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#12:
Leo aquí a gente que dice que Pedro Sánchez es una persona integra y con principios.
El mismo Pedro Sánchez que voto la reforma del articulo 135 o votaba las emisiones de preferentes en las asambleas de Caja Madrid.
Lo que hace ahora es por ambición personal, por nada más.
Por salvar su culo.
Poco digno y honesto queda en el PSOE.
El mismo Pedro Sánchez que voto la reforma del articulo 135 o votaba las emisiones de preferentes en las asambleas de Caja Madrid.
Lo que hace ahora es por ambición personal, por nada más.
Por salvar su culo.
Poco digno y honesto queda en el PSOE.
#5:
Ni El País ni la Ser pueden engañar a la militancia. Aquí de esta secuestrando un partido.
La gran coalición caiga quien caiga.
La gran coalición caiga quien caiga.
#25:
#12 Yo creo que el debate no va de lo bueno o malo que es Pedro Sánchez. Esto va de resolver los problemas de manera democrática. Yo no le tengo ningún aprecio a Rajoy, pero condeno el puñetazo que le dieron en Pontevedra. Del mismo modo, creo que hay que condenar el golpe interno que está viviendo el PSOE: si hay una linea crítica, que den la cara, se presenten con su propuesta, y que los elijan las bases.
Está claro que Pedro Sanchez juega también su mejor baza en función de sus intereses, pero al menos su propuesta es someterse a los votos de los militantes para que las bases decidan.
Está claro que Pedro Sanchez juega también su mejor baza en función de sus intereses, pero al menos su propuesta es someterse a los votos de los militantes para que las bases decidan.
#3:
El problema de Pedro Sánchez, parece ser, que es el único que tiene principios y es honesto con su electorado y consigo mismo. El resto son unos chaqueteros a la orden de la vieja guardia que todos sabemos que son peperos disfrazados de obreros.
#33:
#15 #30 A ver. Si no sabéis que el líder de la oposición es el líder del partido más votado que no forme parte del gobierno, no es mi problema.
#11 A ver. Si no sabes que un gobierno no puede aprobar leyes, sino que eso lo hace el parlamento, no es mi problema.
Vamos, que ahora resulta que tener ministros en el gobierno es un matiz. No entiendo entonces porqué Podemos lo pedía para apoyar a Sánchez si total, es solo un matiz.
#30 Si el PP quiere gobernar en solitario, que gane por mayoría absoluta.
Te recomiendo estudiar la historia reciente de España. No hace falta mayoría absoluta para gobernar en solitario.
#11 A ver. Si no sabes que un gobierno no puede aprobar leyes, sino que eso lo hace el parlamento, no es mi problema.
Vamos, que ahora resulta que tener ministros en el gobierno es un matiz. No entiendo entonces porqué Podemos lo pedía para apoyar a Sánchez si total, es solo un matiz.
#30 Si el PP quiere gobernar en solitario, que gane por mayoría absoluta.
Te recomiendo estudiar la historia reciente de España. No hace falta mayoría absoluta para gobernar en solitario.
#1:
Ya se han ganado el cariño del PP, ahora les toca el de los suyos.
#37:
El PSOE es el partido que fue elegido por Kissinger para ejercer de 'Socialista' mientras la UCD sería el conservador, tras desmembrarse la UCD fue PP (AP) quien se encargó de ese papel, en un sistema diseñado para ser bipartidista y para llevar a cabo los planes del diseño neoliberal de la plutocracia que son en realidad quienes dan el poder a estos partidos. Me parece irrelevante que gobierne el PP, el PSOE de Sánchez o el PSOE de Susana/González, ambos partidos defienden el TTIP, que llevará la privatización de agua, pensiones, puertos y aeropuertos, carreteras, carreteras, etc... y el fin de derechos laborales como vacaciones pagadas, jornadas laborales de 8 horas (que ya no se cumplen ni ahora), y esto se puede ver consultando los documentos filtrados de tratados como TTIP y TISA, y lo apoyan plenamente PSOE, PP, C's. Los votantes y militantes no se enteran, siguen pensando en el PSOE del año 36, y no tiene nada que ver, supieron montar bien una mascarada y llevan engañando a los ciudadanos casi 40 años.
Comentarios
Leo aquí a gente que dice que Pedro Sánchez es una persona integra y con principios.
El mismo Pedro Sánchez que voto la reforma del articulo 135 o votaba las emisiones de preferentes en las asambleas de Caja Madrid.
Lo que hace ahora es por ambición personal, por nada más.
Por salvar su culo.
Poco digno y honesto queda en el PSOE.
#12 si queda algo digno en el psoe no esta en el bando de los guzaniztaz, eso te lo garantizo.
#16 Estoy de acuerdo, lo mejor que puede ocurrir, es que desaparezca
#12 Yo creo que el debate no va de lo bueno o malo que es Pedro Sánchez. Esto va de resolver los problemas de manera democrática. Yo no le tengo ningún aprecio a Rajoy, pero condeno el puñetazo que le dieron en Pontevedra. Del mismo modo, creo que hay que condenar el golpe interno que está viviendo el PSOE: si hay una linea crítica, que den la cara, se presenten con su propuesta, y que los elijan las bases.
Está claro que Pedro Sanchez juega también su mejor baza en función de sus intereses, pero al menos su propuesta es someterse a los votos de los militantes para que las bases decidan.
#25 Eso de que elijan las bases... eso de las primarias... a Felipe Glez (y a unos cuantos más, de los que a día de hoy no serían capaces de ganarlas) seguro que le rechina bastante. Pero ya que han publicitado tanto las primarias, llegando incluso a proponer que se impusieran por ley!! ahora estaría bien que las respetasen.
Y claro, ninguno de esos que quieren abstenerse para que gobierne el PP, lo va a decir así de claro. Ni van a decir que está bien consultar a la militancia para después hacer lo que quieran los "barones". Pero está claro que es lo que piensan y esa tentativa de asalto al poder orgánico, lo demuestra.
#25 Lo pusieron las bases... y lo quita la casta de correveidiles y abrazafarolas.
#12 de eso hablaba con unos amigos el otro dia. Ahora Sánchez nos gusta o cae bien porque esta posicionado a la izquierda de otro en esta lucha. Pero hace poco tiempo seguía siendo el mismo candidato vacío e inútil que representaba el ala mas derecha de los que se presentaron a las primarias y que ganó con el apoyo de los mismos golpistas que ahora le atacan.
#12 Los enemigos de tus enemigos no tienen que ser necesariamente tus amigos. La gente cree que porque Pedro Sánchez se niega a apoyar a Rajoy (lo de que no apoyaría a otro candidato de PP no lo tengo claro ) es ya nuestro amigo, y de eso nada. Pedro Sánchez está en su batalla propia y nunca ha dejado claro que quiera gobernar con un partido que defiende los intereses sociales, como Podemos.
#12 no hay ni un solo líder honesto en ningún partido que yo sepa.
#64 no hay ni un solo líder honesto en ningún partido que yo sepa.
Es más, yo diría que no puede haberlo. Los liderazgos y la democracia son incompatibles. Allí donde no dirijan las bases y dirija el individuo no puede haber democracia y, dado que todos enarbolan esa bandera, tampoco puede haber honestidad.
#12 Totalmente de acuerdo. Es como el caso de Putin en Siria, que hace lo correcto porque casualmente es lo que le conviene.
#12 Ese mismo Pedro Sánchez!!
Lo que pasa es que al compararlo con homínidos como Felipe González o Ibarra, es lógico que suscite la ternura de mucha gente
Ni El País ni la Ser pueden engañar a la militancia. Aquí de esta secuestrando un partido.
La gran coalición caiga quien caiga.
#5 ¿Gran coalición? Pero si nadie la está planteado
#8 ah, no? entonces las voces que piden un gobierno del PP con los votos socialistas solo están en mi cabeza.
#9 Piden un gobierno del PP en minoría. No un gobierno de coalición (como el alemán)
Piden que el PSOE lidere la oposición, no que forme parte del gobierno (dejando el liderazgo de la oposición a Podemos)
#10 Vale, pero eso solo es un matiz.
Pero es que el resultado para la gente va a ser el mismo: apoyo para seguir con las políticas de los últimos años.
#15 #30 A ver. Si no sabéis que el líder de la oposición es el líder del partido más votado que no forme parte del gobierno, no es mi problema.
#11 A ver. Si no sabes que un gobierno no puede aprobar leyes, sino que eso lo hace el parlamento, no es mi problema.
Vamos, que ahora resulta que tener ministros en el gobierno es un matiz. No entiendo entonces porqué Podemos lo pedía para apoyar a Sánchez si total, es solo un matiz.
#30 Si el PP quiere gobernar en solitario, que gane por mayoría absoluta.
Te recomiendo estudiar la historia reciente de España. No hace falta mayoría absoluta para gobernar en solitario.
#33 todavia estoy por ver al psoe haciendo oposicion, durante los 8 años de aznar estuvieron desaparecidos y estos ultimos casi 5 años con rajoy han dejado claro que tampoco estan por la labor asi que por mucho que les interese ahora no van a poder ser lideres de la oposicion aunque lo repitan cada 2x3 en todas las teles porque para eso hay que hacer oposicion y en el psoe no tienen ni idea de como.
#35 Mira, #38 te explica el porqué el PSOE apenas ha podido hacer oposición a Rajoy:
No es culpa de los demás la forma que ha gobernado( decretazos, lo cual desmonta otro de tus argumentos, por cierto; un gobierno tiene recursos para saltarse el parlamento, y éste en concreto se los sabe todos).
Se le olvida decir, eso si, que los decretazos se pueden revertir si no tienes mayoría absoluta. Que es lo que hacía el PP de Rajoy, sacar un decreto-ley y al cabo de uno meses aprobar lo mismo vía parlamentaria, evitando recursos de no constitucionalidad contra el decreto.
#39 Prácticamente todo se puede revertir en un estado de derecho, eso es una obviedad. Los recursos al constitucional son un chufla, tan politizado como está, lo mires por donde lo mires.
Y el compañero #35 tiene razón, el Psoe no sabe hacer oposición.
Solo una reflexión, ha cambiado más el panorama Up en 2 añitos de vida, que el Psoe en toda su labor de opoción. Más triste aún si cabe, teniendo en cuenta el poder organico que tiene/tuvo el PSOE .
Si no hacen oposición, es por la visión turnista de la política que tienen. Y por que a la hora de la verdad, hacen lo mismo; quien comenzó las privatizaciones allá en los 80, Cómo votan en Europa???
#33 - 1-No, lo mires por donde lo mires, si tu lo pones ahí, estas en una posición indefendible para proclamarte "oposición", mucho menos para liderarla. Te repito que si el PSOE se abstiene, se convertirá en colaborador, dejando la tarea de oposición a UP.
2-Yo no dije que fuera requisito para gobernar en solitario ("Te recomiendo" que mejores tu comprensión lectora, y disminuyas tu arrogancia), digo que si eres INCAPAZ de pactar con nadie (por que será?? acaso la gente no olvida estos 4 años de rodillo aunque se trate de hacerselo olvidar?) ; entonces no te queda otra. O pan o perro.
No es culpa de los demás la forma que ha gobernado( decretazos, lo cual desmonta otro de tus argumentos, por cierto; un gobierno tiene recursos para saltarse el parlamento, y éste en concreto se los sabe todos).
#33 oh, derrama tu sabiduría sobre nosotros y haz que miremos al dedo en lugar de la luna apuntando chorradas fuera de contexto de nuestros comentarios que por la debida brevedad no son al 120% por ciento rigurosos.
#33 La oposicion no tiene que ver con el numero de votos, La oposicion se ejerce, se puede ser segundo y estar de acuerdo con politicas del primero
#33 un gobierno puede aprobar leyes y el parlamento convalidarlas.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Decreto_ley
Trolleas o dejaste la escuela en 5 de la EGB?
#33 oposición es el que se opone, no el que no se opone.
#33 Para ser líder de la oposición, lo primero debería ser oponerse al gobierno. Lógica elemental.
#10 y como coño se va arrojar el derecho a liderar la oposicion un partido que ha permito que gobierne la gurtel con su abstencion? hay que ser muy pollino para tragarse esa mierda.
#10 ¿Cómo vas a liderar la oposición de un gobierno al que TU has puesto ahí? Si el PSOE se convierte en colaborador necesario del PP, que descanse en paz.
Si el PP quiere gobernar en solitario, que gane por mayoría absoluta.
Tiene huevos que se definan como "constitucionalistas" los más dispuestos a saltarse cualquier atisbo de democracia a poco que favorezca sus intereses.
No me parece tan difícil de entender, la verdad.
#10 Eso es lo que dicen de cara a la galería, lo que en realidad quieren es seguir con el estado secuestrado por PP y PSOE... nada más.
#10 No se puede permitir gobernar y liderar oposición a la vez.
Podemos se comería el PSOE con patatas porque este habría permitido a la derecha corrupta gobernar. Fin.
#8 Peorrrrr . Lo están haciendo a escondidas , y diciendo lo contrario..... es el PSOE de hoy . Recordad la pena que les entró a los del PP cuando se fue Rubalcaba.Ahora Felipe es bueno para La Razon, ABC, ..... La gran coalición para mantener el bipartidismo ... No lo veis ?
#8 Gran coalición no, pero el término PPSOE que muchos desdeñaron por aquí es lo suficientemente elástico para adaptarse a la situación que, de forma muy probable, se impondrá en el PSOE
#5 Pues que quieres que te diga, creo que la militancia del PSOE llevaba engañada desde el Zapaterismo, por lo menos. Como decía otro meneante cuyo nombre no recuerdo, no se puede pretender ser el PP en Extremadura y ERC en Cataluña.
#17 Desde los 80.
#5 TOTALMENTE DE ACUERDO compañero
Nadie pactará con Unidos nos Hundimos. Ni abstención. El PSOE obligará el señor Iglesias a probar su propia medicina... El PP formará su gobierno sin Rajoy por exigencia de Ciudadanos, además de un monton de condicionantes de regeneración. El PSOE se abstendrá.
Mi propuesta PP+PSOE+Cs sin Rajoy y con Rivera de vicepresidente vigilante.
Compromiso de solo dos años de legislatura para poner en marcha las reformas y pactos pendientes (Justicia sin politización, COnstitucion, organización territorial, educación,etc...).
La opción es ser más pobres y esclavos.
#28 Es una propuesta excelente. 4 años más de corrupción, pérdida de derechos y políticas antisociales. Pero todo eso no importa, lo importante es que los separatistas no lograrán su objetivo y las líneas rojas seguirán seguras.
Rivera de vicepresidente vigilante
#5 El Pais y la SER continuan mintiendo y a los militantes del PxxE les encanta.
#5 Tampoco hace falta ser un lince para engañar a los militantes del PSOE... no se, entre los que gritan "fascistas fascistas fascistas" y "no no no" no veo mucho intelectual, tampoco en el otro bando todo sea dicho.
Sigo pensando que esto es una guerra por el control del PSOE y los militantes solo son el arma arrojadiza de unos a otros.
El problema de Pedro Sánchez, parece ser, que es el único que tiene principios y es honesto con su electorado y consigo mismo. El resto son unos chaqueteros a la orden de la vieja guardia que todos sabemos que son peperos disfrazados de obreros.
#3 Que ahora lo haga bien no implica que lo que hayas dicho sea cierto...
#13 Todo esto prueba que la abstención es inútil, y que los que pueden cambiar las cosas son los votantes críticos.
Si no fuera por los votantes críticos el escenario sería el de siempre, gobierno para PP o PSOE y oposición para PP o PSOE.
Si abstenerse sirviera para algo estaría prohibido.
#47 la abstención por ejemplo está prohibida en Grecia, Argentina, Brasil y Korea del Norte.
#54 Y votar en unos cuantos países más.
#58 Pues nada a disfrutar de lo votado. 40 añitos de casta democrática y los que os quedan.
#63 Si fuese por vosotros serían 100 veces más.
#63 si es que se os ve muy activistas con vuestros AK-47 tomando el poder, los leones del congreso están acojonados. Ah, no, que lo único que hacéis es quedaros en vuestra casa a dormir el día de las votaciones, eso os convierte en seres de luz.
Ya se han ganado el cariño del PP, ahora les toca el de los suyos.
#1 Todo esto que está pasando prueba el hecho de que si votar sirviese para algo estaría prohibido. No se puede dejar gobernar a quién luego niegue rescates y contratos a dedo.
#13 Otro del Komando Unikornio.
Entonces pensar, reunirse, trabajar, investigar, escribir, manifestarse, hacer huelga... Tampoco sirve para nada.
La sanidad pública, educación publica, la separación de poderes, la libertad de pensamiento, de prensa... Todo eso son ocurrencias de reyes absolutistas que les dio por ahí.
#1
''Militantes socialistas'' como este señor --->
#7 A ese tio lo largaron de PODEMOS hace un año.
A saber ee que es militante.
#31 Pero no es militante del PSOE
#43 A saber . Aunque tienes razon ...
#7 aquí, con los periodistas del pueblo.
#44 Se podria fotografiar con los de la Razon pero ni le conocen ni ganas que tienen de saber quien es. Para que esforzarse si al final se trata de inventar historias para el rebaño que traga con todas
El PSOE es el partido que fue elegido por Kissinger para ejercer de 'Socialista' mientras la UCD sería el conservador, tras desmembrarse la UCD fue PP (AP) quien se encargó de ese papel, en un sistema diseñado para ser bipartidista y para llevar a cabo los planes del diseño neoliberal de la plutocracia que son en realidad quienes dan el poder a estos partidos. Me parece irrelevante que gobierne el PP, el PSOE de Sánchez o el PSOE de Susana/González, ambos partidos defienden el TTIP, que llevará la privatización de agua, pensiones, puertos y aeropuertos, carreteras, carreteras, etc... y el fin de derechos laborales como vacaciones pagadas, jornadas laborales de 8 horas (que ya no se cumplen ni ahora), y esto se puede ver consultando los documentos filtrados de tratados como TTIP y TISA, y lo apoyan plenamente PSOE, PP, C's. Los votantes y militantes no se enteran, siguen pensando en el PSOE del año 36, y no tiene nada que ver, supieron montar bien una mascarada y llevan engañando a los ciudadanos casi 40 años.
#37 "Los votantes y militantes no se enteran, siguen pensando en el PSOE del año 36 "
A lo mejor el que no se entera de nada eres tú, ¿lo has pensado?
#37 La mayoría de gente corriente no tiene ni repajolera idea de estas cosas, que generalmente son las más importantes, ni ahora ni ayer ni la tendrán mañana. Es uno de los mayores defectos de la democracia, que se desempeña basicamenete a base de consignas tontas y sencillas que alienan a la población en grupos distintos con los que se identifican como una tribu.
3/4 son militantes de Podemos
#20 A este paso 3/4 de los votantes del psoe pueden acabar en podemos.
Pedazo legañas que tengo..... Leyendo Guarra en vez de Guerra...y yo buscando a la Gusana... voy a por otro cafe.
Aguanta Pedro! Te has ganado el voto de gente que no es de tu partido!
#14 oye, pues no sería mala estrategia para el PSOE. Pedro Sanchez gana esta revuelta, aparece como el que ha vencido a la derecha interna del PSOE, hombre de izquierdas y con principios (y no solo como actor guapete), y automáticamente en las terceras elecciones muchos votantes de Podemos vuelven al redil del PSOE
#19 lo malo es que no a salir vivo de esta, los que mandan en el PSOE mandan más que él.
Entiendo la tenacidad de los dirigentes-politicastros-burócratas que ven peligrar su paguita con todo este embrollo, ¿pero la de los militantes? Que se vayan ya de ese cadáver tumefacto, que saben que si se autodenominan de izquierdas tienen opciones.
#4 anda que no hay militantes que trabajan para el partido.
#4 Podemos no es una opción en la que la gente de izquierda moderada se siente cómoda o representada.
#59 Esa es una opinión, la tuya. porque la mía, por ejemplo, es la contraria. Nadie de izquierda se puede sentir representada por el circo que es ahora el PSOE.
#59 ¿Podemos no es moderado? ¿En qué?
Si al final dejan gobernar al partido de la desigualdad y la corrupción, el PSOE creo que desaparecerá.
#55 Muy bueno el tweet ja,ja! Claro que presupone que Pedro Sánchez es Aragorn y no lo veo yo eso...
Aunque ahora para la izquierda Pedro es un héroe (qué cosas, oye), el problema es que tenemos dos partidos mayoritarios y los dos son malos.
Eran 2 personas, que lo han enfocado desde arriba. Que parece que había ahí 100 personas
Me gustaria que Susana Diaz tuviese los ovarios de decir: somos de centro derecha queremos que un gobierno de Rajoy.
#21 que un gobierno de Rajoy ...que, que un gobierno de Rajoy ...QUE!!!!! Diox que intriga.
#66 Si que gobierne rajoy, que un gobierno de rajoy, que gobierno de rajoy
Otros que también hacen seguimiento
http://www.eldiario.es/politica/Lucha-interna-PSOE_13_563923603.html
Si no fuese porque esto de una manera u otra nos afecta a todos, sería muy divertido, para verlo con palomitas.
Ocurre que desde hace muchos años unos tipos que cuando les presentan en tv les llaman socialistas tienen ideas de derechas y si consiguen llegar al poder hacen políticas de derechas. Eso algún día tenía que explotar y el que de la casualidad de que se necesiten los votos del PSOE para que gobierne el PP lo ha sacado a la luz. Al menos para los que no lo veían.
"Militantes?" o Podemitas infiltrados revolviendo más el río para ganancia de pescadores?
Porque desde tiempos de la primera legislatura de ZP que no veo en Menéame tanto "socialista de toda la vida" en Menéame.
#73 Justo iba a poner yo esas fotos.
Estos subvencionados por iran y venezuela, saben que a rio revuelto ganancia de pescadores.
#73 Y si no son realmente podemistas, acabarán siéndolo después de tanta basura golpista.
#73 pues yo también pensaba que se llenaría de podemitas la concentración, aunque fuera para curiosear. Pero las imágenes hablan por sí solas y parece que no fue así, quitando al jóven ese. No se debe juzgar la ideología de uno por su aspecto físico, pero a veces son demasiado evidentes... Parece una reunión de jubilados...
Lamentable espectáculo
Solo hay que ver la pinta de los que increpan, currela con 40 años de media de militancia, y las pintas de pijos revenidos de los disidentes increpados.
Tienen miedo a los congresos, a las votaciones de los militantes de base y a los referendos.
Son más de "democracia orgánica" como paquita la culona.
Y los PPodridos y sus troles a sueldo bailando un zapateado de puro gozo.
Donde está el electorado gay que se habían ganado eternamente?
Son o no de izquierdas
Y así damas y caballeros es como se pasokiza el PSOE.
lo previsto son terceras elecciones y mayoría absoluta del pp, ..esta claro..
Supongo que todos los militantes sabrán que su partido es el PP$0€ de toda la vida, así que sarna con gusto imagino que no pica.
Pues claro que el PP$0€ es un partido de derechas al 100%, o acaso eres militante y no lo sabías, no te jode. Si eres militante del PP$0€ eres un derechista sí o sí.
Tiene que ser duro darse cuenta despues de tantos años a qué clase de partido han estado votando.
Bueno, una hostia de realidad nunca hizo daño a nadie.
¿Sabrán qué es ser un traidor? Y fascista ¿Sabrán qué es?
En la calle no está la lucha, lo estuvo, ya no.
Como si fuera poco fascista bloquear el país de esa manera. Si son demócratas q lo sean tb en las malas, ha quedado claro q ha ganado el pp.
Militantes si, de qué partido no está aún muy claro
Habia mas partidarios de pablo iglesias el joven que de pablo iglesias el viejo
a lo mejor les sale el tiro por la culata: terceras elecciones y mayoría absoluta de podemos?, tendría gracia la cosa,
!!AUGNANTA PEDRO EL PODEMISMO HESTA CONTIGO Y KON LA QASTA¡¡