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#5:
#4 Eso haría un partido o un sindicato que sabe cambiar de estrategia, pero plantéate esta pregunta , porque cambiar algo que les ha funcionado durante tanto tiempo y tan bien?
Creen que las cosas son iguales y que les volverá a funcionar, supongo que es uno de esos síndromes del ganador que es incapaz de ver como le adelantan porque no lo cree posible.
Podemos no solo es un partido , es un herramienta, su maquinaria electoral no tiene nada que ver con la del resto , y asi se muestran los resultados por coste invertido.
Podemos se puede equivocar y lo seguirá haciendo pero la capacidad de reacción y de aprendizaje no es comparable al resto, no se han dado cuenta aun que la mera existencia es un cambio enorme.
Y esto podrían parecer palabras de un fan, pero solo hay que ver los números con una inversión 5 veces menor casi los mismos votos. Una progresión de crecimiento de voto en dos años que ni el pronosticador mas optimista podría verlo.
Han perdido y aun no lo saben , pero es como cuando se aplican recursos nuevos a mecánicas viejas la producción aumenta, eso si ya no hay muchos vendedores de hielo y todos tenemos frigorificos.
Creen que las cosas son iguales y que les volverá a funcionar, supongo que es uno de esos síndromes del ganador que es incapaz de ver como le adelantan porque no lo cree posible.
Podemos no solo es un partido , es un herramienta, su maquinaria electoral no tiene nada que ver con la del resto , y asi se muestran los resultados por coste invertido.
Podemos se puede equivocar y lo seguirá haciendo pero la capacidad de reacción y de aprendizaje no es comparable al resto, no se han dado cuenta aun que la mera existencia es un cambio enorme.
Y esto podrían parecer palabras de un fan, pero solo hay que ver los números con una inversión 5 veces menor casi los mismos votos. Una progresión de crecimiento de voto en dos años que ni el pronosticador mas optimista podría verlo.
Han perdido y aun no lo saben , pero es como cuando se aplican recursos nuevos a mecánicas viejas la producción aumenta, eso si ya no hay muchos vendedores de hielo y todos tenemos frigorificos.
#14:
OJO: " denuncia una "trama de fiscales" contra aquellos jueces y magistrados que persiguen la corrupción "
De confirmarse esto es gravísimo, las implicaciones son tremendas y nos ponen a la altura de los países más corruptos e injustos. Si los poderosos son corruptos y la justicia los protege, los honrados están en total peligro e indefensión.
De confirmarse esto es gravísimo, las implicaciones son tremendas y nos ponen a la altura de los países más corruptos e injustos. Si los poderosos son corruptos y la justicia los protege, los honrados están en total peligro e indefensión.
#1:
De traca. Si no les encontramos delitos, nos los inventamos...
#3:
Si la justicia es imparcial no entiendo porque a los fiscales los elige el gobierno, es totalmente incoherente.
#34:
Está bien que se denuncie, pero tenía entendido que no se puede acusar a un fiscal de prevaricación:
La raíz del problema de las últimas actuaciones de la Fiscalía, en opinión de AJURA, es la inaudita ausencia en España de la figura del fiscal prevaricador. Cuando cualquier autoridad o funcionario público dictan una resolución injusta a sabiendas son perseguidos por la Justicia por prevaricación, pero no sucede así con los fiscales; para la Justicia española, un Fiscal no puede prevaricar sencillamente porque no existe la tipificación de ese comportamiento en la Ley.
Desde AJURA se afirma que este hecho acaba permitiendo “prevaricar impunemente al Fiscal” lo que “va en contra de la Constitución Española, el derecho internacional y el sentido común”. Así, “la Fiscalía General del Estado se ha convertido en la piedra angular de la corrupción en España. Está defendiendo -con saña- a Infantas, al Rey, a banqueros, a políticos y empresarios corruptos sobre los que pesan indicios de delito… al mismo tiempo que persigue, con idéntica saña, a auténticos “robagallinas”.
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/juan-ignacio-martinez/denuncian-a-los-tres-ultimos-fiscales-generales-del-estado-por-prevaricacion/
La raíz del problema de las últimas actuaciones de la Fiscalía, en opinión de AJURA, es la inaudita ausencia en España de la figura del fiscal prevaricador. Cuando cualquier autoridad o funcionario público dictan una resolución injusta a sabiendas son perseguidos por la Justicia por prevaricación, pero no sucede así con los fiscales; para la Justicia española, un Fiscal no puede prevaricar sencillamente porque no existe la tipificación de ese comportamiento en la Ley.
Desde AJURA se afirma que este hecho acaba permitiendo “prevaricar impunemente al Fiscal” lo que “va en contra de la Constitución Española, el derecho internacional y el sentido común”. Así, “la Fiscalía General del Estado se ha convertido en la piedra angular de la corrupción en España. Está defendiendo -con saña- a Infantas, al Rey, a banqueros, a políticos y empresarios corruptos sobre los que pesan indicios de delito… al mismo tiempo que persigue, con idéntica saña, a auténticos “robagallinas”.
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/juan-ignacio-martinez/denuncian-a-los-tres-ultimos-fiscales-generales-del-estado-por-prevaricacion/
#20:
#5 Bonita euforia, pero te hago ver que no sólo "creen que las cosas son iguales", sino que SABEN que las cosas son iguales. ¿o acaso no les votaron 13 millones de personas en las últimas elecciones? Y a los de azul más de 7. Y pese a lo vivido estos meses van a sacar mejores números. Con la que ha caído desde diciembre y van a mejorar los números.
Eso para mí sólo significa una cosa, SABEN que las cosas son iguales y que pese a que algo ha cambiado, lo ha hecho para que todo siga igual. Esto es Matrix.
Eso para mí sólo significa una cosa, SABEN que las cosas son iguales y que pese a que algo ha cambiado, lo ha hecho para que todo siga igual. Esto es Matrix.
Comentarios
De traca. Si no les encontramos delitos, nos los inventamos...
#1 Sabemos que se iban a resistir, sabemos que cambiar las cosas es complicado. Toda corrupción que se apega a un sistema y lo parasita es normal que se resista. Imaginate que fueras de ciertos partidos y has vivido como dios mucho tiempo, tu no te resistirias?
#2 pero ya está bien :
cuando han quedado al descubierto taaantas veces que están intentando inculpar a un partido sin conseguirlo, tal vez deberían cambiar la estrategia.
#4 Eso haría un partido o un sindicato que sabe cambiar de estrategia, pero plantéate esta pregunta , porque cambiar algo que les ha funcionado durante tanto tiempo y tan bien?
Creen que las cosas son iguales y que les volverá a funcionar, supongo que es uno de esos síndromes del ganador que es incapaz de ver como le adelantan porque no lo cree posible.
Podemos no solo es un partido , es un herramienta, su maquinaria electoral no tiene nada que ver con la del resto , y asi se muestran los resultados por coste invertido.
Podemos se puede equivocar y lo seguirá haciendo pero la capacidad de reacción y de aprendizaje no es comparable al resto, no se han dado cuenta aun que la mera existencia es un cambio enorme.
Y esto podrían parecer palabras de un fan, pero solo hay que ver los números con una inversión 5 veces menor casi los mismos votos. Una progresión de crecimiento de voto en dos años que ni el pronosticador mas optimista podría verlo.
Han perdido y aun no lo saben , pero es como cuando se aplican recursos nuevos a mecánicas viejas la producción aumenta, eso si ya no hay muchos vendedores de hielo y todos tenemos frigorificos.
#5 Bonita euforia, pero te hago ver que no sólo "creen que las cosas son iguales", sino que SABEN que las cosas son iguales. ¿o acaso no les votaron 13 millones de personas en las últimas elecciones? Y a los de azul más de 7. Y pese a lo vivido estos meses van a sacar mejores números. Con la que ha caído desde diciembre y van a mejorar los números.
Eso para mí sólo significa una cosa, SABEN que las cosas son iguales y que pese a que algo ha cambiado, lo ha hecho para que todo siga igual. Esto es Matrix.
#20 Esperemos lo mejor y preparemonos para lo peor
#20 que hayan vuelto a ganar no significa que las cosas sean iguales. Las cosas han cambiado mucho, las perspectivas de la gente han cambiado mucho y muchas cosas que antes se daban por normales ahora son denunciadas a diario.
#31 En gran parte comparto tu comentario, sin embargo me da la sensación que la perspectiva que ha cambiado no es la de sus votantes, que son mayoría, sino que lo que ha cambiado es la gente que estaba desvinculada de la política por hastío, y que ahora tienen una nueva esperanza.
Pero por números de votantes, han perdido 5 millones respecto a 2011, (https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2011) y de estos, 3.5 están en Cs (https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2015) por lo tanto, decir que 1.5 millones han votado a Podemos, no veo yo que sea el gran cambio.
La parte que comparto de tu comentario es que efectivamente, el cambio existe y las cosas ya no volverán a ser lo que eran, pero este país para cambiar es leeeeeento...
#43 Mal expresado: "La parte que comparto de tu comentario es que efectivamente el cambio existe" en cuánto a que se acabó el bipartidismo, que se tiene que pactar y negociar y que se pueden forzar cosas. Que esto hace que mucha gente empiece a perder "el miedo" y se empiecen a apretar en cuestiones que antes no, "pero este país para cambiar es leeeeeeento..."
Ahora sí.
#43 hombre, es que el cambio va a ser lento, nos ha jodido... me encontré gente en el 15M que después de dos semanas decia que se iba a casa porque aun no estaban cambiando cosas, ni habiamos derrocado al gobierno ni nada, y yo así
#20 Deduzco por tu opinión que eres bastante joven. ¿Eres consciente de las diferencias desde el 15M hasta hoy?. Pues esos que creen saber que todo sigue igual, no.
Internet no es una anécdota.
#61 Pueeeees, hombre, joven lo que se dice joven... como que no. Más bien lo contrario. Igual el joven eres tú, porque lo del 15M estuvo francamente bien, pero no es nada nuevo bajo el sol. Que está cambiando, sí, pero con todo el viento a favor q está soplando por cómo están las cosas con la corrupción, el hecho de no arrasar responde a dos factores básicos a mi entender; falta de tecnicismo político por parte de Podemos y falta de cultura en general en el país. Por eso digo q cambio sí, pero no nos chupemos las pollas todavía q el cambio, de haberlo, será laaaaargo...
De ahí mi comentario inicial, ellos SABEN q ya han ganado. 4 años más les dan para TTIPs, puertas giratorias y toda suerte de negocios q les enriquezcan a ellos y nos dejen el país como el Yermo.
#5 No sé...yo sí pensaba que esto era una estrategia diferente, porque pienso que antes no se inventaban las diligencias procesales y que, cuando se denunciaba algo es que (en la inmensa mayoría de los casos) había algo detrás, por eso hay tantos imputados y condenados en los diferentes partidos políticos.
A mí me parece que esto es distinto: pienso que están intentando hacer creer a la gente que "todos son iguales", que "hay casos de corrupción" en todas las formaciones y en todos los estamentos, que poco se puede hacer contra esto... y para ello están utilizando ¡¡pruebas inventadas!! ...
Por eso a mí, esto me parece diferente a lo que se ha hecho hasta ahora, sobre todo justo en un momento en el que la gente está hasta el gorro de descubrir nuevos casos de corrupción.
A mí me parece una estrategia errónea que va en dirección contraria a sus propios intereses (y, en realidad, contraria a los intereses de todos: la lucha es contra la corrupción en el poder, no es una lucha para enfangar a todos y convencernos de dejar de luchar porque la corrupción parece ser inherente al poder ... por cierto, acabo de recordar una peli genial que habla justo de esto, de hace tiempo, pero genial: "la ley de herodes"). Pero allá ellos.
Si yo fuera votante suyo me enfadaría porque estas cosas ensucian más a quienes están dentro de las insitituciones que a quienes están acusando falsamente y se descubre... pero solo era una reflexión: a fín de cuentas, yo no les he votado y he hecho lo que he podido para que todo el mundo vote, sobre todo esos que no lo hacen y protestan en las redes..
Yo también creo que el cambio es posible, pero no creo que, de momento, hayan perdido.
#38 No creo que el uso de la judicatura la prensa sea la primera vez que se usa contra alguien de forma digamos peculiar o creativa, pero claro , esto en otros países se ve muy claramente, aquí al parecer es mas complicado.
Que ahora se cuestione, es lo nuevo, no que se haga, creo.
#41 Seguro que alguna vez ha pasado, pero no tan frecuentemente como ahora. Estoy un poco hasta el gorro de escuchar que se archivan causas contra Podemos por inventarse cosas, por no ser constitutivo de delito, por ...
Eso no benficia al partido afectado, pero desde luego que tampoco al que hace esas denuncias sin fundamento...
Pero repito, allá ellos...
#45 Ya, pero es que enterarte y que los medios lo cubran de esta forma, es lo que no es lo habitual.
#46 ya, pues para eso estamos nosotros y están las redes sociales y todos los medios alternativos en internet que hoy tienen muchísima más fuerza que los medios informativos habituales.
#48 No estoy muy seguro de eso, pero si que los medios libres, las formas nuevas de acceso y reproducción de la información no esta en la misma medida en ciertos partidos, y es un fallo que no entiendo con todo el presupuesto que tienen. Aparte en Podemos hay otra cosa, ilusión, es algo que parece tontería pero después de todo el desapego, la corrupción, la ausencia de representación de la gente normal en la política estatal, que es la que marca los grandes trazos de la realidad, ahora eso desde mi punto de vista es diferente, y hace que hay aunque sea una remota posibilidad de que la política , represente a esa mayoría que mantiene al país y no a una minoría de corruptos , de defraudadores o en el mejor de los casos de dejación de pagar impuestos mediante estrategias legales y fiscales.
Nunca sera como deseamos, ni como soñamos, pero hay tanto margen de mejora hasta en la mas pequeñas de la cosa y encima sin que sean gastos excesivos.
Algo tan simple como una consulta para decidir si se quiere una forma diferente de hacer las cosas, antes solo quedaba el recurso de la queja en mesa de bar. Ahora si alguien quiere cambiar algo lo puede hacer, se le escucha , eso si hace falta votos hace falta que una mayoría vote a favor o en contra, pero lo importante es la opción , ahí esta la libertad en poder hacerlo en poder elegir.
Ahora yo después de toda mi vida, estoy razonablemente representado en mi propio país , parece tontería , pero no avergonzarte de tus representantes es importante, y en ese sentido también me alegro que exista Ciudadanos aunque no representen mis ideas.
#53 Yo sí lo creo. Hoy tenemos mucho más poder del que pensamos.
Recuedo, por ejemplo, la campaña de Obama y sí que creo que ganó (entre otras cosas, desde luego no es el único factor) porque supo manejar los recursos de las redes sociales.
Y sí, una baza muy importante es la ilusión y saber transmitirla. Y eso lo ha hecho muy bien Podemos.
Pero otra cosa también muy importante es el arte de canalizar el descontento de la población en la dirección adecuada. Desgraciadamente, eso es algo que, por ejemplo, Donald Trump está sabiendo hacer muy bien: diciendo las burradas que dice, está llevando a muchos a apoyar medidas que serían totalmente impopulares si se reflexionara un poco. En España, sin embargo, lo que se está intentando es hacer creer es que el descontento es hacia todo y todos, que nada funciona y que nada va a funcionar porque "España es así", sin remedio. Y eso conduce de nuevo al hastío y a volver a considerar a todos iguales... y a "pasar del cambio". No somos un país de mediocres.
Y yo creo que es contra eso contra lo que hay que luchar en la red: todos no son iguales. Todos no luchamos por lo mismo y Sí que es posible el cambio. Y eso es algo que habría que dejar muy, muy claro. El camino seguido hasta ahora no es el único posible y quien entre al poder no tiene porqué ser tan corrupto como el anterior.
#56 Claro , pero quien no sepa ver por ejemplo Ciudadanos , que es de derechas , pero sus reacciones no son las mismas que las del pp , eso se ve y España es un país que necesitaba un partido de derechas que supiera reaccionar así , que si hay un corrupto fuera si alguien miente fuera. Luego ideológicamente aunque sea lo mismo tiene su público. Pero la opción es lo importante que la gente pueda estar representada, yo espero aun asi que las asociaciones animalista consigan representación o se unan a alguien compatible con sus ideales tener 200 mil votos y no tener representación eso hay que arreglarlo. Están haciendo un trabajo contra corriente en defensa de defensa animal y electoralmente se les ningunea. Hay muchas cosas que arreglar y no siempre es cuestionable ideologicamente. Hay muchas cosas de base.
#58 Por supuesto que es necesaria la diversidad y que todos nos sintamos representados. No todos pensamos lo mismo. Eso es evidente cada vez que se discute un tema.
Pero, a parte de diversidad, se necesita capacidad real de negociación y estar dispuestos a ceder en algunas cosas a cambio de encontrar puntos en común con los que avanzar. Sin eso, no habrá gobierno posible aunque todos estén representados.
#58 "...Claro , pero quien no sepa ver por ejemplo Ciudadanos , que es de derechas , pero sus reacciones no son las mismas que las del pp , eso se ve y España es un país que necesitaba un partido de derechas que supiera reaccionar así...".
Es que por aquí (MNM) y otros foros en Internet; muchos no quieren ver esa otra realidad (porque no hay solo una realidad...): Ciudadanos es un partido con una ideología que podríamos denominar como "conservadora"?? puede que si (en lo que se refiere a conservar el actual Sistema), pero no se trata el mismo conservadurismo que caracteriza al PP!! Y creo que en los "pactos" que ha hecho con PP, PSOE (e incluso ahora con Podemos en el ayuntamiento de Granada...), tras las elecciones municipales y autonómicas son una muestra de ello.
Yo creo que la irrupción de Ciudadanos en el Congreso y el Senado ha conseguido algo que hasta que sucedió parecía poco menos que imposible: mostrar que el PP es un partido de derechas, conservador y dominado por una minoría de ultracatólicos y otra minoría (mas grande que la anterior) de nacionalcatólicos. Características que sitúan al PP muy cerca de la "ultraderecha" y a Ciudadanos como un partido de derechas que no está dirigido por la Conferencia Episcopal.
Y esto ha sido un paso importante que mucha gente ha entendido.
Otra realidad es que, el mayor adversario del PP es Ciudadanos!! de la misma forma que el mayor adversario del PSOE es Podemos!!
Es decir, Podemos no puede robar muchos votos al PP, pero Ciudadanos si puede seguir robando votos al PP (y puede que bastantes al PSOE).
El PP no puede robar muchos votos al PSOE, pero Podemos si puede seguir robando votos al PSOE.
#5 me gustaría creer que es así, pero el problema es que tenemos un país de mediocres que van a seguir votando a los corruptos solo porque así joden a los demás. Putearse a sí mismos es un precio que están dispuestos a pagar.
#52 Hasta a los mediocres les gusta el chocolate suizo , el caviar, y la democracia real, aunque nunca la hayan probado. Solo hay que dejarles probar darles la opción. ES complicado elegir incluso para los mediocres si no hay opciones. Metaforicamente si solo tienes para comer tortilla de patatas con cebolla y nunca te han dejado elegir o tener las dos posibilidades incluso siempre seras cebollero, pero no sera una elección sino una imposición.
Hasta los que queremos las dos opciones sabemos que al dia siguiente la tortilla con cebolla tiene un poco mas de chispa que la de patatas unicamente, cada opción, cada elección da libertad, incluso las que no compartamos. Ahora tenemos mas elección y desde mi punto de vista al menos las opciones me avergüenzan menos.
#54 eso no es verdad. Siempre han tenido la opciones pero era más cómodo votar lo de siempre.
#77 Si tu crees que yo he tenido opciones me parece muy bien, yo considero que no. Y como sobre mi opinión y mi voto decido yo si para ti había opciones representativas que encajaban contigo me alegro. Para mi ahora si y antes no, de mi hablaba y los que son como yo. Quizás parte de esos 5 millones o de los de ciudadanos que son unos cuantos también, quizás.
A veces la comodidad se confunde con falta de elección o falta de explicación, pero también es posible que fuera comodidad, ahora quizás la comodidad haya votado otras opciones que antes no existían.
#77 Qué opción tenían los votantes de derechas no ultracatólicos, nacionalcatólicos o muy católicos??
Qué partido conservador podían votar los españoles que, sintiéndose liberales en lo económico y conservadores (en cuanto a conservar el actual Sistema), no sienten ninguna simpatía por la Conferencia Episcopal, el Opus Dei y otros grupos religiosos que dominan la jerarquía del PP y pretenden imponer a todos los españoles sus usos morales??
#81 espero que todos esos españoles sean ricos, porque sino la alternativa sería votar violadores profesionales para que les dieran mejor por culo.
#83 Yo siempre supe que el PP tenía muchos votantes que no eran ricos ni mucho menos. El hecho de que yo crea que esa gente tiene más vacía la cabeza que la cartera, es una opinión personal y no me parece que se pueda poner en duda su derecho a votar.
Y, en cuanto a los que decía en mi comentario anterior, aunque sean ricos, tienen derecho a votar a quien les pete y yo creo que además tienen derecho a "tener opciones diferentes" a las que votar. Lo que no me parece democrático es que por falta de pluralismo tengan que escoger entre votar al PP, al PSOE abstenerse; y eso ha pasado en España durante mucho tiempo.
Por otra parte, y esto es otra opinión personal (basada en lo vivido hasta ahora); a mi me parece bien que haya más partidos "laicos" (en el significado original de la palabra); o por lo menos, partidos que no financien a grupos religiosos con el dinero de los impuestos. Y sobre todo, partidos que no se dejen influenciar por esos grupos religiosos hasta el punto de promulgar o cambiar leyes para el beneficio (económico o doctrinal) esos grupos.
Y en España ha sido imposible encontrar partidos laicos en el centro del espectro ideológico. Y si para votar a un partido laico hay que irse hasta el extremo izquierdo y asumir que lo que votas no va a tener influencia en el Parlamento, el valor del voto se resiente. Y ese es uno de los motivos por los que el bipartidismo nos está durando tanto...
#84 si asumes que esa gente tiene la cabeza vacia y sin embargo dices que no se puede poner en duda su derecho a voto... qué te parece si dejamos votar a los niños? ¿También son personas, no?
El problema de la "democracia" es que permite votar a las personas independientemente de su atrofia mental. Así nos va.
#85 Exacto. Así es. Para tener derecho a voto solo se necesita tener 18 años o más y estar inscrito en un censo.
Y para tener hijos ni siquiera eso.
Así son las cosas.
Y no se me ocurre ninguna forma de cambiar esas cosas.
#2 La corrupción es consustancial al sistema. Nunca han existido como algo separado. Simplemente con rastrear los apellidos, compañías, escándalos,etc.. resulta más que evidente.
Es un cortijo a pesar de los españoles, no a su favor.No hay motivos para la
euforia que dice #5. No hubo transición, sino reparto de sillas, chiringuitos y amnistías a torturadores.
Personalmente ya dudo que las elecciones no estén manipuladas y esto sea un gigantesco pucherazo año tras año.
Cuando nos merkelizen a la griega el PPSOE culpará a cualquier cosa que no sean ellos, como ya sucede, y los que puedan se irán del país y los que no, estarán muy jodidos. Te envidio la convicción, pero no veo el mismo futuro que tú.
#4 ¿Insinuas que deberían dedicarse a la política? Ni que se hubieran metido en ese ámbito para trabajar... como dijo el exalcalde de Valdemoro (PP): "Estoy tocándome los huevos que para eso me hice diputado""
#4 Tio, que aun ni gobierna nadie, que esto es el PRINCIPIO. Pon un escenario donde Podemos toque poder, pasale 3 años. Miedo me da el futuro, el puto miedo ese que quieren que tengamos.
La cantinela de "quiren controlar medios" sera la mas repetida desde que toquen algo de poder y pongan en duda, mas aun, la actividad periodistica torticera.
#40 a mí me da miedo un futuro en el que todo siga igual y que la gente se vuelva a rendir. Por eso quiero que no valgan determinadas estrategias (Como "inventarse cosas" tan importantes como diligencias procesales. Eso no es "más de lo mismo", es un paso más sucio que otros anteriores.
#2 No sólo vive bien el político sino todo su clan familiar (o mafioso) del partido a costa de enchufes, cargos y adjudicaciones que se reparten entre ellos. Aún así la raíz de todas esas conductas es que el patrimonio y el dinero público en Españistán tiene muy poca vigilancia para favorecer la corrupción.
#2 Es obvio, les vas a quitar su pan de caviar, es obvio que luchen asi, y dan asco. Es una puta guerra de clases.
OJO: " denuncia una "trama de fiscales" contra aquellos jueces y magistrados que persiguen la corrupción "
De confirmarse esto es gravísimo, las implicaciones son tremendas y nos ponen a la altura de los países más corruptos e injustos. Si los poderosos son corruptos y la justicia los protege, los honrados están en total peligro e indefensión.
#14 No se, yo no soy muy listo y en esto de leyes menos todavía pero hace tiempo que todo me da un olor como a podrido con tintes de mohoso y unas apreciables notas de rancio
#14 solo buscan asegurarse el trabajo... La cantidad de juicios que deberían de repetirse si se demuestra que jueces y fiscales son propensos a la prevaricación y tráfico de influencias,eso, si no alegan desconocimiento
#14 Eso demuestra la impunidad increible con la que actúan los políticos no sólo en corrupción sino en embustes decarados y estafas manifiestas sobre todo por parte del PP.
Necesariamente tiene que haber corrupción judicial y sí, es muy grave.
#14 Es gravísimo. Pero en España es una consecuencia muy perversa del control que todos los gobiernos de la democracia han ejercido sobre la Fiscalía General del Estado y por tanto del resto de las fiscalías, porque existe una estructura jerárquica que no se da entre los jueces.
Los fiscales en España reciben instrucciones de sus superiores jerárquicos (otros fiscales) y en el último escalón no pueden sustraerse a las del gobierno de turno, que puede cambiar al Fiscal General del Estado cuando quiera.
Un gobierno puede proponer a un juez determinado para una vacante en el la Audiencia Nacional (un juzgado que ya no tiene razón de ser), el TS o el TC; pero no puede hacer nada ante un juez de un juzgado de Murcia o Lugo o ante un magistrado de una audiencia provincial (un ejemplo reciente ha sido la trifulca entre el juez instructor Castro en la Audiencia de Palma de Mallorca y el fiscal por la imputación de la hermana del Rey).
Los fiscales son parte del Sistema Judicial, pero no dependen del CGPJ, sino de sus jefes (y aguas arriba está el que nombra el gobierno de turno).
Y, esto es solo una opinión basada en lo que he conocido; todavía hay demasiado "corporativismo" entre jueces y fiscales.
Si la justicia es imparcial no entiendo porque a los fiscales los elige el gobierno, es totalmente incoherente.
#3 Que yo sepa el único fiscal que elige el gobierno es el fiscal general del estado.
Está bien que se denuncie, pero tenía entendido que no se puede acusar a un fiscal de prevaricación:
La raíz del problema de las últimas actuaciones de la Fiscalía, en opinión de AJURA, es la inaudita ausencia en España de la figura del fiscal prevaricador. Cuando cualquier autoridad o funcionario público dictan una resolución injusta a sabiendas son perseguidos por la Justicia por prevaricación, pero no sucede así con los fiscales; para la Justicia española, un Fiscal no puede prevaricar sencillamente porque no existe la tipificación de ese comportamiento en la Ley.
Desde AJURA se afirma que este hecho acaba permitiendo “prevaricar impunemente al Fiscal” lo que “va en contra de la Constitución Española, el derecho internacional y el sentido común”. Así, “la Fiscalía General del Estado se ha convertido en la piedra angular de la corrupción en España. Está defendiendo -con saña- a Infantas, al Rey, a banqueros, a políticos y empresarios corruptos sobre los que pesan indicios de delito… al mismo tiempo que persigue, con idéntica saña, a auténticos “robagallinas”.
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/juan-ignacio-martinez/denuncian-a-los-tres-ultimos-fiscales-generales-del-estado-por-prevaricacion/
Vamos a ver, ¿alguno habéis leído la noticia? Porque, del texto de la misma, pareciera que este magistrado, quizá, no esté muy fino de la cabeza. Copio y pego:
"Presencia incluye a Panasco en una querella ante el Supremo que también se dirige contra el presidente del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) y del Tribunal Supremo; un vocal; dos presidentes de Tribunales Superiores de Justicia; el promotor de la Acción Disciplinaria; un magistrado de TSJ; un presidente de Audiencia Provincial; otro fiscal jefe, y un fiscal decano.
El magistrado, que en la actualidad se encuentra suspendido en sus funciones, (...) El CGPJ le incoó un expediente y decidió suspenderlo provisionalmente cuando se decretó la apertura de juicio oral contra el magistrado por un delito de prevaricación. Presencia se siente perseguido por jueces y fiscales por sus denuncias sobre casos de corrupción.
Por un lado, Presencia acusa (...) una “ trama de tráfico de méritos ” en el seno del Consejo (...) por otra parte, denuncia una "trama de los fiscales"
Vamos, que denuncia a todo y a todos por una conspiración judeo masónica a nivel nacional. NO sólo a Podemos, que parece que es citar la bicha y revolverse el campo.
A mí, personalmente, muy creible no me parece la cosa. Ya veremos.
#33 Tu no sabes nada de la Justicia y por eso te asombras. El juez no está loco solo es valiente.
Ejem, sin quitar que Rosell es una persona de cuidado..está denunciada por un corrupto y ahora resulta que el juez se ha inventado las diligencias.
Bonito pais nos dejan
Muy bien por el juez. Este hombre lo calificaría de héroe y se merece un abrazo por lo menos.
Señor juez, aunque no me lea, muchas gracias por poner un poco de orden al sectarismo y corpprativismo que se palpa a millas entre jueces y fiscales de derechas.
Guillermo García-Panasco, pena y asco..
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#19 Relacionada: El juez decano de Talavera asegura haber sido extorsionado por Manos Limpias
El juez decano de Talavera asegura haber sido exto...
elconfidencial.comPerdonad mi ignorancia procesal pero ¿qué pinta un magistrado de Talavera en un procedimiento que se ha desarrollado en Canarias?
#6 léete la noticia
Lo explica muy bien.
#7 La noticia no explica nada al respecto.Presencia fue sancionado con traslado de Valencia como juez mercantil a Talavera por vínculos con abogados en concursos de acreedores. Ahora ha decidido denunciar la corrupción en la Justicia.
#6 Defiende la justicia de sus impostores. Yo haría lo mismo ha recolectado información de trapos sucios de sus opresores y ha decidido que la venganza es sagrada. Muy bien Presencia.
Por eso siempre he dicho que Podemos tiene que ir con un equipo específico de querellantes y demandadores porque les llueven y les va a llover todo tipo de ataques y de acusaciones en los medios, aprovechando la lentitud de la justicia, ya que son las únicas herramientas que tienen los que están el poder para derribarlos que aunque no lo consigan si van consiguiendo crear un clima de desconfianza, de miedo y de descrédito difícil luego de recuperar en la gente.
#27 Exacto, pero es mucho trabajo y dinero. La pasión y el intelecto están, pero la pasta no sobra.
Tenemos,debemos, de cambiar las cosas.
#17 perdona, le di sin querer, quería bajar página, ahora te compenso
Lo de Rosell al final va a ser como lo de Birragate, mucho ruido, ríos de tinta en los medios afines a modo de desprestigio y al final se les vuelve en contra...
Ahora habría que poner los ojos en el trafico de maletines: Confesión de Ángel de Cabo: “Blesa le prestó 18 millones al hijo del juez que inhabilitó a Elpidio Silva”........http://www.yometiroalmonte.es/2016/04/26/confesion-angel-cabo-blesa-presto-18-millones-hijo-juez-inhabilito-elpidio-silva/
Le darán a esto tanta traca como a lo de la diputada de Podemos ¿no?
Ración de corporativismos en la justicia española.
Oh, sorpresa!
Y claro, supongo este juez talverano pronto será propuesto por Podemos para ocupar altos puestos de la judicatura....
#60 Por que la otra opción, es mas increíble que la tuya.
Monarquía Bananera de Spañistan
#70 va investigada, que es la misma figura que antes se llamaba imputada. Invetigada (imputada) por prevaricación y cohecho. Vete a estafar a otro
Presencia será juez de momento, pero está suspendido de funciones. Parece ser que Presencia también se va a personar como acusación particular en la causa Ausbanc y parece que apunta a 2 ex-vocales del CGPJ http://valenciaplaza.com/el-juez-presencia-se-personara-en-la-causa-contra-ausbanc
Si esto no sale en prensa a bombo y platillo va a quedar en nada.
#9 ¿Tú crees que va a salir?¿o que si sale le darán la importancia que se merece?
No. Es más importante saber que en Venezuela están sin papel higiénico.
No es un invento nuevo, eso ya lo hizo una jueza de Sevilla con la "preimputación" de los presuntos prevaricadores Griñán y Chaves. Bien está que se haga lo que sea para sujetar a la presunta prevaricadora candidata de Podemos (creo que la de Podemos es la única imputada que va en listas entre todos los partidos ¿no?).
#62 la juez de Podemos no va imputada solo investigada y por puro tráfico de influencias del PP en el Supremo.
Delincuentes confirmado!!
😳 😱
Corrupción contra la corrupción. España, potencia internacional.
Es otro poder que hay que limpiar. Hasta el cuarto poder está corrupto (incluido Menéame).
Ahora sólo queda ver si aceptan la querella o no.
Existen jueces en este pais que claramente prevarican y ayudan al PP y nadie puede hacer nada porque los demás jueces fiscales y policia también están en el ajo o se acojonan para ayudar a quien defiende sus derechos. No hay verguenza en este pais, ya se encargaron en la guerra civil de cargarse a todos los que les molestaban.
https://www.change.org/p/juzgado-de-instrucci%C3%B3n-no-12-de-palma-de-mallorca-y-guardia-civil-devolverme-mi-propiedad-intelectual-y-mis-efectos-personales
Es necesario limpiar la justicia de criminales. Esto es intolerable.
Este juez es todo un personaje, http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/03/valencia/1336058691_553760.html
Muchos votos para tan poca credibilidad.
Bah!! La justicia como tal no existe, es una falacia inventada por el hombre, para el hombre, como tal... completamente imperfecta.
http://ajedrezhechizado.blogspot.com.es/2015/10/codigo-descuento-barcelo.html
#66 Con irracionales en el poder la justicia no existe.
Si esto lo hiciera el PP, Meneame sería un hervidero de comentarios. "Otra vez los jueces presionando para que no les investiguen los delitos".
Pero claro, como le pasa a Podemos, es una rutinaria persecución desde todos los ámbitos. Y esa manía persecutoria ha calado bien profundo en la mentalidad de sus votantes.
#28 Enhorabuena. Acabas de darle la vuelta a la realidad y te has quedado tan pancho.
ESTO ES MUY GRAVE!! OMG OMG OMG!
Presencia incluye a Panasco en una querella ante el Supremo que también se dirige contra el presidente del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) y del Tribunal Supremo; un vocal; dos presidentes de Tribunales Superiores de Justicia; el promotor de la Acción Disciplinaria; un magistrado de TSJ; un presidente de Audiencia Provincial; otro fiscal jefe, un fiscal decano, Obi-Wan Kenobi, el que le vende el pan en la esquina, contra Jordi hurtado, contra Obama y Putin, contra el calor del verano, el olor de los pedos y contra Huge Jackman por su papel en Lobezno.
#51 ... y contra las dietas bajas en carbohidratos, Michael Moore, el PP, la Cábala y todo lo relacionado con la cabala, la TV en alta definición, las hijas de zapatero, los puntos wireles, los que duermen mucho, contra los Goya, contra los Oscars, el Barsa, los coches electricos, las rubias de ojos azules, todo en el planeta tierra, todo en el sistema solar, todo todo todo lo que existe en el pasado, presente y futuro en todas las dimensiones descubiertas y por descubrir. Creo que se me olvida algo... menemae a actualizado su anti-chorradas blaf uf arg.
#51 Diarreico total tu comentario.