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#11:
Sinceramente lo que me parece un abuso es que alguien que usa una avioneta privada para ir de Alicante a Málaga pague 12€ por el uso de una instalación costosísima y que da pérdidas a mogollón (AENA está en pérdidas). 189€ sin duda parece más adecuado por un vuelo que tranquilamente puede costar 3.000€ en un avión privado.
Lo que no podemos es con dinero de todos financiar aeropuertos para que se beneficien los usuarios de avionetas privadas.
Lo que no podemos es con dinero de todos financiar aeropuertos para que se beneficien los usuarios de avionetas privadas.
#5:
La culpa es de los controladores! fijo! [/mode ironic off]
#37:
#11 #17 No sabéis de lo que habláis!! Para mi, futuro piloto comercial, va a ser un duro golpe. Por qué? Pues porque la tasa que se nos cobraba era realmente abusiva por el simple hecho de aterrizar. Además, las tasas no se cobran por vuelo de punto A a B, sino por aterrizaje en aeropuerto y tramo de peso. Además, el 98% no tenemos avión propio, somos pilotos que alquilamos un avión en un aeroclub o escuela, que cada hora de vuelo nos sale, en el mejor de los casos, por 180€. ¿y aún creéis que era barato? Ahora, formarnos como pilotos, y llevaros allí donde queráis ir de vacaciones, nos va a costar el doble porque unos subn*** se piensan que subiendo las tasas a la aviación general van a tapar el agujero o nos van a echar... simplemente, para mear y no echar gota!!
#27 no te confundas, algunos vuelan por afición, otros volamos porque se nos requieren por lo menos 300 horas de vuelo para poder trabajar de esto. Haz cuentas, 300 * 170€ (de media, cogiendo bloques de horas) = 51000€ y ahora añadele las tasas de cada hora volada, ya veras!
Lo que no os dais cuenta, es que también han subido las tasas a la aviación comercial, pero con el nuevo sistema, la subida sera casi nula. Sólo subiendo 2-3€ cada tasa de aviacón comercial, estoy seguro que dejariamos a AENA saneada muy rapidamente, en pocos años...
#27 no te confundas, algunos vuelan por afición, otros volamos porque se nos requieren por lo menos 300 horas de vuelo para poder trabajar de esto. Haz cuentas, 300 * 170€ (de media, cogiendo bloques de horas) = 51000€ y ahora añadele las tasas de cada hora volada, ya veras!
Lo que no os dais cuenta, es que también han subido las tasas a la aviación comercial, pero con el nuevo sistema, la subida sera casi nula. Sólo subiendo 2-3€ cada tasa de aviacón comercial, estoy seguro que dejariamos a AENA saneada muy rapidamente, en pocos años...
#13:
¿Me estás diciendo que para ir con mi avión privado de Alicante a Málaga tendré que pagar 189€ en lugar de 12? Malditos políticos que joden a los más necesitados
Oh, wait.
Oh, wait.
#23:
No hace falta ser rico para sacarse el título de piloto privado (cuesta entre 6000-10000 dependiendo del sitio), y la mayoría de los pilotos privados no tienen avión propio, o bien lo alquilan o se meten en una asociación o club de vuelo donde se paga entre varios. Volar es un hobby, caro pero asumible si de verdad te gusta y tienes un sueldo decente. Conozco gente que prefiere poder volar a comprarse un piso y pagar una hipoteca. Esa gente no es de clase alta.
#93:
#11 Un vuelo de Alicante a Málaga en una C172 vienen a ser unas dos horitas. Eso vale aproximadamente 200-250 € (alquiler de avión, que suele incluir combustible). Entre cuatro personas (si ocupas todas las plazas) son unos 50-60 €.
Si le añades casi 200€ de tasas aeroportuarias (que en el caso de una C172 significa, básicamente, dos o tres contactos con la torre y el espacio para parking, puesto que para una C172 no necesitas handling), estás doblando el coste del vuelo.
Todos los paises avanzados -excepto uno- cuidan la aviación general. Sólo tienes que pasear por Francia, Alemania, UK o los USA para ver como prácticamente todas las poblaciones tienen su campo de aviación. Además de dar facilidades como suprimir el estúpido e inútil plan de vuelo cuando vuelas bajo normas VFR. En esto, Spain también es different...
Si le añades casi 200€ de tasas aeroportuarias (que en el caso de una C172 significa, básicamente, dos o tres contactos con la torre y el espacio para parking, puesto que para una C172 no necesitas handling), estás doblando el coste del vuelo.
Todos los paises avanzados -excepto uno- cuidan la aviación general. Sólo tienes que pasear por Francia, Alemania, UK o los USA para ver como prácticamente todas las poblaciones tienen su campo de aviación. Además de dar facilidades como suprimir el estúpido e inútil plan de vuelo cuando vuelas bajo normas VFR. En esto, Spain también es different...
#14:
Un titular que presta a confusión. El que no profundice en la noticia (cosa que nadie en Menéame hace, ¿verdaaaad?), creerá que cualquier vuelo comercial subirá de precio gracias a una subida de tasas, cuando en realidad es lo contrario, lo más penalizado son los vuelos privados.
#31:
Sensacionalista, irrelevante, erronea....
En los aeropuertos poco usados las tasas siguen siendo irrisorias, supongo que precisamente para desviar este tipo de vuelos recreativos donde molesten lo menos posible al tráfico aereo comercial.
Aeropuerto de Madrid Barajas: 151,0 €.
Aeropuerto de Barcelona: 133,0 €.
Aeropuertos de Alicante, Gran Canaria, Málaga, Palma de Mallorca y Tenerife Sur: 94,65 €.
Aeropuertos de Bilbao, Fuerteventura, Gerona, Ibiza, Lanzarote, Menorca, Santiago, Sevilla, Tenerife Norte y Valencia: 52,90 €.
Aeropuertos de Almería, Asturias, Coruña, Federico García Lorca Granada-Jaén, Jerez, La Palma, Murcia San Javier, Reus, Santander, Vigo y Zaragoza: 19,40 €.
Aeropuertos de Albacete, Badajoz, Burgos, Ceuta, Córdoba, El Hierro, Huesca Pirineos, La Gomera, León, Logroño, Madrid Cuatro Vientos, Madrid Torrejón, Melilla, Pamplona, Sabadell, Salamanca, San Sebastián, Son Bonet, Valladolid, Vitoria y resto de aeropuertos o helipuertos que en fecha posterior puedan ser gestionados por la entidad pública empresarial Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea: 10,24 €.
En los aeropuertos poco usados las tasas siguen siendo irrisorias, supongo que precisamente para desviar este tipo de vuelos recreativos donde molesten lo menos posible al tráfico aereo comercial.
Aeropuerto de Madrid Barajas: 151,0 €.
Aeropuerto de Barcelona: 133,0 €.
Aeropuertos de Alicante, Gran Canaria, Málaga, Palma de Mallorca y Tenerife Sur: 94,65 €.
Aeropuertos de Bilbao, Fuerteventura, Gerona, Ibiza, Lanzarote, Menorca, Santiago, Sevilla, Tenerife Norte y Valencia: 52,90 €.
Aeropuertos de Almería, Asturias, Coruña, Federico García Lorca Granada-Jaén, Jerez, La Palma, Murcia San Javier, Reus, Santander, Vigo y Zaragoza: 19,40 €.
Aeropuertos de Albacete, Badajoz, Burgos, Ceuta, Córdoba, El Hierro, Huesca Pirineos, La Gomera, León, Logroño, Madrid Cuatro Vientos, Madrid Torrejón, Melilla, Pamplona, Sabadell, Salamanca, San Sebastián, Son Bonet, Valladolid, Vitoria y resto de aeropuertos o helipuertos que en fecha posterior puedan ser gestionados por la entidad pública empresarial Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea: 10,24 €.
#79:
El que piense que la aviación privada es de pijos y que no sirve absolutamente de nada, desde luego no tiene ni puta idea de la importancia que puede tener para un país desarrollado...
Cuanto nos queda por aprender de Estados Unidos, que tienen cientos de aeropuertos repartidos por todos los estados donde se fomenta una sana cultura aeronaútica, aparte de lo que ya han comentado, alguien que quiera ser piloto comercial, tiene que hacer horas sí o sí en avionetas y similares, si ya de por si el curso cuesta 80.000 €, a eso suménle ahora lo que cuesta las 300 horas de avioneta...
Pero no, da igual, España que siga siendo el país cateto de albañiles, aparejadores y todos aquellos que han vivido del cuento durante más de 30 años del ladrillo, aquellos que se pagaban un Mercedes con un fajo de billetes, en lugar de incentivar nuevas vías de negocio
Cuanto nos queda por aprender de Estados Unidos, que tienen cientos de aeropuertos repartidos por todos los estados donde se fomenta una sana cultura aeronaútica, aparte de lo que ya han comentado, alguien que quiera ser piloto comercial, tiene que hacer horas sí o sí en avionetas y similares, si ya de por si el curso cuesta 80.000 €, a eso suménle ahora lo que cuesta las 300 horas de avioneta...
Pero no, da igual, España que siga siendo el país cateto de albañiles, aparejadores y todos aquellos que han vivido del cuento durante más de 30 años del ladrillo, aquellos que se pagaban un Mercedes con un fajo de billetes, en lugar de incentivar nuevas vías de negocio
#63:
#11 Lo que no podemos es con dinero de todos financiar aeropuertos para que se beneficien los usuarios de avionetas privadas.
Eso, que se jodan las avionetas y los usuarios propietarios de un pequeño avión. Los aeropuertos solo para las grandes corporaciones y compañías como Ryan Air o British...
Hablando de financiar con el dinero de todos... ¿vas a pagar tu 189 euros por circular de Alicante a Malaga por la Autovía del Mediterráneo o por llegar de Madrid a Valencia por la A3? Te lo comento porque aunque de servicio a muchas mas personas una autopista es infinitamente mas costosa que una pequeña pista para avionetas que apenas dispone de servicios, y ya que muchos ciudadanos no conducen ni tienen permiso de conducción, si sigo tu razonamiento quizás hay que dejar de financiar desplazamientos privados de cualquier clase o cobrar en consecuencia.
Ademas, un apunte ¿Costosisimo un aerodromo para avionetas? ¿Has estado alguna vez en tu vida en uno? ¿Has visto los medios disponibles? Cuatro vientos es de los enormes, pásate un día por allí...
Si te parece que pagar 189 por el aterrizaje de un monoplaza de menos de una tonelada es normal apaga y vamonos...
Eso, que se jodan las avionetas y los usuarios propietarios de un pequeño avión. Los aeropuertos solo para las grandes corporaciones y compañías como Ryan Air o British...
Hablando de financiar con el dinero de todos... ¿vas a pagar tu 189 euros por circular de Alicante a Malaga por la Autovía del Mediterráneo o por llegar de Madrid a Valencia por la A3? Te lo comento porque aunque de servicio a muchas mas personas una autopista es infinitamente mas costosa que una pequeña pista para avionetas que apenas dispone de servicios, y ya que muchos ciudadanos no conducen ni tienen permiso de conducción, si sigo tu razonamiento quizás hay que dejar de financiar desplazamientos privados de cualquier clase o cobrar en consecuencia.
Ademas, un apunte ¿Costosisimo un aerodromo para avionetas? ¿Has estado alguna vez en tu vida en uno? ¿Has visto los medios disponibles? Cuatro vientos es de los enormes, pásate un día por allí...
Si te parece que pagar 189 por el aterrizaje de un monoplaza de menos de una tonelada es normal apaga y vamonos...
Comentarios
Sinceramente lo que me parece un abuso es que alguien que usa una avioneta privada para ir de Alicante a Málaga pague 12€ por el uso de una instalación costosísima y que da pérdidas a mogollón (AENA está en pérdidas). 189€ sin duda parece más adecuado por un vuelo que tranquilamente puede costar 3.000€ en un avión privado.
Lo que no podemos es con dinero de todos financiar aeropuertos para que se beneficien los usuarios de avionetas privadas.
#11 Lo que no podemos es con dinero de todos financiar carreteras para que se beneficien los usuarios de coches privados...
#33 la financiación de los aeropuertos no sale de tu bolsillo, sale de las tasas de AENA, exactamente igual que el sueldo de los controladores. Si nadie volara con Vueling, Iberia, etc ningún controlador cobraría, informate!!
#11 #17 No sabéis de lo que habláis!! Para mi, futuro piloto comercial, va a ser un duro golpe. Por qué? Pues porque la tasa que se nos cobraba era realmente abusiva por el simple hecho de aterrizar. Además, las tasas no se cobran por vuelo de punto A a B, sino por aterrizaje en aeropuerto y tramo de peso. Además, el 98% no tenemos avión propio, somos pilotos que alquilamos un avión en un aeroclub o escuela, que cada hora de vuelo nos sale, en el mejor de los casos, por 180€. ¿y aún creéis que era barato? Ahora, formarnos como pilotos, y llevaros allí donde queráis ir de vacaciones, nos va a costar el doble porque unos subn*** se piensan que subiendo las tasas a la aviación general van a tapar el agujero o nos van a echar... simplemente, para mear y no echar gota!!
#27 no te confundas, algunos vuelan por afición, otros volamos porque se nos requieren por lo menos 300 horas de vuelo para poder trabajar de esto. Haz cuentas, 300 * 170€ (de media, cogiendo bloques de horas) = 51000€ y ahora añadele las tasas de cada hora volada, ya veras!
Lo que no os dais cuenta, es que también han subido las tasas a la aviación comercial, pero con el nuevo sistema, la subida sera casi nula. Sólo subiendo 2-3€ cada tasa de aviacón comercial, estoy seguro que dejariamos a AENA saneada muy rapidamente, en pocos años...
#11 Lo que no podemos es con dinero de todos financiar aeropuertos para que se beneficien los usuarios de avionetas privadas.
...Lo que no podemos es con dinero de todos financiar puertos para que se beneficien los usuarios de barcos privados.
...Lo que no podemos es con dinero de todos financiar carreteras para que se beneficien los usuarios de coches privados.
Sinceramente lo que me parece un abuso es que alguien que usa una avioneta privada para ir de Alicante a Málaga pague 12€ por el uso de una instalación costosísima y que da pérdidas a mogollón (AENA está en pérdidas). 189€ sin duda parece más adecuado por un vuelo que tranquilamente puede costar 3.000€ en un avión privado.
Sinceramente lo que me parece un abuso es que alguien que usa un coche privado para ir de Alicante a Málaga pague 12€ por el uso de una instalación costosísima y que da pérdidas a mogollón (Construir una autopista no sale rentable). 189€ sin duda parece más adecuado por un trayecto que tranquilamente puede costar 3.000€ en un coche privado.
Las cifras son erróneas pero... Cuanto dinero se ha dejado en impuestos el coche y cuantos se ha dejado la avioneta al hacer el mismo viaje...
#11 En lo que dices estoy totalmente de acuerdo. Los "usuarios" de avioneta deben de tener una tasa conforme al gasto que utilizan.
Pero me preocupa la repercusión que puede tener en los servicios públicos que utilizan avionetas, como por ejemplo, el servicio de avionetas contraincendios. Tengo un amigo que trabaja con una avioneta de apoyo a los aviones cisterna... es decir, se encarga de señalar los focos y rutas de salida y entrada, puntuar las zonas, etc.
Este tipo de vuelos se hacen desde diversos aeropuertos civiles, y puede aterrizar, repostar y despegar varias veces en un mismo día. Si cada vez que lo hace, las tasas suben tanto, el precio de los servicios de extinción de incendios, fumigaciones, fotografía aérea para topografía y agrimensura, etc. se verán afectados.
#11 Lo que no podemos es con dinero de todos financiar aeropuertos para que se beneficien los usuarios de avionetas privadas.
Eso, que se jodan las avionetas y los usuarios propietarios de un pequeño avión. Los aeropuertos solo para las grandes corporaciones y compañías como Ryan Air o British...
Hablando de financiar con el dinero de todos... ¿vas a pagar tu 189 euros por circular de Alicante a Malaga por la Autovía del Mediterráneo o por llegar de Madrid a Valencia por la A3? Te lo comento porque aunque de servicio a muchas mas personas una autopista es infinitamente mas costosa que una pequeña pista para avionetas que apenas dispone de servicios, y ya que muchos ciudadanos no conducen ni tienen permiso de conducción, si sigo tu razonamiento quizás hay que dejar de financiar desplazamientos privados de cualquier clase o cobrar en consecuencia.
Ademas, un apunte ¿Costosisimo un aerodromo para avionetas? ¿Has estado alguna vez en tu vida en uno? ¿Has visto los medios disponibles? Cuatro vientos es de los enormes, pásate un día por allí...
Si te parece que pagar 189 por el aterrizaje de un monoplaza de menos de una tonelada es normal apaga y vamonos...
#11 Cambia avionetas privadas por coches, y aeropuertos por carreteras. ¿Sigues pensando lo mismo?
#66 La verdad es que si, seguiría pensando lo mismo.
#11 si AENA está hoy por hoy con pérdidas es por una pésima gestión que se ha dedicado a construir aeropuertos por doquier independientemente de su rentabilidad. recordemos que antes de que les diese la vena constructora presentaban beneficios
#82 Quisiera recordarte que el primer aeropuerto con más pérdidas es el de Madrid, 300 millones de € y el de Barcelona es el segundo con 140 millones de €.
Tener un aeropuerto de León con dos vuelos será caro, pero mucho menos caro que tener media Terminal 2 del aeropuerto de Barcelona completamente cerrada y sin uso (que es varios órdenes de magnitud más grande que el aeropuerto de León). El antiguo terminal A de Barcelona está cerrado literalmente. y la nueva parte del B solo está abierto porque es el acceso al tren, pero sin ningún uso más.
En Madrid con la construcción del T4 también ha pasado algo similar. El tráfico actual no justifica 5 terminales. Estas son las principales lacras, y no los aeropuertos pequeños. Y esto te lo dice uno que escribe desde Barcelona.
#11 Un vuelo de Alicante a Málaga en una C172 vienen a ser unas dos horitas. Eso vale aproximadamente 200-250 € (alquiler de avión, que suele incluir combustible). Entre cuatro personas (si ocupas todas las plazas) son unos 50-60 €.
Si le añades casi 200€ de tasas aeroportuarias (que en el caso de una C172 significa, básicamente, dos o tres contactos con la torre y el espacio para parking, puesto que para una C172 no necesitas handling), estás doblando el coste del vuelo.
Todos los paises avanzados -excepto uno- cuidan la aviación general. Sólo tienes que pasear por Francia, Alemania, UK o los USA para ver como prácticamente todas las poblaciones tienen su campo de aviación. Además de dar facilidades como suprimir el estúpido e inútil plan de vuelo cuando vuelas bajo normas VFR. En esto, Spain también es different...
#93 ¿No me digas? Pues si lo se en lugar de puente aéreo loa años precedentes, por el mismo precio me voy en avioneta. Si es más barato que un taxi.
En aerotaxi de bajo coste son 465€ por persona y hora. En otro tipo de avion para cuatro personas son 1.850€/persona/hora (http://www.jetready.es/resources/image/Levante_com.pdf y también http://www.atlantico.net/noticia/116681/aerotaxi/vigo/)
#94 el coste de mantenimiento de estas aeronaves es elevadisimo, no te lo puedes llegar a imaginar. Además, sumales gastos de personal, pilotos, azafatas, etc
La aviación general no tiene ese problema, el piloto no se va a pagar a si mismo... por supuesto, jejejeje!
#94 Me he quedado algo corto con el precio (hace casi cuatro años que no vuelo). En #95 te dan datos más actualizados. Comprando las horas en bloques te queda como a 150€/hora.
Los vuelos en avioneta se tarifican por horas de vuelo real (de hecho, horas de motor en marcha). Un vuelo BCN-MAD en avioneta puede ser de unas tres horitas de ida y tres de vuelta, unas seis horas en total (estoy escribiendolo a ojo, no tengo los rutómetros delante). Eso son unos 900 €. Si la C172 la ocupan cuatro personas, son unos 225€ por persona. Claro que estar metido seis horas en una C172 no es precisamente el colmo de la comodidad...
No se trata de un aerotaxi. Para empezar, el piloto eres tú (normalmente, cuando se vuela entre varios se planifican varios viajes y se reparten los vuelos como piloto). Por otro lado, por regulación un avión para aerotaxi tiene que ser o bien polimotor, o bien llevar motor de turbina. La hora de vuelo en un bimo o en un turbohélice costará cuatro o cinco veces lo que cuesta en una C172.
Dicho esto, no es nada raro ver en las listas de correo de los aeroclubes propuestas para vuelos largos para aprovechar un congreso o similar.
#95 Yo era de los que volaba "por placer" (cuando estaba soltero y no era diabético ;)). Desde luego, esto puede ser la puntilla definitiva a la GA en España. Por cierto, muchos de mis instructores de vuelo eran pilotos que se preparaban para el CPL o el ATPL y se pagaban las horas a base de instruir. Si el precio de volar "por placer" se pone así, esto ya no será viable.
El tema aeronáutico no es tan sencillo como "unos pijos que cogen sus aviones para pasear". En mi caso -y en el de otros amigos con la misma afición- es más bien "unos tipos locos por volar que se suben a cacharros más viejos que ellos para darse el gusto". Y entre estos chalados hay desde dentistas y médicos hasta curritos de la tecla.
Vivan los tópicos!
PS: Por cierto, a cuánto está ahora la hora de C172N?
#97 pues en Sabadell la tenemos ahora a 164€ fuera de bloque de horas y en festivos
#97 Volar por placer?? haber probado de volar en ala-delta y no estarias tan fofo como estas y con un poco de suerte hubieras retrasado la diabetes!
#93 Para ampliar información:
- A precio de hoy, en el Aeroclub de Sabadell. Hora de vuelo C172R - 181€/h.
- Se supone que el viaje no será sólo de ida, por tanto, 4h x 181€ = 724€ (en este caso sería mejor coger un bloque de horas)
- Si le añadimos las tasas, que se han de doblar por dos, ida y vuelta, tenemos 189€ x 2 = 378€
- Total: 1102€ de nada
Para los que digáis que es un lujo, sí, lo es para algunos pocos, un 2% que vuela por placer, pero la mayoría volamos para acumular horas y poder trabajar. Si 4h de nada, me van a costar casi 400€ más que antes, apaga y vamonos...
Otro ejemplo:
- A precio de hoy, también en el Aeroclub de Sabadell
- 100 horas de vuelo: 3750€/bloque 25h = 15000€ + tasas de cada vuelo
- 100 horas de vuelo en USA: 6240€ combustible i tasas incluidas
Anda a tomar por cu*** el gobierno y todos aquellos que los defiendan!!
PD: por suepuesto, hay otros aeroclubs más baratos, pero es la media
#79 #93 que le den por culo a los aviones hombre yaaaa!!! pesaos!! el doble tendrian que pagar!!
#98 recuerda que si no fuera por esas personas que gastan sus ahorros en tener una profesión como piloto, tú, no podrías irte de vacaciones más alla de la campiña francesa, así que piensatelo...
#99 pobrecitos pilotos, mantengamos este sistema insostenible que no cuenta con lo que ensucia el cielo una avión porque sino saldria muy caro volar, porque los pobrecitos pilotos se gastan sus ahorros para luego tener un curro de puta madre (en mi cabeza estoy poniendo voz de niño pequeño). Aqui lo que pasa es que a ver quien es mas egoista, te crees que para mi es importante ir a jonolulu de vacaciones si eso implica emitir toneladas de gases de efecto invernadero?? Todo el mundo poniendo euros, esto vale tanto, esto otro vale tanto, etc, pero porque vale eso??? porque no se tienen en cuenta lo que la lia un avión con su vuelo a la hora de cobrarlo, lo que ensucia, y la tierra es de todos, asi que cuando tu vuelas me ensucias la casa y me parece que te sale demasiado barato, eso es todo. eso si, pobrecitos pilotos...
La culpa es de los controladores! fijo! [/mode ironic off]
¿Me estás diciendo que para ir con mi avión privado de Alicante a Málaga tendré que pagar 189€ en lugar de 12? Malditos políticos que joden a los más necesitados
Oh, wait.
Un titular que presta a confusión. El que no profundice en la noticia (cosa que nadie en Menéame hace, ¿verdaaaad?), creerá que cualquier vuelo comercial subirá de precio gracias a una subida de tasas, cuando en realidad es lo contrario, lo más penalizado son los vuelos privados.
#14 Joer tío, si hubieras puesto tu comentario un par de minutos antes, me hubiera ahorrado mi comentario de #15. Botón rojo por favor...
#14 con 3.000 km de costa y puertos cada pocos kilometros creo que no es tan sinsentido, aparte de algunos lagos grandes en el interior.
Solo digo que me parece curioso que no es raro encontrase con hidroaviones en puertos irlandeses, pero según dijo #113 la que podría existir es en Canarias.
http://www.harbourflights.com/seaplane-flight-destinations/
¿ Pero no había dicho el Sr. Ministro que iban a bajar ?
#1 ¿Ha pero que los Ministros mienten?
Lo raro hubiese sido que hubiese dicho la verdad. Yo es que no soy capaz de entender cómo cojones hay gente que todavía les da un voto de confianza.
#2 ¡ha ha! ha dicho ha en lugar de ah
#1, #2 y compañía... en la página web de AENA tienes las tarifas de los años 2010 y 2011, podrás comprobar que tasas muy importantes han bajado más de un 30%.
Si el coste de los servicios prestados a esos aviones asciende a lo que pone las tasas, pues me parece cojonudamente que las suban lo que sea necesario. No veo la justificación de subvencionar el que alguien quiera darse una vuelta con su avioneta por puro ocio. Al igual que me parece bien que se subvencione en el caso de escuelas, transporte de órganos (por ejemplo) y demás servicios públicos.
#1 Mira que creer a un ministro... animalico.
#1 El tráfico de avionetas es sólo una pequeña parte del total de tasas. Yo creo que la medida va más por quitarse de enmedio al tráfico de avionetas, que estorbarán por algo, que por recaudar una cantidad considerable, que la recaudarían antes subiendo 1 € a los aviones de pasajeros.
No hace falta ser rico para sacarse el título de piloto privado (cuesta entre 6000-10000 dependiendo del sitio), y la mayoría de los pilotos privados no tienen avión propio, o bien lo alquilan o se meten en una asociación o club de vuelo donde se paga entre varios. Volar es un hobby, caro pero asumible si de verdad te gusta y tienes un sueldo decente. Conozco gente que prefiere poder volar a comprarse un piso y pagar una hipoteca. Esa gente no es de clase alta.
Sensacionalista, irrelevante, erronea....
En los aeropuertos poco usados las tasas siguen siendo irrisorias, supongo que precisamente para desviar este tipo de vuelos recreativos donde molesten lo menos posible al tráfico aereo comercial.
Aeropuerto de Madrid Barajas: 151,0 €.
Aeropuerto de Barcelona: 133,0 €.
Aeropuertos de Alicante, Gran Canaria, Málaga, Palma de Mallorca y Tenerife Sur: 94,65 €.
Aeropuertos de Bilbao, Fuerteventura, Gerona, Ibiza, Lanzarote, Menorca, Santiago, Sevilla, Tenerife Norte y Valencia: 52,90 €.
Aeropuertos de Almería, Asturias, Coruña, Federico García Lorca Granada-Jaén, Jerez, La Palma, Murcia San Javier, Reus, Santander, Vigo y Zaragoza: 19,40 €.
Aeropuertos de Albacete, Badajoz, Burgos, Ceuta, Córdoba, El Hierro, Huesca Pirineos, La Gomera, León, Logroño, Madrid Cuatro Vientos, Madrid Torrejón, Melilla, Pamplona, Sabadell, Salamanca, San Sebastián, Son Bonet, Valladolid, Vitoria y resto de aeropuertos o helipuertos que en fecha posterior puedan ser gestionados por la entidad pública empresarial Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea: 10,24 €.
preparando el camino para que la privatización les salga más rentable
El objetivo que persiguen lo desconozco. Pero hay gente en aeroclubes, que no son ricos presisamente, que vuelan por afición y aprovechan para algún viaje particular (por afición repito) con material de sus aeroclubes, a los que esta medida no va a hacer ninguna gracia...
Pero bueno, como jode a los "ricos" hay que alegrarse. Seguid, seguid, jodiendo a los ricos. Veréis lo mucho que invierten en nosotros los pobres...
Por otra parte encarecerá el transporte privado y no será a costa de reducir los márgenes de esas empresas (con todo lo que eso conlleva).
#24 El objetivo no es otro que quitarse tráfico, es como si para mejorar el tráfico de coches en autopistas suben el peaje para camiones, y que así haya menos que estorben (van más lentos, etc).
Además, para un controlador supone el mismo curro una Cessna que un 280...así que fuera Cessnas.
Estaría bien decir que es "increíble subida de tasas aeroportuarias para el año 2011 para aviones privados"
Como dicen por algún comentario, si quisieran subir las tasas de verdad, las aplicarían a todos los aviones, ya que una subida de 1 euro por pasajero produciría más que la subida a todos los aviones pequeños.
Se penaliza a los aviones pequeños/privados en aeropuertos grandes donde molestan más (en los pequeños no es una subida tan grande)
"Tobago, Cessna 172, Beechcraft Bonanza o similar"
¿Sólo 12€? Pues sí que era un chollo.
Y sí, es culpa de los controladores, que al hacer que el ministerio se pusiera a hacer cuentas, habrá visto unos cuantos chanchullos que hay que arreglar, como esto.
Y así es como te cargas la aviación ligera en un país...
"La culpa es de los controladores, que no quieren trabajar gratix" - Pepiño
El que piense que la aviación privada es de pijos y que no sirve absolutamente de nada, desde luego no tiene ni puta idea de la importancia que puede tener para un país desarrollado...
Cuanto nos queda por aprender de Estados Unidos, que tienen cientos de aeropuertos repartidos por todos los estados donde se fomenta una sana cultura aeronaútica, aparte de lo que ya han comentado, alguien que quiera ser piloto comercial, tiene que hacer horas sí o sí en avionetas y similares, si ya de por si el curso cuesta 80.000 €, a eso suménle ahora lo que cuesta las 300 horas de avioneta...
Pero no, da igual, España que siga siendo el país cateto de albañiles, aparejadores y todos aquellos que han vivido del cuento durante más de 30 años del ladrillo, aquellos que se pagaban un Mercedes con un fajo de billetes, en lugar de incentivar nuevas vías de negocio
#79 No, mejor ser como los yankis eh! avión para todos que la gasolina esta barata, y los gases que emiten a la mierda!! que mas daaaa!! el que venga luego que se joda, ya lo arreglaran otros! eso si es una buena filosofia!!
#46 no te confundas, por mucho que sea escuela, la tasa de Gerona (que es donde me la cobrarán) ha subido 10 veces en algun caso. Ayer mismo estuve haciendo cuentas, y antes ir de día a Gerona me costaba 25€ aprox, ahora me costará 51€. Y el día que tenga que ahcer un vuelo instrumental, me costará entorno los 121€ con precio de escuela, cuando antes me costaba 62€. Por dios, estamos hablando de subidas entorno el 50%!!!
#50, no, no me confundía, en realidad copié lo que pone el artículo para que me lo aclararas viendo que tú estás puesto en el tema. No me creo porque sí todo lo que se escribe en internet
#72 sorry, error mío entonces
#75 pero tu te crees que cada fin de semana cojemos el avión privado (alquilado a precio de oro) para ir a pasar el fin de semana donde nos da la gana??? No sabes de lo que hablas! Hace más de un mes que no vuelo por culpa del precio del combustible y de las tasas y la licencia me caducara si no la renuevo, y eso si que es costoso. Sabes cuanto nos cuesta una revisión medica que es obligatoria cada año? Inicial 600€ y siguientes entre 200-300€ cada año. Renovar las licencias nos cuesta mucho dinero anual en horas de vuelo. De verdad, la mayoria no lo hacemos por gusto, si no por trabajr de esto, y esta subida nos va a tirar al traste todas nuestras ilusiones
Estoy superpreocupado y superindignado, le van a quitar el transporte a mis hijos, osea
#74 Igual crees que el combustible de aviación lo regalan... para tu información el litro de gasolina de aviación (AVGAS) es entre un 50% y un 100% más caro que la gasolina súper, que ya de por si es caro de cojones.
http://www.thehangar.co.uk/fuel/fuel.shtml
(ahí tienes unos cuantos precios)
¿Alguna chorrada más?
Nadie se ha leido todo el texto y todos comentando como borregos.
Está claro que esas subidas tan grandes solo son en los 3 ó 4 aeropuertos importantes.
#40 A los de aviación general nos afecta muchisimo. Te pongo un ejemplo. Yo vuelo desde Sabadell, las tasas en Sabadell han subido pero relativamente poco. Bien, que problema hay, diréis? Pues que yo, piloto estudiante, que esta practicando el vuelo IFR (vuelo por instrumentos, de noche, etc) tengo que irme por huevos a practicarlo a Gerona, Barcelona u otros que tengan sistema ILS (para vuelo IFR) porque Sabadell no tiene este sistema por culpa de la falta de espacio. Pues bien, antes las tasas eran X y ahora son 10 veces más!!
Me parece muy bien que quieran limitar el tráfico de aviación general, pero que no lo hagan subiendo tasas. Antes de esta subida, una Cessna biplaza sólo podía entrar en Barcelona El Prat por la noche o cuando hubiera muy poco tráfico programado (sólo por la noche), pues que hagan lo mismo en Gerona, que no habría problema alguno...
#42, pone que a las escuelas no se les aplicará el mínimo y que quedarían así:
Madrid Barajas: 5,32 € / Tm o fracción de peso
Barcelona: 5,13 € / Tm o fracción de peso
Alicante, Gran Canaria, Málaga, Palma de Mallorca y Tenerife Sur: 4,60 € / Tm o fracción de peso
etc, etc
#42 Parece que se te ha olvidado leer esta parte de la noticia:
El mínimo por operación no será de aplicación a los vuelos de escuela y entrenamiento.
#49 una cosa es el mínimo por operación y otra muy distinta el precio final. Es decir, a escuela no se nos aplicará mínimo, pero si mi avión de escuela supera el mínimo, se me cobrará como a todo el mundo (tarifa de escuela claro). El mínimo se supera fácilmente alquilando un avión de cuatro plazas que vaya cargado
#52 ¿Pero entonces cual es el problema? Si superas facilmente el mínimo tambien lo superarias antes y en la noticia decían que las tasas no habían aumentado lo que les afecta era la imposición de un mínimo.
#57 Con una Cessna biplaza no se supera el mínimo, con una cuatriplaza sí. De esta manera, con casi todos los aviones que acostumbran a tener las escuelas y aeroclubs, se supera el mínimo. Antes no pasaba...
Digamos, que antes volando con los pequeñines te podías salvar, pero ahora, la imposición del mínimo hace que muchos más aviones entren dentro de este rango
#40 Mira a ver que aeropuertos son los mas caros
http://www.economiadigital.es/es/notices/2010/12/gestion_privada_para_los_aeropuertos_de_el_prat_y_barajas_y_privatizacion_de_aena_15295.php
#47 MAS TENDRÍAN QUE PAGAR!! ya puedes lincharme a negativos que sigo pensando lo mismo!
#53 ¿Quiénes y por qué deberían pagar más? aclaralo por favor
Y recordad, que los barcos pretroleros son más contaminantes que los propios aviones y nadie dice nada... "Un barco de transporte contamina igual que 50 millones de coches"
http://www.ecologiablog.com/post/1219/un-gran-barco-de-transporte-de-mercancias-contamina-igual-que-50-millones-de-coches
#55 ya lo he explicado en un comentario respondiendo a un compañero que se quejaba de que el vivia en canarias y por eso deberia volar barato y yo venia a decir esto "...estas contribuyendo a todo esto ya que ahora mismo pagas poco porque no te haces responsable de lo que ensucias, para mi es insostenible el trasporte aereo barato, ya que obvia la cantidad de gases de efecto invernadero que emite.."
pero al parecer no te ha gustado ya que me has votado en negativo.
...y que los barcos tambien contaminen no es un motivo valido, mas bien es infantil, mas bien habria que hacer que las tasas a los barcos tambien suban, en proporción a lo que cuesta limpiar lo que ensucian. No digo mas, simplemente que cada uno nos hagamos responsables de eso. Encarecería muchísimo los viajes?? Lo sé pero dejemos de mirar a otro lado, todos somos culpables, a todos nos gusta el trasporte barato…
#59 no intento justificar nada, sólo dar mi punto de vista de que utilizar la contaminación de un transporte para tener una escusa para subir tasas no lo veo válido
#60 como que no?? es precisamente la mejor escusa... es lo mismo que subirle las tasas al tabaco porque genera gastos a la sanidad publica, exactamente el mismo principio...
#62 rectifico, usar las contamiación para subir las tasas en este país no es escusa. En otros paises, se cobra una pequeña tasa por contaminación, que va en función del avión y cubre los posibles gastos por emisiones. Pero sabes que? En esos paises, las tasa total del pasajero no llega ni a la mitad de lo que pagas tu mismo cada vez que vuelas, ni la mitad! Somos los mas caros de Europa en cuanto a tasas y nadie hace nada. Muchas aerolinias montan sus bases fuera por culpa de las tasas, y si no fuera por la paella, el vino y las playas... ni dios querría montar vuelos hacia España por lo caro que sale...
PD: vease que "paella, vino y playas" lo hago a modo de ejemplo, nuestro bello pais tienen muchisismas cosas más...
#64 una pequeña tasa?? los posibles gastos por emisiones?? de verdad que estas cegado, bueno estáis cegados, casi todos los comentarios de este post no ven mas allá de sus narizotas, un viaje de barcelona a la coruña de ida y vuelta en avión contamina 1/2 tonelada de CO2 por cada viajero!!! aqui tienes una pagina que creó la organización internacional de aviación para calcularlo: http://www2.icao.int/en/carbonoffset/Pages/default.aspx
aqui lo que faltan son tasas, pero en grandes cantidades... y no me vuelvas a venir con que en el extranjero esto o que si los barcos lo otro, mal de muchos, consuelo de tontos...
#85 Que no, que tu no pagas los gastos de estos aeropuertos!! Los aeropuertos se pagan con las tasas de cada vuelo, por tanto, si te das cuenta, yo estoy pagando el gasto que provoca mi vuelo "de lujo" (que no lo es, te lo aseguro) y tú no estas pagando nada.
Para los siguientes: los gastos en personal y infrastructuras de los aeropuertos controlados por AENA se pagan con las tasas de cada vuelo. Otros gastos derivados de operaciones de las compañías, las sufragan las mismas compañías.
Y recordad, cuando AENA privatice todo aquello que le venga en gana, entonces si que pagaréis vosotros, sabéis por que? Pues por qué la empresa privada pedirá ayudas económicas al gobierno... ese dinero siq ue saldrá de vuestro bolsillo!!
#64 sólo digo que ya estamos pagando la tasa que toca por las emisiones, no pongamos más por favor!!
Me imagino que anteriormente los precios estaban fuera de mercado, a la baja. Es decir, se pagaba con impuestos de todos para que alguien se dé una vuelta con su avión privado/alquilado y le cueste poco.
Le afectará a algún profesional, pero normalmente las avionetas se utilizan con fines recreativos. Así que me parece bien.
Eso eso, a los pijos esos que les da por volar que los hundan a impuestos. ¡ A ver qué se han creído !. ¡Que se dejen de tonterías y paguen su coche e hipoteca como buen español! ¿Qué es eso de gastarse su dinero en eso de volar? ¡Vamos hombre!
Si además van por ahí desgastando las pistas con esos monstruos de avionetas que pesarán 4000 toneladas y destrozarán las pistas allá dónde vayan... ¡y lo pagamos todos los españoles!¡Malditos pijos!
(Es una pena para estos "argumentadores" que la infraestructura aeronáutica se costee única y exclusivamente de las tasas de sus usuarios... ya me gustaría a mi ver a los conductores habituales pagándose sus carreteras, a ver cuánta gracia les hacía...)
#27 Mentira cochina. ¿de dónde carajo sacas que los aeropuertos se costean de los impuestos? Mierda de país, en vez de fomentar cultura aeronáutica la tiramos abajo, no vaya a ser que a alguien le de por meterse en un negocio que en EEUU genera el 17% de la riqueza empleando sólo al 3,5% de la población activa (Datos de una ponencia dada el año pasado en la conferencia del AIAA)
#29 no sé si sabes que los aviones producen una gran cantidad de CO2, igual que se intenta fomentar el transporte público por tierra también se debe fomentar por aire.
#68 Comparado con qué? Porque la aviación general española cuando la comparas con lo que contaminan el parque de automóviles de este país, o la cabaña de ganado vacuno es de chiste...
Y por cierto, los que estais tan preocupados con las emisiones de los aviones deberíais preocuparos más por los NOx que por el CO2...
Y si los coches tuvieran una normativa de emisión tan exigente como los aviones otro gallo cantaría...
#73 Y si los aviones pagaran el combustible al precio de los coches tb cantarían otros gallos.
Alguien le ha dejado el siguiente comentario que aún no ha contestado:
"Lo que no entiendo es cuando dices "... en lugar de aprovechar que hay un montón de aeropuertos sin uso[...] para promocionar este tipo de aviación..." y justo arriba pone que el mínimo para un montón de aeropuertos es de 10€ y 20€. Pues eso han hecho, no? Intentar rutar el tráfico a aeropuertos que no tienen uso. En vez de ir a Barcelona que vale 150€ te vas a Reus que está a una hora en bus y te gastas 20€ "
Pues eso, a mi me parece que se contradice a sí mismo
Hala ya sabéis por donde van los tiros con todo este asunto, pero claro la culpa es de los controladores .... ¡país!
Como vemos privatizar los servicios públicos es bueno................para quien los privatiza y para los mercados, claro.
Como bien dicen algunos, el titular induce a error, amén del innecesario uso del adjetivo "increíble" (al que le falta el acento, por cierto). Yo me la creo.
Acordaos a la hora de votar payasos, de un color o de otro. Renovemos por favor. Nada de decisiones estratégicas 'porque ahora me conviene'. A tomar por culo todos ellos.
#80 Creo que el foro que buscabas es forocoches. De nada.
#90 Perdon Speedro me abruma tu nivel intelectual... CAPULLO! jajajajaja que penita por dios...
11# Creo que aena, no estaba en pérdidas, su déficit es por la construcción/ampliación de aeropuertos, pero claro de cara a venderla, cuanto menos deuda tenga mas carita la venden....
Los controladores aéreos os envían cordiales saludos.
Da la sensación de muchos comentarios obedecen más a la envidia que a otra cosa. Si queréis una buena injusticia pensad que vosotros también pagasteis la boda de los principes y tampoco os invitaron. O que con nuestros impuestos les pagamos el sueldo a los curas y nos engañan dando la sensación de que podemos elegir. O ya de paso todo esto
eso son subidas y no el recibo de la luz.
La cortina de humo de los controladores se empieza a despejar
Ahora a que grupo de trabajadores les violaran sus derechos y los trataran como mierda con tal de llamar la atencion?
Ayer ya compraron a CCOO así que pueden seguir tratando a los trabajadores como les de la gana.
Igual que el tabaco tiene que pagar unos impuestos altísimos para compensar los gastos que crea a la sanidad publica las enfermedades que genera y yo como fumador lo entiendo, deberíamos entender que el trasporte emite CO2 a la atmosfera y el aéreo es de los que mas, el otro dia en un documental decían que un viaje en avión de un par de horas emite CO2 como si condujeras tu coche durante 6 meses por cada viajero.
Para mi el estado debería cobrar a las empresas de trasporte aero minimo 10 veces más ya que generan muchísima polución y el que no se pueda permitir contaminar tanto que vaya en tren!!
#21 Claro hombre y me subes el billete a Tenerife 10 veces y así cuando quiera ir a ver a mi familia, ya que soy de allí pero trabajo en la península porque he tenido que moverme para buscarme la vida, pues pago un dineral o mejor, voy en tren ¿no? Le diré a Pepiño que me construya un AVE a Tenerife para contaminar menos.
#32 Lo siento pero es lo que pienso, no vivas a tanta distancia de tu familia y no te pasará eso o acepta que si vives lejos y coges el avión a menudo estas contribuyendo a todo esto ya que ahora mismo pagas poco porque no te haces responsable de lo que ensucias, para mi es insostenible el trasporte aereo barato, ya que obvia la cantidad de gases de efecto invernadero que emite y que tu vivas lejos de tu familia no es un motivo de peso, lo siento pero si puedes mira lo que consume un avión y allá tu con tu consciencia. No podemos cambiar (o por lo menos eso parece) a los malditos bastardos que mandan en este mundo, que hacen y deshacen por pura codicia y no creo que cambie nunca mientras no pete esto bien petado pero si podemos cambiar nuestros actos y que no te sirva de escusa lo que me dices, usas el avión por que es barato y punto pero sabes que lo que haces ensucia y nadie lo limpia, por eso es barato…
Por curiosidad, ¿un hidroavión tiene esos problemas?
#67 Depende de si ameriza o si aterriza...
#67 un hidroavión también aterriza en pista de asfalto, lo que ocurre es que donde realmente se usan, hay pocas pistas de asfalto y no es habitual verlos fuera del agua
Pues sinceramente ,el impacto de la medida lo van a notar solamente los que alquilen o tengan avionetas privadas, y la verdad, me pongo en su lugar, y si pueden permitirse una avioneta no creo que esto les fastidie mucho.
Usan instalaciones públicas que pagamos todos, pues que ellos paguen en proporción al lujo , no veo que sea una mala medida.
Ni caso, en serio, el impacto al 99.9% de los viajeros va a ser cero.
Un poco exagerado... y me refiero al alarmismo, que SOLO los aeropuertos de PRIMERA linea, tipo Barajas o El Prat van a poner esos mínimos tan grandes, el resto seguirá teniendo SUB-PRECIOS MÍNIMOS.
A ver, si tienes una avioneta, no intentes aparcar en Barajas, aeropuerto internacional, coñe, vete a Cuatro vientos!
De hecho, los únicos que van a tener que pagar mas, son los que tengan avionetas o mini-jets privados, que pasarán de pagar 4 duros por aparcar en primero aeropuertos a tener que pagar mínimo 150 euros por viajecito.
Pero que me estas contando, no ves que es un puto robo el que han hecho, me la suda el CO2 porque no es el tema de la noticia asi de claro, y, por eso te voté negativo. De hecho, si el tema fuese ese lo subirian en todos los aeropuertos y no solo en los 2 que han regalado su gestión.
Lo de desviar la atención se os da muy bien a algunos, valeis para políticos.
#54 Mira capullo, a mi me la sudas tú y toda la panda de capullos que escribis aqui la verdad! cada vez me da mas asco, es muy facil posicionarse de manera tan poco etica cuando te llamas 'sulsal' pero a la hora de la verdad todos corderitos y cuando plego al sofa, no vaya a ser que haga algo bueno por el mundo en el que vivo! ...capullo! aah pero espera, que este no era el tema del post noo?? habrá que hacer un post sobre lo capullos que sois la mayoria de los que comentais aqui!! capullo!
#80 lol. Para empezar que coño dices de posicionarse de forma poco etica, de forma poco etica te posicionas tu cuando le dices al canario que no vaya a ver a su familia. O cuando desvias el tema real.
Respecto al Co2, no me he posicionado, simplemente he comentado que no tiene nada que ver con la noticia ya que donde han subido las tasas realmente ha sido en los aeropuertos en que han privatizado su gestion porque sino las subirian en todos los aeropuertos por igual.
Si no sabes leer no se que cojones me cuentas, y mas aun de esta forma, flipao que eres un flipao.
#87 A ver si primero intentas entender lo que quiere decir un comentario y luego en todo caso lo votas como negativo porque lo que me estas demostrando es que ni siquiera te has molestado en entenderlo (que ni siquiera te lo decía a ti, flipao!) …y deja de mirarte el ombligo nene que la realidad es algo más de lo que ven tus ojos…
#92 ¿Tienes alguna minusvalía a nivel mental? Si es así lo siento, sino lo siento más porque es que no te has dado cuenta todavia. Seguro que tienes derecho a subsidio con tu tara.
#54 Mira capullo, a mi me la sudas tú y toda la panda de capullos que escribis aqui la verdad! cada vez me da mas asco, es muy facil posicionarse de manera tan poco etica cuando te llamas 'sulsal' pero a la hora de la verdad todos corderitos y cuando plego al sofa, no vaya a ser que haga algo bueno por el mundo en el que vivo! ...capullo! aah pero espera, que este no era el tema del post noo?? habrá que hacer un post sobre lo capullos que sois la mayoria de los que comentais aqui!! capullo!
Ahora me entero que no te diriges a mi al enlazar un mensaje mio y poner mi nick. Lo dicho , mira a ver si te dan una subvención.
Cedo terreno en el interior de Galicia para aterrizar, mejor si son helicopteros . Tasas a convenir. Imprescindible carnet de meneante
Creo que el titular es erroneo, tal como dice en la notica las tasas van a bajar, otra cosa es que las de las avionetas vayan a subir y mucho, pero con todo según indica el mismo autor las tasas van a ser más bajas.
Aun asi esto alucinando con las tasas regaladas que tenían este tipo de aviones, si las sube y baja las afectan a los pasajeros pues bien por el ministro.
Creo que el titular es erroneo, tal como dice en la notica las tasas van a bajar, otra cosa es que las de las avionetas vayan a subir y mucho, pero con todo según indica el mismo autor las tasas van a ser más bajas.
Aun asi esto alucinando con las tasas regaladas que tenían este tipo de aviones, si las sube y baja las afectan a los pasajeros pues bien por el ministro.
Define clase alta, plis...
#25 te puedo definir lo que no es clase alta. Alguien que cobra 1500€ al mes no es clase alta, y esa persona puede sacarse el título y volar si quiere. Con esta medida lo tendrá mucho más difícil.
Pepiño, rentabilizando negocios futuros
"Jaque mate" dijo Pepiño (mientras iba poniendo peajes en las autovías).
Pinche en el botón verde aquel que piense que esto está relacionado con los precios del AVE y el conflicto provocado con los controladores. Los que no, absténganse de pinchar el rojo, gracias.
No se que decir, ahora que me acostumbre a salir cada fin de semana hacia Canarias en mi avioneta particular, van y me suben las tasas, esto no es de recibo. Mecachis en la mar, a partir de ahora tendre que volar cual vulgo ciudadano, soportando los olores de sobaquillo y los vomitos de las personas que como yo y gracias al gran poder adquisitivo que tenemos no nos apetece en absoluto saborear.
Ahora vas y lo cuentas. Tengo que dejar el maldito orujo que me esta destrozando. SALUD
Madrid y barcelona, los mas caros con mucha diferencia... que raro que sean estos aeropuertos los que ha regalado el Estado
Total, al paso que vamos no vamos a poder ni mirar los viajes...
Aquí todo está prohibido, y lo que no está en vias de ello, pero mentir parece que nunca se prohibirá, al menos a los ministros. Osea, tú no puedes mentir a la Policía, pero los ministros pueden mentir a todo el país.