensan que Irlanda se independiza de Inglaterra pidiendo permiso en Westminster.
#93 Y crees que entonces la justicia no actuará? Es que no habéis aprendido nada?
#90 yo no estoy tan seguro de que el independentismo haya tocado techo. Mas bien me parece que el unionismo a tocado techo parlamentariamente... porque mejores condiciones que las que tuvieron en las elecciones del 155 no van a tener.
#0 Yo cuando ví en diciembre, que bomberos de Cataluña, junto con profesores y no se quienes más, se manifestaban para pedir mejoras, ..... pensé que se iba a volver a la normalidad...... si es que sigo siendo un iluso.
A mi ya me abrió los ojos ver, cuando Barcelona primero, y luego Madrid, empezaban a pedirse mejoras, donde las marchas de las Mareas eran constantes, pensaba que habría un cambio en este país, .... pero primero se aprobaron las medidas de la Generalitat de Mas, luego los recortes de Rajoy, y luego vino toda este circo entre ambos para perpetuarse en el poder.
Ahí ya dije que esto no tiene solución, que el mover la bandera nos mantendrá lo suficientemente entretenidos por encima de nuestras miserias.
Me siento viejoven.
Te digo lo mismo que en la otra noticia... Claro, pq los presupuestos son una garantía de cojones
Esto empezó cuando PPSOE se follaron el estatut entre risas y carajillos, para ni siquiera cumplir con lo poco que quedo del mismo, pero oye, esta vez si que si, esta vez iba en serio verdad?
#6 El Estatut no lo tiró el TC a petición del PP? No estaba de acuerdo el gobierno de ZP con el Estatut?
#49 sí.
Y el señor Guerra (PSOE) salió orgullosísimo a decir que se lo habían cepillado.
Tan culpables los del PP como los del PSOE para cargárselo (y CIU en su momento que negoció con el PSOE a espaldas de los demás un estatut recortado de entrada).
#49 Calla, calla, no les estropees el cuento.
#6 "Se follaron el estatut"
Otro con la chorrada del estatut. LA MAYOR PARTE DEL ESTATUT (COMO EL 99%) ES EL MISMO QUE SALIÓ DEL PARLAMENT. A VER SI EN MAYÚSCULAS OS ENTERAIS.
Solo se cambió lo que era inconstitucional. Cosa que debió haber hecho el parlament antes de aprobarlo.
#43 El mantra...
Me conocéis de sobras por tener una postura bastante neutral y alejada de sectarismos en cuanto al tema catalán
Colau style.
#9 Si. Es que existimos. A mi me suda el coño la independencia, me da igual. Esto no es A o B.
#11 yo también soy neutral y alejado de sectarismos.
Y aquí me llaman facha porque creo que los señores qje están hoy siendo juzgados en el supremo están bien donde están (en la cárcel de manera preventiva y ante un tribunal).
#41 Yo ¿Soy?... ¿Era? Ya no lo tengo claro, pro-indepe pero más que nada por que me parecia una oportunidad de desmontar el estado tal y como esta... desde que empezo el rollito lazos amarillos cada vez me da mas grima la cosa y la elección de Torra y la victoria de Arrimadas no hace mas que avergonzarme de ser catalan...
#41 Jajajajajajaja... "Yo soy neutral, pero creo que los señores que están hoy siendo juzgados en el Supremo están bien donde están (en la cárcel y de manera preventiva....) ...¡OLE! tú "neutralidad", te ha faltado para que tú "neutralidad" sea más verdadera, decir y que les condenen a tropecientos años... luego te sorprendes de que te llamen facha... propongo que a partir de ahora te llamen "neutral".
#11, lo siento Karmo, pero los derechos no se venden por dinero. Y esto no va de independencia sino de derechos democráticos elementales.
#43 Una cosa son los dineros (presupuesto del estado) y la otra los derechos. Tampoco es bueno mezclar cosas. Los derechos se defienden en la calle, no recortando infraestructuras.
Yo seguiré saliendo a la calle a defender mis derechos. Lo que no quiero es que mi gobierno utilice mi bienestar para reclamar derechos. También tengo derecho a tener un transporte mejor.
#43 Claro, pasando por encima de los derechos de los demas. Menudo rojo estas hecho, colega
#11
Amigos independentistas: ellos no van a trabajar cada mañana en una Renfe desastrosa. Ellos no tienen que sufrir accidentes de rodalies. Ellos no se comen las retenciones que nos comemos el resto cada mañana para entrar a Barcelona por unos accesos tremendamente desastrosos.
Preguntale a un extremeño que tal va Renfe, o a un gallego por la seguridad de las lineas.
Bastante de acuerdo con tu articulo pero veo que cojeas creyendo que tu comunidad es el centro del mundo y que os mereceis mas inversiones que nadie.
#9 Es que cualquiera que lea su historial de comentarios va a pensar eso mismo. Yo no soy independentista pero...
Es bien fácil de entender, es una estrategia a medio plazo, el sacrificio de los ciudadanos de hoy será su independencia de mañana. El tumbar los presupuestos y forzar elecciones conviene, y si gana la derecha, mejor. Ellos son la gasolina creadora de independentistas. ERC ha comprendido perfectamente que hoy en día no hay mayoría para forzar ni la independencia ni el referendum y se han puesto manos a la obra para ampliar esa mayoría, y con Casado en el gobierno eso va a suceder muy rápido, sobre todo si pactan con Vox. Mientras tanto los partidos constitucionales no tienen estrategia, cada uno tiene una postura distinta y ninguna estrategia a medio plazo, en esto como en tantas otras cosas no hay política común ni pactos de estado ni nada. Este país de va a la mierda y no es por culpa de los independentistas.
#20 "Para que haya una guerra, el que la provoca debe considerar que, aún perdiendo, saldrá ganando" (no recuerdo de quien es la frase, lo siento)
Supongo que esos millones harían más bien en trenes de Teruel, Soria o Badajoz. Así que no hay mal que por bien no venga, aplacar al independentismo a base de dinero me parece un chantaje de muy mal gusto.
Ahora con el derecha trifalica tendrán ese gobierno que tanto desea el independentismo.
#12 eso de la derecha trifálica lo ha dicho la señora ministra que prefiere a los tíos en vez de a las tías porque se entiende mejor con ellos, que llama exitazo asegurado a la extorsión con prostitutas y se refiere a su compañero como "el maricón", ¿no?.
#18 como el twitter no tiene sesgo
#99 esaaa misma
#12 aplacar... ni eso.
Prometer... y por suerte ya no nos los creemos.
Por cierto, los que votáis negativo a un puro artículo de opinión es que sois simplemente imbéciles. Con todas las letras de la palabra "imbéciles". La i, la eme, la be, la e con acento cerrado, la ce, la i, la ele, otra e, y para acabar, una ese. Y te las pongo tal como suenan.
Tenéis los comentarios para insultarme o decirme que lo que he dicho es una tontería (os diría "rebatirlo" pero igual no sabéis ni que significa esa palabra).
#48 Hay algunos que directamente dan pena. Por ejemplo@ElpidioSilva. Se pasa el día entero delante del pc con meneame abierto, y en cuanto ve el letrero de errónea o controvertida en una noticia se lanza a negativizarla independientemente de su contenido. Su vida tiene que ser muy deprimente.
#48 Más bien me parece que tu artículo promueve más anticatalanismo del que menéame ya está saturado. El govern hace chantaje? Y si es el gobierno el que ha chantajeado a los indepes bajo la amenaza que vuelva el Movimiento? Además, si los españoles son tan buenos, votarán un partido con medidas sociales, por lo que no hay que preocuparse. A no ser que voten en masa a PP, Cs y Vox y por lo tanto muestren España tal y como es y como será: un tumor a extirpar de Cataluña.
#70 Para decir lo que has dicho no hace falta votar negativo y censurar un artículo de opinión. Se rebate la opinión, expones la tuya, y todos felices. Que la gente lea y saque sus conclusiones. No es necesaria la censura para que la gente no lea lo que no estás de acuerdo.
#72 Serías la primera persona en menéame que estaría dispuesta a cambiar de opinión. Para los catalanes la argumentación es la única vía, mientras que para el resto es una opción, porque a la que no conviene argumentar es suficiente con decir cualquier lema españolista y todo dios dándote la razón. Si crees que estás participando en un debate de iguales me parece encomiable, pero más bien creo que revistes de racionalidad la postura anticatalana que por defecto vende en menéame. Ahora resulta que si en España votan a franquistas es culpa de los catalanes por haberlos despertado.
#70 Ergo, según tu argumentación, los catalanes no son buenos: Casi un 60% de los votos han ido a Cs o PdeCAT, partidos con más bien pocas medidas sociales
#48 yo no te voy a votar negativo, te he leído muchas veces y comparto muchas de tus opiniones, te explico mi caso, yo no soy independentistas aunque estoy con el derecho a decidir. Llevo años aguantando que nos hayan boicoteado nuestros productos, que se hayan reído de nosotros con el estatut, que nos digan que en las aulas se adoctrina, que muchos de los que vinieron aquí cuando en su tierra no tenían donde caerse muerto (soy hijo de andaluz y orgulloso de ello) que nunca han pisado una diada, que digan que la Diada se la han quedado los independentistas, cuando ellos no han ido ni una vez de los 40 años que llevan aquí, llega un momento que aunque no haya una mayoría independentista en la sociedad catalana, si que hay una mayoría que quiere votar, algo que no solo llevaban los independentistas si no también los comunes, curiosamente cuando la gente de moviliza para celebrar un referéndum pacífico, de golpe en España parece que nunca han hecho de menos al pueblo catalán, parece que somos unos raros que siempre estamos dando por saco, la solución del gobierno en lugar de dejar que se celebrará aquello y al día siguiente sentarse a hablar, fue fletar unos cruceros de los Looney tunes cargados de picoletos hasta las trancas de vete a saber que, que el mismo día del referéndum se dedicaron a golpear a octogenarios. Luego llegan las prisiones preventivas, huidas en plan salta del caballo que me subo al tren y un juez desacreditado en toda Europa. Con la policía haciendo comentarios de la gordura de Junqueras y policías riéndose en servicio de los reos. Y el SOE de Sánchez espera que los independentistas votarán a favor? Con Borrell, si, ese siniestro personaje de societat civil catalana, humillando a los catalanes que no compraban el relato del estado? Humillando a los presos? Con Arrimadas diciendo que en Francia por quemar un coche habían metido a un tío 10 años en prisión, ignorando deliberadamente que había un policía dentro? El odio que han desprendido hacia Cataluña ahora ha emergido, y lo alucinante es que la gente aún se lleva las manos a la cabeza de que la situación se haya enrocado de esta manera, cuando tenemos auténticos pirómanos en la política y en la justicia.
#48 Si te jode que te voten negativo, ábrete un blog y escribes ahí, pero no uses Menéame para difundir tu propaganda.
Por cierto, negativo también a tu comentario por insultar.
#048 yo no soy independentista
Claramente errónea
La izquierda separatista se parece mucho a la derecha de toda la vida.
Estoy totalmente contigo@karmo.
Para mi, ayer supuso un antes y un después en cuanto a respeto y empatía hacía el independentismo catalán, y más concretamente hacia ERC. Y ahí va también parte de mi apoyo a su búsqueda de lo que considero democracia, que es la posibilidad de un referéndum de auto-determinación.
#45 Sinceramente en un clima tan exageradamente viciado y lleno de mentiras, propaganda y mantras creo que el referendum ya no es la mejor solución. Las decisiones democráticas se basan también en estar informado y decidir de una manera adulta y responsable, y ninguno de esos puntos se pueden cumplir ya en la actualidad sobre este tema... En su momento lo pudo ser pero eso ya pasó a mi parecer.
#91 Puedo estar de acuerdo contigo, si.
#45 ¿Pero no te parece democracia que los españoles quieran luchar por su soberanía y mantenerla?. Además teniendo en cuenta que más de la mitad de catalanes NO QUIEREN LA INDEPENDENCIA. Está medio bien que los indepes los lleven silenciando e ignorando desde hace mucho, pero no lo hagamos nosotros.
Hay que recordar que los catalanes independentistas no tenían la más mínima intención de introducir la posibilidad del derecho de autodeterminación en su futura Constitución.
#109 Es un problema entre catalanes en tanto en cuanto todos los medios públicos se han dedicado a inventar un relato de agravio continuo con respecto a España, y algo menos de la mitad de los catalanes se lo ha tragado y algo más de la mitad, no.
#45 Yo el día que le perdí el respeto a la izquierda españolista es cuando en el Parlament votaron que NO a ese referéndum que decían querer.
También todas las veces que han votado que no a leyes sociales o presupuestos sociales o cuando por España se olvidan de contar que la riqueza no solo se redistribuye, también hay que crearla.
La mejor lectura sobre este tema se la he leído (para variar) al periodista Pedro Vallín. Y creedme que nadie está mejor informado de lo que se cuece por las altas esferas de la política catalana.
A ver si lo entendeis de una vez.
No se les juzga por ser independentistas.
Se les juzga porque se han saltado la ley.
#96 no, no se han saltado ninguna ley por mucho que lo digan los cavernarios.
Montar un referendum sin tener las potestades para hacerlo no es delito penal.
#96 Cloacas del Estado, mírate el documental y luego hablamos de saltarse las leyes.
El programa del "independentismo" cosas de la vida, sólo pide celebrar un referendum para decidir sobre la independencia.
La única manera de cumplir con su programa una vez eran mayoría parlamentaria, era saltándose la ley. Aceptaron saltársela para cumplir con sus ideales y cumplir con sus votantes, ahora ya no són políticos son mártires. Sois unos genios solucionando problemas.
Hubiera sido mil veces más fácil hacer un referendum pactado de entrada, que ganara seguir en España y listos. Pero a ver ahora quien nos convence para quedarnos con toda la mierda que lleva saliendo de debajo de la manta desde hace unos años, hablo de los mínimos de una democracia como la separación de poderes.
#96 La Ley si, pero estaban legitimados.
Vamos, que tú lo que quieres es seguir como con Pujol, diciendo "dame dinero o me independizo" ¿verdad?
En parte estoy de acuerdo. Pero lo q es innegable es q esta gente q desprecia al resto de España diciendo q si no tuvieran q compartir su riqueza con ellos serian mas ricos y felices, se metió en un callejón sin salida y ahora solo les queda esperar q todo explote: que haya una guerra, q algun pais les reconozca intentando desestabilizar españa y la ue...
Es una pena q entre hermanos q somos acabemos asi. Todo por la cabezoneria de unos politicos (mas y junqueras)q en un momento de calentura se metieron en este callejon sin salida
#0 como se nota que eres del baixllo shur
El tema de renfe lo lleva la generalitat desde hace unos años y parecen aun mas incompetentes,subiendo precios y sin mejorar prestaciones.
Y no hablemos de la educación y la sanidad ..
A todo esto...
De Jordi Pujol y la "burguesía catalana" se sabe algo?
#54 Que seguramente el Rey habrá ordenado que "a ese ni tocarlo".
#57 El rey?
Cuál de ellos?
Si es el emérito, bien que le lamían el culo en los años 80-90.
#0 La política en este país se basa en hacer enfadar a la gente. Eso le obliga a posicionarse a un lado u otro del redil (pero dentro del redil) y, por lo tanto, se pierde esa neutralidad.
Por otro lado, los presupuestos de pdr snchz olían a putrefacción desde el principio. Lleva un año prometiendo el oro y el moro. ¿No sospechabas nada? ¿No te huele como a ... 😷 ... pre-campaña?
Se iban a tumbar los presupuestos de una forma u otra. Esta vez nos a tocado a nosotros ser los malos.
Procura no enfadarte!
Libertad o muerte. Están en esa fase. Con un matiz, tu mueres, no yo. Tu, pobre descendiente de charnego, y por ende siempre charnego, tienes que morir, o al menos joderte, para que yo, Catalufo de 7 generaciones siga mandando aquí.
#13 No me gustaría vivir en tu mundo de fantasía
#16 sois libre de verdad vivir en el mundo de fantasía que queráis, señor charnego, incluso en Catadisney. Pero en la RCI vamos a mandar los de siempre
#13 Es curioso, la expresión "charnego" la dicen más fuera de Catalunya, hace décadas que no escucho a un "catalufo de 7 generaciones" decirlo, será que hay gente que no quiere que se pierda...
#44 no, ahora se les llama "colonos"
#51 ¿Quien?
#77 Yo se lo he leído a varios independentistas.
#121 #51 Me too
#44 Será así, pero no sé si en otros sitios tienen o han tenido un término despectivo para referirse al de fuera.
#44 en TV3 no la dicen, no jodas, reprimen un poco sus instintos supremacistas. Si tú eres de los que les bailan el agua pues ellos encantados.
#13 Se nota que usted conoce el terreno
Hombre, para empezar el PSOE es el que bloqueó Open Arms, con todas las pegas o no derrogó la Ley Mordaza. Tampoco digamos que son "los más sociales", porque a la hora de la verdad... En otros presupuestos se ha visto que los partidos prometen X y luego llega un % bastante inferior de lo que prometieron, así que tampoco no es cuestión de pasta porque luego hacen el trilero (ellos y todos).
Y para ser justos, el PSOE firmó también el Art. 155 que limitó las partidas sociales a Cataluña y frenó algunas políticas completamente necesarias. Otras leyes, que serían maravillosas, las tumbó el Tribunal Constitucional: Igualdad de Género, Canon Digital Audiovisual, Pobreza Energética...
Siento decirte que el bienestar de todos está en juego. No sólo es culpa de los catalanes. Haber hecho los deberes en vez de ir quemando puentes e intentar solucionar problemas políticos con el poder judicial.
Por favor, ¿alguien puede decirme como subir un artículo? Sólo me deja subirlo a mi perfil personal y no sé cómo mandarlo a cola
#3 tienes que seguir el Sub al que quieras enviarlo (en este caso artículos y a otros si quieres). Me pasó lo mismo, no está muy claro...
#7 gracias!!!
#7 el problema es que mi artículo es de política y no encuentro la forma de seguir al sub de política porque en el buscador de subs no me sale, joder, está muy mal resuelto lo de los artículo :0
#56 Sobre política tienes varios* subs. Ten en cuenta que cada sub tiene sus propias normas, algunos no aceptan producción propia, solo enlaces.
politica
Si lo que pretendes es publicar un artículo propio quizá sea este mismo el sub adecuado. O también escobrillos -> eescombrillos .
*
Recuerda, para poder publicar primero tienes que subscribirte.
#0 Yo no lo que no entiendo es como el PSOE tiene la desfachatez de esperar que los partidos independentistas aprueben los presupuestos cuando han encerrado a los líderes de esos partidos en prisión o los han forzado al exilio. Lo veo muy corto de miras. Son políticos que están en prisión al contrario que otros por hacer lo que la gente les pidió que hicieran, organizar un referendum, no sé los del PPSOE que están en prisión, pero creo que ninguno está por hacer lo que sus votantes querían.
Luego va el PSOE y dice que se abren al diálogo, y los independentistas piden tener un mediador para ayudar al diálogo, la derecha se echa sobre ellos y se acobardan y dejan la mesa de diálogo. Luego los medios salen diciendo que es todo culpa de los independentistats y así todo sigue igual. Los malos son los indepes que pedían un mediador.
#82 El PSOE no ha encerrado a nadie ni ha mandado encerrar a nadie. Es muy peligroso que pienses eso o te hayas creído ese discurso.
Es más, yo te recuerdo que cuando los políticos fueron presos, gobernaba el PP, y la Fiscalía, por ende, era del PP. Es más, fue el PP quién llevó a los tribunales el referéndum.
#89 Los ha encerrado el Gobierno de España, en su día fué el PP, y durante el último año ha sido el PSOE. Te recuerdo que llevan un año en prisión preventiva por organizar un referendum. Los del PSOE no han hecho un sólo gesto al respecto para apaciguar las cosas, sólo pedir que les aprueben sus presupuestos generales.
Antes que se te pase por la cabeza, acercar a los presos a cárceles catalanas no cuenta, no son terroristas.
#89 apoyó el 155 inconstitucional.
Con los del regimen ni agua.
Me parece que no te das cuenta de que hubiese significado apoyar al PSOE.
No, bajo ninguna opción, ni aunque nos fuesen a dar los millones prometidos, cosa que, siendo catalán como eres, se me hace muy extraño que te creas.
Nunca han cumplido... ¿y lo van a hacer ahora? Con el trifachito mirando?
#82 ¿Te suena la separación de poderes?
Ni el gobierno, ni el PSOE ahora han metido a nadie en la carcel.
Yo tampoco soy indepe y estaría 100% de acuerdo contigo si no fuera por un pequeño factor. Los presos. Eso hace que la ecuación cambie, xq tanto el votante indepe como sus representantes políticos cuentan con un componente visceral que hace entrar otros factores en la mesa.
En mi opinión si la cesión a los partidos independentistas es que se en la mesa de dialogo (legalmente recogida en el estatut) haya un relator; lo siento no es mucho pedir. Viendo el pollo que lía todo la prensa, comentaristas, voxistas etc... El PSOE lo retira.
Sin ninguna concesión es imposible para cualquier partido independentista vender ningun acuerdo con el gobierno a sus votantes y más habiendo presos de por medio.
#31 No sabía lo de la mesa de diálogo del estatut. ¿dónde esta recogida?
#79 Título V. Si lo buscas en la wiki pedia lo resumen bastante bien. Básicamente establece la posibilidad de relación bilateral.
#31 el PSOE no retiró el relator hasta donde yo sé. Se retiró de la mesa porque incluso con el relator, los independentistas ponían como condición que el gobierno se comprometerá a cosas relacionadas con la autodeterminación con las que no puede comprometerse.
No te falta razón, no te sobra razón.
Sí, seguro que los presupuestos iban a invertir en Cataluña, como todas las veces anteriores que lo han dicho...
¿Cuántas veces deben engañarte para despertar?
#21 Claro, porque todas las veces anteriores era mentira ¿verdad?
Os invito a que viajeis por el resto de España.
"Mi bienestar y seguridad no es moneda de cambio." Lo es, por desgracia lo es.
Los Españoles no quieren a Cataluña. Los catalanes no quieren a España.
Para una vez que estamos todos de acuerdo, ¿Por qué no les conceden la independencia de una puta vez?
Arreglaríamos su problema (que Madrid gobierna Cataluña) y el nuestro (que Cataluña gobierna Madrid). Y si queremos seguir manteniendo relaciones o compartir una estructura administrativa se constituye una Federación y todos contentos.
Lo que no tiene sentido es, como dice #0, bloquear la situación, politizar la justicia y buscar rédito político en el discurso electoral en lugar de abordar soluciones.
#75 "Los Españoles no quieren a Cataluña. Los catalanes no quieren a España."
Esa frase es una estupidez para empezar. Frase que solo compran los hiperventilados nacionalistas de ambos lados y no la gente común.
Y después estás dando por supuesto mediante una generalización sumamente exagerada que todos los catalanes piensan igual. Fíjate que para empezar esto es un problema entre catalanes y no entre catalanes y el resto de españoles.
#87 No es un problema entre catalanes. Si fuera como tú dices, el resto de España ni se metería a opinar.
La cuestión es que para las dos posturas nacionalistas (españolistas y catalanistas) la única solución es la separación. Hasta que esta ocurra de forma definitiva seguirá habiendo conflicto y boicoteo mutuo.
No todo el mundo es nacionalista. Hay gente a la que no le convence eso de imponer un sistema de reglas tan importante como es un Estado sólo por el número de rayas de su trapo favorito. Pero confío en que toda esa gente entiende que la única manera de hacerlo es de forma democrática. En todo caso, hay que acatar el resultado del Referéndum o como mucho permitir que se celebre uno nuevo con todas las garantías.
#75 estado libre asociado ya!
#75 La Federación es lo que tenemos de facto con las CCAA.
#75 Te equivocas tío. Yo soy catalán y quiero a todas las andaluzas
#75 Los Españoles no quieren a Cataluña ¿Por que lo dice un estudio de la universidad de tus santos cojones?
Después de leer el artículo me queda claro que desde fuera de España no se entiende el conflicto catalán. Quizás hace 20 o 30 años era un problema de recursos, de inversión. Por favor actualizaros. Con todos los hechos que han ocurrido en los recientes años, el conflicto catalán ya no se trata de recursos sino de que hemos llegado a la conclusión colectivamente que tenemos que irnos de España, por dignidad. Ya se trata únicamente de esto: de dignidad. Y ninguna inversión en infraestructuras va a cambiar esto. Y os digo una cosa: ¿Creéis que metiendo a nuestro gobierno en la prisión vais a cambiar este sentimiento?
Y conste que yo no soy independentista. Simplemente describo la realidad de mi entorno. Imagínate lo que te dirá un independentista.
#61 Pues vives en una burbuja independentista, porque en mi entorno, igual de catalán, están hasta la polla de los delirios independentistas.
#66 Y yo también estoy hasta la polla. Estoy hasta los putos cojones . Y lo que dice #61 tiene toda la razón. No niego que no tenga razón su artículo. Lo único que digo es que en la fase que estamos ya no es un tema de recursos. Hemos pasado desde hace unos años a los sentimientos. Es tan grave que hayan detenido y juzgado a nuestro gobierno que la prioridad de la mayoría es anteponer la dignidad a los recursos. Luego, pensáis que en las próximas elecciones de Catalunya va a cambiar la mayoría independiente? Hemos de asumir que los independentistas van a crecer después del juicio.
#61 Bueno, yo vivo en Barcelona de tota la vida, nacido al lado del Camp Nou. No sé si te referías a que lo he "escrito sin vivir en Cataluña".
Gracias por leerme, cielo!
#67 Es que para algunos que viven dentro de su burbuja independentista si piensas algo distinto es por que no eres catalán y no entiendes la realidad de Cataluña.
El problema es que hay gente mandando en la Generalitat que también piensa así, por eso solo gobiernan para una parte de la sociedad, por que en el fondo piensan que toda la sociedad esa así...
#61 No es cierto. Esa visión romántica sólo la tiene un ínfimo porcentaje de indepes, la mayoría busca mejorar su situación económica, infraestructuras, servicios, etc. Y con esta jugada la causa va a perder muchos apoyos.
Estamos asistiendo a la verdad, sin tapujos ni caretas. Ahora de lo que se trata es de salvar el culo de los que están presos, el bienestar de los catalanes ha pasado a un segundo plano.
El independentismo hay que tenerlo en cuenta porque sus razones tienen para sentirse no españoles debido a los gobiernos de derechas que hubo desde la transición, pero lo que no se debe tener en cuenta es a los burgueses que lo promueven y agitan la senyera para tapar sus miserias y políticas de derechas y recortes que aplican cada día al pueblo, igual que hace los de extrema derecha que conforman el trifachito "español" o los Pujoles y demás... que no dejan de ser traidores a la patria y amantes de Suiza, Andorra, Panamá e Islas Caimán.
#32 El independentismo (y menos el catalan) tiene ni un solo motivo para no sentirse españoles.
Desde la transición hasta ahora se les ha dado sin parar y su hambre no tiene fin.
Hace años se debió de parar esto.
Esto podías haberlo escrito cuando rescataron a la banca.
Volviendo al tema, te enlazo una explicación bastante clara del porqué:
#19 Vaya mierda de "argumentos", sinceramente. Insultos, mentiras/falacias y revanchismo básicamente
#19 Comedida respuesta que no destila odio, sin duda.
#19 Está muy claro: "Solo non importa nuestro libro y nuestros políticos. La gente de la calle QUE SE JODA, primero estamos nosotros",
El independentismo ha quedado y queda bien retratado con lo que han hecho rechazando los presupuestos. Está muy bien que se le caigan las caretas y encima lo reiteren, esto va a ser su tumba política.
Qué pena da la izquierda española arrastrándose para hacer de muleta del puto PPSOE de siempre por cuatro migajas
Todo es una partida de ajedrez entre actores
Patético artículo, repitiendo una y otra vez las mismas frases vacías de Cs y la amiga Arrimadas.
"No gobierna para todos los catalanes".
Claro, en cambio Rajoy con un 25% de votos sí dirigía y representaba a todos los Españoles.
Patético.
No hables en nuestro nombre. Los partidos independentistas (ERC y PDECAT) el Govern, hicieron lo que demandaban sus bases. A esta encuesta que hice yo mismo en Twitter me remito. Hay más de 700 votos y el 98% prefiere republica que sostener un gobierno supuestamente progre de un estado que reprime, detiene y juzga a independentistas.
#18
" A esta encuesta que hice yo mismo en Twitter me remito"
"más de 700 votos"
Que tiemblen las empresas de demoscopia, con lo fácil que es hacer una encuesta en twitter y la gente dejándose los dineros en encuestas!
Maestro!
#25 Ya lo dijo el Fuhrer Torra en TV: el 80% de mis amiguetes quiere la independencia. Punto.
#39 Según encuesta del diario ARA
#25 El caso de #18 es un ejemplo claro de gente que se mete tanto en una burbuja aislada de pensamiento que se piensa que eso es representativo de la sociedad. Y twitter es una máquina de crear falsas burbujas que pueden afectar a gente fácilmente manipulable hasta el punto de se piensen que su realidad es la única que existe.
El mensaje de #18 en el fondo causa mucha tristeza... Por que en el fondo se está creyendo que lo que dice es importante y relevante.
#59 El 70% de los catalanes considera que los presos políticos catalanes están en la cárcel injustamente, según una encuesta de un organismo público.
#73 El 90% del resto de España probablemente opine lo contrario pero no me hagas mucho caso que yo no he hecho encuesta en twitter
#73 Políticos presos, políticos presos, igual que fontaneros presos, camioneros presos, agricultores presos...
#25 #59 , La casuística no es baja. Hay empresas demoscópicas hacen encuestas con 1200 entrevistas.
La mayoría de mis seguidores son independentistas y de izquierdas (CUP y ERC) , pero también hay algunos PDECAT, y de la izquierda española. También es cierto que pudo verla un votante del PP, C's y votarla. pero no anda desencaminado.
He leido comentarios y la inmensa mayoría de los independentistas quieren república, no quieren esto. Así que vais a tener que demostrarme que la masa de los independentistas catalanes querían sostener este gobierno pseudoprogre de mierda.
Y por cierto, los independentistas catalanes que conozco hacen un manifiesto antigovern cada vez que escriben, la mayoría están hartos de sus políticos.
#18 Tezanos, eres tú?
#18 Perfecto, pero ahora estamos sin presupuestos y sin república y seguramente lo que vendrá luego será peor, se juntaran los "3 patriotas" y echaremos de menos esos presupuestos
#18 Pues yo he hecho otra en donde más de 900 votos apoyan que Scarlett Johansson me invite a cenar.
¡Scarlett, escucha la voz del pueblo!
#50 Cuenta con mi
arcovoto#18 no estás cansado de que te pinten la cara?
#18 A esta encuesta que hice yo mismo en Twitter
#18 Me sorprende que no te hayan llamado del CSIC, la verdad. Seguro que si se enteran de tus métodos de análisis adelantados te compran la patente al precio que sea...
...troll.
#18 eres un puto genio, soldado.
#18 Oh! qué bonito trabajo! ¿Lo has hecho tú solito?