Hace 6 años | Por --550559-- a nuevatribuna.es
Publicado hace 6 años por --550559-- a nuevatribuna.es

Que en una democracia todo ciudadano tiene el derecho de exponer libremente su opinión, parece claro. No obstante, en determinadas circunstancias a aquellas personas que han desempeñado importantes cargos políticos, se les debería exigir cuando menos ciertas dosis de responsabilidad y de sentido común. Y si ha sido Presidente del Gobierno, más todavía. ada vez que veo a José María Aznar en los medios de comunicación impartiendo doctrina sobre cualquier aspecto de nuestra política, siento una mezcla de hartazgo, malestar y vergüenza ajena.

Comentarios

D

#3 Ninguno de los autores del atentado era iraquí, o afgano.

Veelicus

#19 Excelente argumento para cualquier cuñado.

D

#20 Explique su razonamiento.

D

#22 Los terroristas islámicos no luchan por su país, así que su nacionalidad es irrelevante.

x

#30 a los terroristas islamicos no les molesta que bombardees un guarderia en Irak. Les molesta que tu madre no lleve burka.

D

#33 Les molesta que bombardees una guardería en Irak, que tu madre no lleve burca y muchas más cosas. Viven en una molestia permanente, por eso tienen la cabeza como la tienen.

x

#39 hablamos de unos tipos que ponen bombas en mercados o en mezquitas que no les gustan, así que no se yo si les dolerá mucho lo de las guarderías. Igual en un campo de entrenamiento si, pero lo de las guarderías...

D

#30 Me estás dando la razón.

D

#41 Perdón, no era mi intención.

Sin entrar en juicios a un personaje concreto como Aznar, la invasión de Irak fue lo mejor que pudieron hacer para fomentar el islamismo más radical y el terrorismo. Y no se puede decir que fuese un error, porque eran muy conscientes de lo que estaban haciendo. Bueno, Aznar puede que no tanto.

D

#43 Decir que la guerra de IRak fomentó el islamismo es una chorrada.

D

#44 Pues yo no me explico cómo alguien puede dudarlo.

D

#44 Ah, como veo que lo tienes tan claro explicanos por qué se llenó Irak de islamistas tras la guerra.

c

#44 Pues díselo a los servicios secretos británicos, que ya avisaban de ello antes del ataque a Irak.

lythos1960

#43 Pues si, a Aznar lo que le ocurrió fue que la rama (€) no le dejo ver el bosque...

D

#43 El auge del islamismo comenzó con la invasión soviética de Afganistán.

T

#75 Claro que sí, hombre. ¿Quien lo duda? roll
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Cicl%C3%B3n

D

#75 El auge del islamismo comenzó con la Hégira.

Baal

#75 el auge del islamismo empezó en Sagrajas (Badajoz).....

J

#20 No confundas a cualquier cuñado con EL CUÑADO.

Y tampoco le deberíais dar cuerda, que sabemos para qué está aquí. Negativo y a otra cosa.

AlexCremento

#80 No sé quien es pero por tu comentario tengo claro que perteneces a la chupipandi progre de MNM. Los que no opinamos como tú estamos contra ti.

J

#87 yo tampoco sé quién eres, quien eras, quienes son tus clones... ni me importa.

No puedes imaginarte lo que me la suda lo que digas tú y el resto de mugre a sueldo

B

#19 Creo que eran todos vascos, o eso vi yo por la tele que se dieron prisita en contar, tanta prisa como nunca se habían dado.

Nunca he oído usar argumento tan cuñado a nadie, entonces si el terrorista islámico en cuestión es francés, es porque Francia...

D

#3 Simplemente mentira.

D

#31 Exacto... y por esa mentira murieron 200 españoles en un acto de guerra.
Fíjate si es tan mentira que aún no han encontrado esas armas de destrucción masiva.
Y quien dice mentiras es un mentiroso... y él, además, responsable de todas esas víctimas porque murieron por sus mentiras.

Si es verdad, ¿donde están esas armas de destrucción masiva?
Tu lo has dicho: simplemente fue una gran mentira.

D

#76 Los terroristas querían sembrar el terror para llamar la atención del mundo sobre una invasión basada en mentiras... y vaya si lo consiguieron.
Los terroristas pusieron bombas en un país que apoyó una invasión a su país basada en mentiras.
Si Aznar no hubiese mentido los terroristas no hubiesen puesto bombas en Madrid.
Ergo el responsable de las bombas y de las muertes es pepe mari... mi mente y mi raciocinio lo ven así.

... y oye, que el tipo no se retracta... sigue diciendo que allí había armas de destrucción masiva.
Mi sobrina de 7 años usa la misma técnica: mentir siempre cuando la ha cagado... y su fuerza consiste en mantener su mentira digan lo que digan.

J

#77 estoy de acuerdo con tu análisis, pero la responsabilidad última es de los terroristas. Aznar puede haber dado motivos que los terroristas usaron como justificación, pero no es responsable de la idea, ni la orden de hacer explotar las bombas en los trenes. Si es responsable de la idea y la orden de bombardear, asesinar, mutilar, de mentir y hacer mentir sobre Iraq.

A cada cual lo suyo.

Shotokax

#76 creo que confundes responsabilidad con culpabilidad. Aznar no es culpable, los culpables son los terroristas, pero tiene parte de responsabilidad de lo ocurrido por haber metido a España en el avispero en que la metió.

Shotokax

#3 las 200 muertes en Madrid y las innumerables en Irak, que son igual de humanos.

AlexCremento

#3 ¿Seguro que el PP fue el beneficiado de ese atentado?

Q

#3 Aznar fue, es y sera un Gili y soberbio .. pero sus antecesores y futuros no se quedan a la zaga. Ya que se llaman a si mismos "políticos" cuando en realizad la política y los políticos han perdido su espíritu.

valoj

#3 Y la crisis. Se suele culpar a Zapatero, que fué un inútil y lo gestionó todo fatal, si. Pero el embrión de la burbuja, fué de Aznar, y de sus grandes ideas como la Ley de Suelo.

Dices que tenemos que sacarlos, y estoy totalmente de acuerdo. Pero ¿Alguna sugerencia? Ni Podemos ni leches. Como catalán, ¿debo defender la independencia? Luego vendrán los Pujol, claro. O los Artur Mas.

Yo, honestamente, hoy por hoy, no veo más salida que aceptar con resignación que España (y también Catalunya), dejan mucho que desear y que nada puedo hacer, por decirlo muy suavemente.

Claro que nadie nos quitará el placer de cagarnos en esta gentuza.

m

#5 el segundo peor presidente de la historia de España , el primero el de ahora

D

#53 seguro? y que hay del que dejó seca la seguridad social en el 96 para que luego tenga que pedir un prestamos de 60 mil millones Aznar? o del otro, que subió la deuda de españa de 360 mil millones a 900 mil millones? (si, en este ultimo caso la caja de las pensiones estaba llena, pero, claro, antes de irse pidió un prestamo para llenarla, pues la había dejado vacía otra vez....)

Mas bien, y corrigiendo tu comentario, Aznar y Rajoy (no siendo ni mucho menos perfectos) fueron los mejores presidentes que pudo (y puede) tener este pais.

AlexCremento

#59 Que es el mismo que instauró la LOGSE o parches como la LOE del 2007. O el que nos metió la LIVG en 2004. Y podría estar todo el día.

D

#90 yo conozco gente que me ha dicho "yo voto al psoe, porque el pp quiere endurecer la ESO y el Bachillerato, y eso no me compensa" yo no quiero un médico que sepa "mas o menos" donde está el corazón, ni un arquitecto que sepa "mas o menos" como se hace un edificio.

Por eso estoy en contra del plan bolonia, que impuso que yendo a clase y haciendo bonitos los trabajos, el contenido importa menos.

El que "todos" tengan acceso a la universidad, que "todos" deban tener un titulo... está llevando al pais a la mierda.

Pacomeco

#59 Tú de pirámides de poblaciones como que pasando. Lo de la SS está muy relacionado con el baby-boom postguerra civil

w

#53 El tiempo dirá, para mi lo de Aznar es insuperable. Pero bien es cierto que Rajoy sigue en el gobierno y que todavía puede liarma como le toque decidir en algún tema internacional medio serio.

Shotokax

#53 yo pienso que Aznar fue peor que el de ahora, sin duda.

D

#5 Y ahí tenemos la réplica en EEUU, "It's a Trump!"

robustiano

#8 clap

Shotokax

#8 es el estereotipo de trepa de manual: chupársela al de arriba y machacar al de abajo. Un tipo de persona que suele tener éxito en esta mierda de sociedad. No entiendo cómo hay gente tan poco crítica con la manera en que funcionan las cosas.

H

#8 y al que nadie le dice las copas de vino que puede o no tomarse

D

y para mas Inri, Aznar fue el que eligió a Rajoy como sucesor.

D

#24 Solo por ese hecho se merecería que le reventasen las rodillas a martillazos.

D

#64 a mi no me han preguntado para esas encuestas... te puedo dar estas otras cosas...

este link, es el de la representación de la deuda por afiliado a la seguridad social, como ves,
https://javiersevillano.es/Imagenes/BdE_Deuda_Espana_Ocupado.jpg

Aznar rompe la tendencia alcista de gonzález, y baja poco a poco, siguiendo (como es lógico dada la buenisima salud que dejó en 2004 el PP) la tendencia durante los 3 años siguientes, para luego hacerse una bola que rajoy ha tardado 3 años en estancar, y que vuelve a disminuir dado que ahora hay muchos mas afiliados que antes.

Es mas, en febrero de 2012, (unos 3 meses o 4 despues del cambio de gobierno, es decir que el gobierno nuevo no ha lelvado a cabo medidas) los parados eran de mas de 6 millones, ahora son menos de 4, (lo eran antes del verano, para que no me digáis que es todo por las ett)

pero me diréis que es de gente que ha emigrado

http://www.elespanol.com/espana/20170704/228727282_0.html

http://www.elmundo.es/economia/2017/07/04/595b3ad2ca474197098b4584.html

No solo bajan los parados, si no que aumentan los afiliados a la seguridad social.

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2016/10/28/economia/1477647044_581527.html

el salario mas comun (no el medio, si no el mas comun) ascendió en 2016 un 6.3% , hasta los 16500€,es decir, un sueldo de 1100€ en 14 pagas, muy diferente del que sale en la tele que parece que toda españa cobra 400€.

c

#92 Dios mío, nuevo post demostrando tu ignorancia.
Por cierto, ¿de qué encuestas hablas?

AlexCremento

#64 Ajá...¿Puedes ponerme eso mismo desde el año 78 hasta ahora?

D

Simplemente le están diciendo que se calle la boca de una puta vez, a Felipe González lo mismo, tal para cual...Y Zapatero no se por donde anda ni qué coño hace pero por si acaso que también se calle.

D

#13 Goto #7

AlexCremento

#7 Hombre, alguien que se olvida de colores e ideologías.

D

Pues a mí me parece que el legado de Rajoy será mil veces peor que el de Aznar. Aznar no se atrevió a llevar a cabo salvajadas como la ley de seguridad ciudadana.

ochoceros

#11 La ley del suelo, que inició la burbuja inmobiliaria, se la debemos a Aznar: Cientos de miles de millones de euros en deuda, rescates y pérdidas.
La ley 15/97, que permitió crear reinos de taifas autonómicos al transferir las competencias (y el dinero) de sanidad, educación, etc... a las autonomías para que estas lo gestionasen, inició el boom de las privatizaciones sanitarias y de las subvenciones a la educación privada.
Las recientes subidas en inmatriculaciones de la iglesia (robo de patrimonio público) también se las debemos a Aznar, cuando modificó una ley existente que favoreció a la iglesia todavía más.
Continuar con las privatizaciones de los sectores estratégicos, todavía más allá de lo que fue el PSOE de González, también se lo debemos a Aznar, como cuando "regaló" Telefónica, Endesa, las Cajas de Ahorro, etc... a sus amiguetes (aka ensobradores del PP) colocados a dedo.
Aznar, por lamer el culo a sus mandamases en UK y USA, nos metió en una guerra que arrasó Irak durante generaciones. Y a fecha de hoy sigue estando orgulloso de ello a pesar de que nos costase el peor ataque terrorista en nuestro territorio, con cientos de muertos.

Rajoy, con todas las barbaridades que ha perpetrado su gobierno, a su lado es un peluchín mimoso.

Shotokax

#11 no, solo colaboró para masacrar a un país entero y para que llevaran a gente sin juicio a un campo de exterminio. Nada más. Por no hablar de la Ley del Suelo que menciona #48, el déficit de tarifa, la corrupción brutal (fue quien eligió a Rato, quien sería presidente ahora si por Aznar hubiera sido), el pelotazo, la burbuja, la alianza con el corrupto Pujol, etc. ¿Ya no tenemos memoria?

m

#11 porque no la necesitó

D

El tío sigue haciendo horas extras y las cobra a 80.000 al año. Habría que hacer un croudfounding para procesarle por crímenes de lesa humanidad.

demostenes

#0 Eso es porque mucha gente no ha conocido la etapa de Felipe González.
Aznar gobernó bien los cuatro primeros años y luego se emborrachó con su mayoría absoluta.
Las recetas económicas eran buenas pero fueron mal aplicadas, ya que no se establecieron mecanismos de control para evitar burbujas y pelotazos.
Por otro lado Rato, después de ser ninguneado por su postura en contra de la segunda guerra de Irak y desechado como sucesor, se dió a la cleptomanía.

Raziel_2

#61 No puedes comparar la corrupción del PSOE de los 80, con la corrupción del PP de los 90, si no te acuerdas te recomiendo que visites la wiki, y compruebes las difencias.

Decir que los sueldos de mierda se lo encontró Rajoy, así de casualidad, es mentir de forma descarada, los sueldos de mierda vinieron con las reformas laborales del PP, ya desde Aznar.

Y decir que la deuda de Rajoy se la encontró, tb, bien hicieron el trasvase de deuda privada a publica a base de rescates a cajas, de las cuales estamos viendo en los sumarios por corrupción, como se lo llevaban caliente los investigados del PP, de los cuales, muchos ya venían de la época Aznar.

AlexCremento

#84 Están cegados por su ideología. Los que hemos visto y padecido a unos y otros sabemos que son la misma mierda y trabajan para los mismos de siempre, pero estos siguen con las disputas eternas PP-P$o€, que es lo que quieren.

D

#99 creo que es la primera vez uqe me dan la razón en meneame... lol

Yo siempre lo he visto así, económicamente, un gobierno de derechas es mejor, socialmente, uno de izquierdas, pero, para tener beneficios sociales, hay que tener dinero, es decir, una buena economía.

El PP te roba 200€, igual que el PSOE, pero, con sus economías, el PP me hace ganar 400€, y con el PSOE, no llego a 100€, al final del recorrido, con un gobierno del PP gano 200€, y con uno del psoe, pierdo dinero.

Me remitiré siempre a que barcenas y demas casos del PP son 4 duros, comparado con los ere cursos de formación, o el 3(4)% percent... simplemente son muchos casos pequeños, a mi modo de verlo, nada grave.

AlexCremento

#27 ¿Que en el 96 la crisis estaba superada? Tú eres muy joven, ¿no?

D

#13 Aznar se contuvo durante la primera legislatura porque no le quedaba otra al no tener mayoría absoluta y necesitar el apoyo de los nacionalistas.

c

#13 ¿Cómo que no se establecieron mecanismos de control? Es que se pusieron los medios para hacer todo lo contrario, como eliminar la desgravación por alquiler en 1998, mientras mejoraba la desgravación por compra, y se rebajaba escandalosamente el impuesto de plusvalías inmobiliarias.

c

#13 "La Asociación Española de Banca dice que la burbuja se creó con el PP.
Miguel Martín, presidente, señala que el Ejecutivo de Aznar propició los excesos inmobiliarios"

https://economia.elpais.com/economia/2012/12/12/actualidad/1355349951_356284.html

m

#13 yo he conocido todas y aunque era muy difícil Aznar fue mucho peor que Felipe y repito que era muy difícil de superar

c

#54 Felipe puso las bases y allanó el camino para que alguien como Aznar llegase donde llegó.

Shotokax

#74 estoy de acuerdo con lo que dices, pero eso no implica que no sea cierto lo que dice #54, que en mi opinión lo es, claramente.

Shotokax

#13 la verdad es que los primeros cuatro años gobernó genial, sí, claro. No sé qué fue más acierto; si instaurar la cultura del pelotazo, los sobres, el ladrillo y la burbuja inmobiliaria que han estado a punto de arruinar por completo al país; si poner a Rodrigo Rato de vicepresidente económico; si el déficit de tarifa en la energía, que ha postergado a la pobreza energética a muchas familias; si aliarse con la derecha catalana más corrupta para montar una trama de comisiones o si, por el contrario, su genialidad fue privatizar empresas que daban beneficios para dárselas a sus amigos como Villalonga o Alierta (gran gestor, que incluso sale borracho en una rueda de prensa), convirtiéndolas en chiringuitos para refugiar a corruptos como Rato o Urdangarín.

Pienso que los que decís que gobernó bien cuatro años repetís un mantra sin pensar, sin usar la cabeza, sin pasar por el filtro de la reflexión. De lo contrario deberíais hacéroslo mirar, con todo el respeto.

v

Hola me llamo Jorge Videla y estuve 5 años de presidente de la nación Argentina.
Hola me llamo Hitler y estuve 11 años de Führer de alemania, 3 más que aznar de presidente.
Nadie, seguro?

Se puede ser de izquierdas, estar contra Aznar y no decir semejantes estupideces.

D

Aznar, es junto con Godoy y Zapatero , los tres peores Jefes de Gobierno que ha tenido España.
los tres

m

#21 Rajoy es peor que los 3 juntos

AlexCremento

#21 ¿Y dónde dejas a González?

D

¿Áznar?

ﻞαʋιҽɾαẞ

Editado.

D

#1 Aunque es otro el autor del artículo, sí que lo dijo el ex- bigotudo enano acomplejado.

No hacía falta que editaras tu comentario, porque seguramente en su subconsciente, se refería a él mismo.

D

#1 Tan malo era el chiste.

TocTocToc

#9 Era algo sobre 18 meses. Cc #1.

D

#10 Seguro, porque un 'Melofo' no creo yo, vamos.

D

#10 #9

Un melofo seguro que no.

😂

ﻞαʋιҽɾαẞ

#9 No era un chiste, lo he editado porque había entendido mal el titular.

c/c #9

D

#15 YA

Spartan67

Aznar ese que se hartó de tirar piedras y esconder la mano.

x

Aznar es un irresponsable cuando habla, pero no es ni mucho menos el unico irresponsable. Recuerdo a uno que decia que no apoyaba el referendum de Cataluña porque creyera en ella, si no porque con eso se iba a montar tal follon que en el,caos posterior tal vez, tal vez, podria montar su republica comunista, asi que por eso apoyaba el referendum, para provocar caos.

k

Solo hay que ver lo que ha sucedido con casi todos sus ministros . Auténtica escoria mafiosa y corrupta.

U11s2001

Aznar yo lo veo con la inteligencia justa para ser mamporrero de los verdaderos poderes.

D

Bueno, Franco le superó con creces. En tres años consiguió destruir todo el país, asumirlo en la miseria y unos 500.000 muertos. De hecho creo que es el español que más españoles ha conseguido matar o que han muerto por sus actos. Y ya ves, que le construyeron estatuas y hasta hoy día le siguen adorando.

El Aznar a su lado...... un usurero aficionado.

G

Y pensar que con todos los fallos que tuvo sigue siendo el segundo mejor presidente de la democracia...

m

#35 ja ja ja

c

Pues yo creo que, vista la nacionalidad de la mayoría de autores del 11-M , la principal causa fue la humillación a que sometió España a Marruecos en lo de la isla del Perejil, recientemente ha salido un documento que muestra las vejaciones del ejército español a los dos gendarmes marroquíes, y sí, también es cosa de Aznar.

rutas

Hay presidentes buenos, regulares y malos. Luego están los presidentes psicópatas, como Aznar.

D

Al revés. De todos los presidentes de la democracia, el segundo mejor. Después de Suárez.

D

#32 el peor, de largo. Peor que zp y que Rajoy

Burbuja inmobiliaria, los pisos nunca bajan (todavía estamos pagando las consecuencias de esa desastrosa política), guerra de Irak, burbuja eléctrica rato, blesa, Villalonga, gurtel, barcenas...

m

#47 peor que Zp por supuesto peor que Rajoy ... Yo creo que no.

D

#47 ... y no te olvides de su esposa, que está en política gracias a él... ¿cuanto daño ha hecho la botella en Madrid? Gracias a Carmena se ha paralizado la venda de vivienda de protección oficial a un fondo buitre. Eso es la primera vez que se ha hecho en el mundo. Esa linea ha sido traspasada por los politiflautas españoles. Y como recompensa los españoles les han dado la llave para gobernar y terminar de destruir el país.

N

#66 ¿Lo de Botella no fue cosa de Gallardón?

jamj2000

De los distintos tipos de personas que existen, 2 son los más perniciosos:

- los estúpidos
- los malvados

Muchas veces he pensado que la mayoría de los que toman decisiones equivocadas son malvados, por eso de que se les supone cierta inteligencia, mas si se tiene en cuenta a las posiciones a las que han llegado.

Después, uno recapacita.

Hay un dicho que dice que no atribuyas a la maldad lo que puede ser atribuido a la estupidez.

Ahora me he dado cuenta de que puede ser cierto.

Atando hilos con otro dicho que dice que es peor un estúpido que un malvado, puesto que el primero no descansa nunca, he llegado a la siguiente fase de mi razonamiento:

Yo estaba equivocado. Sobreestime la inteligencia y ética de ciertos individuos. Los estúpidos son peores que los malvados. Un malvado para hacer el mal necesita planearlo. A un estúpido le sale de forma automática, continua y sin esfuerzo.


No sé, cómo lo veis vosotros? A qué categoría pertenece Aznar?

JORGE75

#52 siento el negativo se me fue el dedo al abrir tu comentario, te recompenso en otro

r

Y se ha dejado la parte políticamente incorrecta, como que Aznar permitió la mayor oleada de inmigración de nuestra historia reciente, contribuyendo en gran manera al aumento de la precariedad laboral y la bajada de salarios, y abriendo el camino a regularizaciones masivas posteriores.

s

Es un artículo lleno de bilis contra Aznar. Pero no le quita la razón en esa frase que dice.

d

Con la garfia pepera vino la ultra-manipulacion mediática.

b

Se comportó como un depredador un ignorante o un misógino o quizá como los tres el caso es que jodio a España vien jodida

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