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#3:
#1 Es que, joder, el titular se lo ha inventado #0
Rastreando el documento:
"El Ministerio de Industria, Comercio y Turismo ha elaborado una serie de guías técnicas para empresas interesadas en la fabricación de equipos de protección individual y mascarillas quirúrgicas, que incluyen las especificaciones que han de cumplir y el proceso de verificación posterior."
Aquí la lista completa de guías:
https://www.mincotur.gob.es/es-es/COVID-19/Paginas/guias-para-fabricacion-de-mascarillas-y-ropa-de-proteccion.aspx
Rastreando el documento:
"El Ministerio de Industria, Comercio y Turismo ha elaborado una serie de guías técnicas para empresas interesadas en la fabricación de equipos de protección individual y mascarillas quirúrgicas, que incluyen las especificaciones que han de cumplir y el proceso de verificación posterior."
Aquí la lista completa de guías:
https://www.mincotur.gob.es/es-es/COVID-19/Paginas/guias-para-fabricacion-de-mascarillas-y-ropa-de-proteccion.aspx
#1:
Esto...como guía casera es mala de cojones.
#5:
#1 Es de traca, todos deberíamos estar usando mascarillas desde el principio. Hazte una puta mascarilla en casa, con una camiseta vieja o con lo que sea, pero cúbrete la boca, por dios!!
Y ahora esta mierda de guía que te dice que uses tejido STYLE 9902 de su puta madre, joder, no va a seguir esta guía nadie. Una guía hecha por un técnico que se quiere cubrir las espaldas para que no le demanden en el caso de que alguien se contagie.
Tal vez en unos meses haya mascarillas para la población, pero hasta entonces deja de pasearte por el mundo contagiando a la gente con tu covid asintomático y tápate la boca!!
Y ahora esta mierda de guía que te dice que uses tejido STYLE 9902 de su puta madre, joder, no va a seguir esta guía nadie. Una guía hecha por un técnico que se quiere cubrir las espaldas para que no le demanden en el caso de que alguien se contagie.
Tal vez en unos meses haya mascarillas para la población, pero hasta entonces deja de pasearte por el mundo contagiando a la gente con tu covid asintomático y tápate la boca!!
#9:
"Tejido no tejido". O es tejido o no es tejido...
Habrán querido decir "textil no tejido". Da la sensación de que lo han redactado a toda leche, y de ahí este tipo de erratas
Habrán querido decir "textil no tejido". Da la sensación de que lo han redactado a toda leche, y de ahí este tipo de erratas
#10:
#5 En la Rep Checa se han puesto como locos a hacer mascarillas, y un grupo de ellos ha montado esto: https://masks4all.org/
A algunos os sonará porque está el tipo de Prusa en esto.
A algunos os sonará porque está el tipo de Prusa en esto.
#15:
En las imprentas con las guillotinas y las plegadoras de papel (configurables en minutos) tienen ya gran parte del proceso hecho, solo les faltaría sumar un grupo de costureras con máquina.
Trabajé en una imprenta y desde que se cerraron los negocios pensé que podrían empezar a fabricar mascarillas.
Lo mismo con las fábricas que produzcan plástico, podrían estar haciendo viseras a millares, pero lo hemos dejado en manos de makers y viejitas costureras.
Se nota que tenemos poco espíritu industrial.
Trabajé en una imprenta y desde que se cerraron los negocios pensé que podrían empezar a fabricar mascarillas.
Lo mismo con las fábricas que produzcan plástico, podrían estar haciendo viseras a millares, pero lo hemos dejado en manos de makers y viejitas costureras.
Se nota que tenemos poco espíritu industrial.
Comentarios
Esto...como guía casera es mala de cojones.
#1 Es que, joder, el titular se lo ha inventado #0
Rastreando el documento:
"El Ministerio de Industria, Comercio y Turismo ha elaborado una serie de guías técnicas para empresas interesadas en la fabricación de equipos de protección individual y mascarillas quirúrgicas, que incluyen las especificaciones que han de cumplir y el proceso de verificación posterior."
Aquí la lista completa de guías:
https://www.mincotur.gob.es/es-es/COVID-19/Paginas/guias-para-fabricacion-de-mascarillas-y-ropa-de-proteccion.aspx
#3 Corrijo, gracias, me lo traje de Twitter lo de caseras.
#4 Pues ahora debo corregir yo mi comentario
#6 yo también: fixup! No es una guía casera
#1 Es de traca, todos deberíamos estar usando mascarillas desde el principio. Hazte una puta mascarilla en casa, con una camiseta vieja o con lo que sea, pero cúbrete la boca, por dios!!
Y ahora esta mierda de guía que te dice que uses tejido STYLE 9902 de su puta madre, joder, no va a seguir esta guía nadie. Una guía hecha por un técnico que se quiere cubrir las espaldas para que no le demanden en el caso de que alguien se contagie.
Tal vez en unos meses haya mascarillas para la población, pero hasta entonces deja de pasearte por el mundo contagiando a la gente con tu covid asintomático y tápate la boca!!
#5 En la Rep Checa se han puesto como locos a hacer mascarillas, y un grupo de ellos ha montado esto: https://masks4all.org/
A algunos os sonará porque está el tipo de Prusa en esto.
#5 mejor, quédate en tu casa. Las chapuzas nunca dan buen resultado y lo que te hagas en casa es eso: una puta chapuza.
Y encima peligrosa porque te crees que no vas a ir esparciendo patógenos por ahí y no es así. Extenderas menos, pero seguirás haciéndolo.
Ojalá se asegure un stock de mascarillas suficientes y se prohíban las mascarillas caseras hechas sin tener ni idea ni materiales.
#14 De acuerdo contigo, pero hasta entonces es lo que hay.
#25 pues si tú alternativa es salir solo con una bufanda o mascarilla de tela compra online; tirarse por ahí dos o tres horas esparciendo el 50% de los virus que expulsar sigue sin ser aceptable. O compra de 20 días en 20 días y te aseguras que no eres contagioso (llevo sin ir al hipermercado desde el 6 y creo que aguanto hasta el miércoles, se puede. Es jodido, pero se puede)
#28 Si coño, pero cuando vayas ve con la boca y nariz tapadas. ¿Qué puede empeorar?
#29 que seas más descuidado, que tardes más de lo necesario o te acerques más de lo que debas. O que la gente se acerque a tí.
El peligro de la seguridad a medias es la falsa sensación de que no pasa nada. Yo personalmente prefiero a alguien sin mascarilla que no se acerque a mí que alguien con una mascarilla mal hecha (o una ffp3) que este a cuatro metros.
Bueno, en realidad prefiero a todo el mundo lo más lejos posible de mí desde mucho antes de esto, pero eso ya es cosa mía
#29 y además (no te voy a editar el otro) la pregunta no es si va a empeorar, si no si va a mejorar. ¿Ese material filtrante evita que me contagies si toses cerca de mi? ¿Evita que tú carga vírica aumente? ¿Te aísla del exterior?
Entonces si no mejora mejor no usarlo
#34 Evita que mi presunta carga vírica sea mayor por lo que tienes mayores posibilidades de sobrevivir.
#39 o la retroalimenta y es peor. Hay tejidos que son maravillosos para que los microorganismos entren a vivir (por eso los epis tienen unas 8-15 horas de vida útil)
#50 Se hierven lógicamente.
#53 hervir no mata todos los bichos, ni es efectivo en todos los materiales. Por eso hay sistemas con ozono, rayos uva+b, métodos mixtos...
#55 ¿Y la piel descubierta de tu cara solamente lavada con jabón es mejor?
#61 no digas "solamente" lavada con jabón. El jabón en la piel bien utilizado mata todos estos bichos de una forma completamente efectiva. En una explicación muy GRR Martin, le arrancan la piel y disuelven su información genética.
Hervirlos mata a algunos, a otros no. Y conseguir en tu casa un hervido uniforme que alcance todas las superficies de un material poroso a la temperatura necesaria es poco menos que ciencia ficción. Y si añades lejia y la hierves el remedio va a ser peor que la enfermedad.
Así que si. El jabón es infinitamente mejor que una mala desinfección. Hay cientos de vídeos y artículos sobre el tema. Tantos que no soy capaz de elegir solo uno, te dejo que lo hagas libremente. Pero básicamente, es el medio más efectivo, a prueba de idiotas (hasta yo se hacerlo bien) y a nuestro alcance.
Y tampoco te olvides de dejar los zapatos de calle fuera de casa si puedes y si no, limpiar la suela con una solución de lejia y agua al 1/5. Y si tienes perro, lavarle las patas como tú te laves las manos; antes de entrar y de salir.
Y si no tienes mascarilla compra online, y todo lo que te llegue lo desinfectas con la misma solución de lejia y a la basura. Y si la que no tiene es tu vecina, tu madre, tu tía o tu abuela, le haces la compra tú online y ya te lo pagara (si le dejas) cuando pase todo esto. Pero si no tienes mascarilla o no sabes utilizarla no salgas nada más que a tirar la basura y que el perro haga sus cosas. FIN
#28 Es mejor expulsar el 50% de los virus que el 100% no ?
#40 pues según el estudio que mires puede ser indiferente ya que algunos aseguran (sin pares) que con el 30% de la carga vírica que se expulsa en un estornudo puedes contagiar.
Pero vamos, que sin tener que mirar un estudio, estoy cansado de ver en el parque de mi barrio a gente con mascarillas improvisadas hablando a escasos centímetros, pasándose las indicaciones por el forro y haciendo esa escasa filtración inútil. Es a eso a lo que me refiero cuando hablo de falsa seguridad
#28 planteas un falso dilema. No has de salir, pero si tuvieras que hacerlo mejor ir con mascarilla (y mantener las distancias)
O has venido a hablar de tu libro y contarnos que no sales desde el día 6?
BTW, Si lo necesitas me parece súper! Aquí todos arrimamos el hombro, si hace falta.
#47 mejor con máscarilla. No con cutrecilla. Que es una mierda pero si las opciones son usar una mascarilla que tiene una semana de vida, una hecha con materiales inadecuados o quedarte en tu casa me quedo con la tercera.
La falsa sensación de seguridad es muy peligrosa y más en estos casos.
#49 sí, pero esas no son las opciones. Todos en casa, pero hay que salir a comprar o a cuidar a la gente mayor. Mejor con mascarilla, pero no hay en ningún lado.
Entonces mejor con cutrecilla que nada, mejor con una bufanda que nada, mejor con una camiseta en la boca que nada.
Es lo único que se plantea aquí.
#56 salvo que probablemente no es mejor; esto no es como llevar un casco viejo de moto o no llevarlo, esto es como ponerse un casco de bici para coger una Kawasaki a 120: si no te caes no pasa nada, pero como te caigas te va a dar igual.
Por ahí abajo en este meneo hay alguien que lo explica infinitamente mejor que yo, échale un ojo.
#56 #42 en este hilo se está planteando la posibilidad de hacer tú mismo mascarillas desechables. Hablamos de que no hay suministro suficiente y por eso está guía (que en el caso del enlace del post no es una guía, es una mierda, pero se han colgado propuestas interesantes)
En ningún caso con esas mascarillas desechables, se plantea que sea mejor que quedarse en casa, que mascarillas profesionales o que mantener la distancia de seguridad. Solo que es mejor que además de todo eso, uses también una mascarilla desechable.
Esa es una realidad. Porqué lo planteamos todo como falsas dicotomías? El gobierno claramente ha mandado el mensaje de que era insuficiente medida porque no había suficiente abastecimiento, no porque no sirva para nada. De hecho, en otra noticia, se habla de que, el ministerio de salud, a pesar de eso se está planteando cómo empezar a hacerlo.
Que hay que enseñar a usarla? Claro, pero de la misma forma que hemos aprendido a lavarnos las manos o dejar la distancia de seguridad. Que hay que enseñar que no es suficiente y que es una falsa sensación de seguridad? De nuevo correcto.
Lo que no tiene sentido, es que no podamos tomar unas medidas mejores (de nuevo recuerda que hablamos de mascarillas hechas en casa de un solo uso, sin problemas de abastecimiento, sin otros rollos como que la señora del mercadona te tose encima o que nos las quitamos con las manos sucias) porque la gente no sabe cómo usarlas.
#59 No se pueden hacer en casa mascarillas que sirvan. Es una pena. Ojala
Has visto esas instrucciones? Los requisitos de materiales?
Quiza es planteable para empresas industriales, para que se replanteen la produccion hacia esto. Podria estar bien. Cuantas mas mejor. Y si puede ser no depender del mercado internacional, mejor. Porque ahora no hay suficientes, pero en dos semanas, sera aun peor.
Lo que puedas hacer en tu casa, con materiales de andar por casa, sirve para poco, por no decir para nada.
#14 ¿Y cuando termine el estado de alarma?
#43 esperemos que el "mercado se auorregule" y de repente tengamos un par de plantas de fabricación de mascarillas para evitar desabastecimiento, formación como en Asia para saber utilizarlas, y como sociedad nos acostumbremos a que si estás estornudando, tosiendo y con fiebre no deberías salir de casa, y no ir a trabajar, al gimnasio o llevar los niños al cole.
#5 Si estas confinado en casa y solo sales para comprar, lo mejor que puedes hacer es mantener la distancia y tener cuidado.
A no ser que alguien sepa como mantener un suministro de 43 millones de mascarillas diarias.
Hay pocas y todo el mundo (y no es un eufemismo) las quiere.
Las mascarillas hacen falta para sanitarios, para los que mantienen los suministros. No para salir 5 min a comprar el pan. No para tirar la basura, bajar al perro, o (y me comen los demonios con esto) para ir conduciendo tu solo en tu propio coche.
Estoy harto que gente que usa mal la mascarilla, que lleva la misma mascarilla quirurgica desde hace 3 semanas, o que esta con su mascarilla quitandose y poniendose sus gafas de sol, me mire como un irresponsable por no llevarla, y luego vaya pegandose a ti, porque se siente seguro
Si hubiese mascarillas para todos, pues mejor llevarlas todos, pero buenas y sabiendo.
Una señora en la cola del mercadona sujetandose un pañuelo contra la boca sin respetar la diatancia es mas peligrosa que sin nada. Si no llevara nada, no se pegaria tanto.
#35 es que llevar mascarilla no implica ser imprudente. Más bien yo diría que llevarla te recuerda permanentemente el problema y te hace más cuidadoso.
Fijate además que tú argumento se podría emplear sustituyendo mascarilla por casco de moto o cinturón de seguridad, diciendo que es mejor no usarlos porque te hacen imprudente.
#41 No, estoy seguro de que el suministro de cascos y cinturones de seguridad esta asegurado para todos los usuarios de moto y coche. El de mascarillas no.
El gran problema es la escasez de mascarillas.
Me consta que en los almacenes de fruta y verdura empiezan a tener problemas. Cuando no tengan, ya te la puedes poner para ir al mercadona todo lo que quieras, que en mercadona no va a haber nada.
Para la mayoria de la gente, los que no estan trabajando ahora, ser cuidadoso con las distancias, es una medida suficiente. Si pudiera ser que todo el mundo llevara una buena, seria mejor. Pero es imposible.
Y llevar una bufanda, una braga, un pañuelo, una mascarilla quirurgica que te has puesto 100 veces...no sirve para nada.
Si no respetas la distancia, no evita el contagio. Si la respetas, da igual que no la lleves.
Eso sin contar que como solo permitamos salir a adquirir bienes de primera necesidad a quien lleve mascarilla, sin asegurar un suministro global de mascarillas, vamos a tener un serio problema
#1 iba a decir exactamente lo mismo. Hay manuales en internet 100 veces mejores. Ni medidas pone.
#1 Los Ministerios, por mucho respeto que se le tenga a las instituciones (cosa que nunca entenderé), están formados por trabajadores.
Y bueno, no a todos se les tiene que dar bien el Word.
"Tejido no tejido". O es tejido o no es tejido...
Habrán querido decir "textil no tejido". Da la sensación de que lo han redactado a toda leche, y de ahí este tipo de erratas
#9 Se llama así también en el mundo textil. Hasta las empresas que lo fabrican se llaman así.
#9 se llama así.
#9 Mal por hablar sin saber, y peor aún los que te votan positivo. Que te guste más "textil no tejido" no quiere decir que "tejido no tejido" sea una errata, si lo buscas en Google obtienes 670.000 resultados:
https://www.google.es/search?client=opera&q="tejido+no+tejido"&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
#27 670.000 erratas.
#30 Hasta que llega la RAE y acepta "almóndiga".
Puedes elegir la palabra que más te guste.
#32 Está recogida, pero no aceptada. Pero tienes razón, el lenguaje evoluciona así, en base a usarlo "mal", si no aún hablaríamos latín.
Hay que aceptar que #9 tiene parte de razón al remarcar la incongruencia, ya que tejido lleva implícito una forma de fabricación. Pero si todo el mundo lo dice de esa manera pues se dice así y punto.
#36 Considero que ambas son igualmente válidas. "Tejido no tejido" puede parecer una contradicción, incongruente, pero me parece mucho más estimulante. ¿Viste lo que genera?
"Textil no tejido" es aburrida.
#37
Innegable.
#37 Si te comes un pez de una pecera entonces estarías comiendo pescado no pescado. Si tienes alimentos en tu casa, eso es comida no comida. Si pierdes en una apuesta y no te llevas cuatro vacas, eso sería ganado no ganado...
#9 Tienes toda la razón, se entiende a la primera “textil no tejido”.
Los que te quitan la razón son los típicos puristas triquis miquis, que aunque no se entienda, su razonamiento es que como se dice asi esta bien, porque lo vio en google.
Es como esos manuales que no se entiende nada, porque la persona que lo redactó no era la adecuada, por ser un técnico, ingeniero o lo que sea, pero no sabe redactar y explicarlo en un manual de instrucciones.
En las imprentas con las guillotinas y las plegadoras de papel (configurables en minutos) tienen ya gran parte del proceso hecho, solo les faltaría sumar un grupo de costureras con máquina.
Trabajé en una imprenta y desde que se cerraron los negocios pensé que podrían empezar a fabricar mascarillas.
Lo mismo con las fábricas que produzcan plástico, podrían estar haciendo viseras a millares, pero lo hemos dejado en manos de makers y viejitas costureras.
Se nota que tenemos poco espíritu industrial.
#15 Creo que en España no existen empresas que "hagan" plásticos, se compran del extranjero las partículas de plástico, se calientan y ya luego se aplica al molde...
O al menos las dos empresas que conocí hace unos años hacían eso, compraban el "plástico" del extranjero (China).
#45 Sí, me refiero a empresas que les den forma.
Stockaje de granzas de plástico (las bolitas pequeñas que se derriten) seguro que hay de sobra.
El tema es tener una máquina extrusora. Fabricar un molde, y ponerse a producir moldes de visera de forma industrial.
Tampoco debían dejar hablar en los supermercados, porque mucha gente lo hace mientras mira productos, incluso hablando por el movil. El gobierno tampoco da ninguna directriz por la tele, horrible.
#8 en Austria la gente no puede entrar en los supermercados sin mascarilla así que estos las reparten a la puerta.
¿Esto no había que haberlo hecho hace un mes?
#19 Buah, total, si nos vamos a quedar así hasta el 2222, tampoco había prisa.
#19 Es la versión 4 del documento... Eso suele significar que han publicado 3 versiones antes...
De todas maneras lo que debió hacer el gobierno es montar líneas de producción propias...
Aquí en Taiwán el gobierno lo hizo hace un tiempo y ha aumentado la producción desde las 800.000 mascarillas al día a casi 13 millones... CADA DÍA...
Excelente iniciativa.
bueno, esto es para que veamos que no es tan fácil hacer una. Aquí la peña se pone a hacer mascarillas como el que hace churros.
#17 Eso es una guía técnica, no casera. Me hecho con pañuelo, trozos de papel de cocina y bolsa de aspiradora que no tiene nada que envidiar. De hecho cubre mucho más al ser más grande y la tela de bolsa de aspirador resiste más la humedad que las quirúrgicas (estoy acostumbrado a llevarlas)
Lo bien que estaría que estuvieran abiertas las tiendas de telas.
#13 Las mercerías ahora serían muy útiles... los de VOX eran unos visionarios!
#21 Siempre lo digo, no porque lo diga VOX es algo malo.
#23 no sé...
#48 Rechazar todo lo que diga VOX porque lo dice VOX sería una falacia además hominem. Normalmente dicen tonterías sí.
#54 ya, pero... buf, de verdad, que no es porque sea vox y no sea afín a ellos, es que joder no hay nada que encuentre que dicen que pueda defender. Así como con otros partidos con los que estoy en desacuerdo siempre intento ver su punto de vista, con ellos no lo consigo.
Si tienes algún ejemplo de algo razonable que digan, lo intentaré de nuevo.
#58 Bueno lo de las mercerías no creo que fuera mala idea y añadiría a las ferreterías. Si se nos van rompiendo las cosas, la ropa que no se puede renovar porque la tienda no está abierta ¿qué hacemos? Hoy en día la ropa es de pésima calidad.
#60 para lo que necesitamos la ropa ahora... estamos hablando de semanas de cuarentena y aguantar con lo que tenemos, respecto a poner más gente en la calle. Todos tenemos más de una prenda de cada y lo peor que puede pasar es que tengas que lavar más.
Además el comercio online sigue funcionando (yo creía que no, pero sí) si pides a leroy merlín (y lo tienen en stock claro, pero sería el mismo problema que con las ferreterías) te lo traen a casa y el contacto es 1:1.
Solo fue un intento de generar debate por parte de vox cuando estábamos de mierda hasta el cuello. Además si abres ferreterías y mercería deberías abrir otras cosas como tiendas de ropa.
En lo único que acierta vox para mí es que son de ideología localista. Nosotros y solo nosotros, inmigrantes malos y todo eso y la realidad está demostrando que los países son así cuando las cosas vienen jodidas.
"... la mascarilla desarbolada por AITEX".
Un ministerio troleado por el malaje del corrector
Por lo visto en 24 horas se puede generar tejido para fabricar cinco millones. Y solo una fábrica, hay unas cuantas. Wow.
https://www.mincotur.gob.es/es-es/COVID-19/GuiaFabricacionEPIs/9_MASCARILLA_DESARROLLADA_POR_AITEX.pdf