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#1:
A ver cuanto tarda el ejército constitucionalista en ir a restituir la legalidad vigente.
#22:
Mucho animo a los murcianos en su lucha, lucha tapada y criminalizada por los medios "democratas" de este pais.
#116:
#9 Bueno a ver... como te lo digo sin que te ofendas. Me parece que va a ser un reto pero va.
Lo de Cataluña no es sedicion, lo es lo que han hecho los politicos de la Generalitat. Que es oponerse al estado de derecho, algo que no se puede hacer sin incurrir en ese delito.
Lo de Murcia es una salvajada tambien, sus politicos estan jodiendo a su propio pueblo, algo que no se puede hacer tampoco pero que es norma general en todo el ambito español. Lo de Murcia si es una cuestion de ambito regional, pues solo les afecta a ellos que le pongan un tren dividiendo la ciudad. No afecta a mis derechos, ni afecta a los tuyos, solo a los pobre murcianos.
Lo que quieren los politicos de la Generalitat si afecta a mis derechos y a los tuyos y tambien afectan a los derechos de los murcianos. Es una cuestion de ambito nacional.
Espero que con esto, primero no te haya ofendido y que segundo lo hayas entendido.
Lo de Cataluña no es sedicion, lo es lo que han hecho los politicos de la Generalitat. Que es oponerse al estado de derecho, algo que no se puede hacer sin incurrir en ese delito.
Lo de Murcia es una salvajada tambien, sus politicos estan jodiendo a su propio pueblo, algo que no se puede hacer tampoco pero que es norma general en todo el ambito español. Lo de Murcia si es una cuestion de ambito regional, pues solo les afecta a ellos que le pongan un tren dividiendo la ciudad. No afecta a mis derechos, ni afecta a los tuyos, solo a los pobre murcianos.
Lo que quieren los politicos de la Generalitat si afecta a mis derechos y a los tuyos y tambien afectan a los derechos de los murcianos. Es una cuestion de ambito nacional.
Espero que con esto, primero no te haya ofendido y que segundo lo hayas entendido.
#79:
#1 Cuando los veteranos de este sitio se lamentan de la estrepitosa y aparentemente continua caída del nivel de Menéame siempre pienso en ti. Llevas tres o cuatro años bombardeando con chascarrillos desafinados, trillados e insulsos, cada noticia que sube a portada. Vives sólo para dejar tu huella entre los diez primeros comentarios de las noticias más concurridas y que así te cubran de karma; imagino que encontrarás satisfacción en el que la gente te haga casito, porque soy incapaz de imaginar qué otra finalidad menos estéril podrías perseguir.
Haznos el favor y sal de ese sótano en el que vives para que te dé el sol un rato, apúntate a yoga o cómprate unas plantitas a las que ponerles música clásica.
Haznos el favor y sal de ese sótano en el que vives para que te dé el sol un rato, apúntate a yoga o cómprate unas plantitas a las que ponerles música clásica.
#143:
#116 no te ofendas tu tampoco pero el código penal está para leerselo. El delito de sedición es tan caduco y trasnochado que cualquiera, si aplicamos la ley estrictamente, podríamos tragarnos 15 años de prisión. Adjunto extracto del CP:
Artículo 544.
Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.
CC #9
Artículo 544.
Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.
CC #9
Comentarios
A ver cuanto tarda el ejército constitucionalista en ir a restituir la legalidad vigente.
#1 ¿el ejército?
#5 hombre, si lo de Cataluña es sedición, ¿cómo no lo va a ser esto?
#9. ¿ En Cataluña ha actuado el ejército?
#11 Para ellos la Guardia Civil es parte de las FAS.
#17 entonces los mosos son un grupo paramilitar armado?
#17 la guardia civil, miente hasta en el nombre.
Son militares.
#17 la guardia civil es paramilitar por mucho que te empeñes, vaya saliendo.
#17 Para ellos no. La Guardia Civil es parte del ejército.
#17 es que la guardia civil es un cuerpo militar.
#11 Los problemas que se generan por tener una policía propia. Va la guardía civil y crees que te está invadiendo el ejército.
#66 El funcionamiento de la GC es similar al ejercito, misma jerarquía, similar código penal, etc...
#11 Pero es que aqui no van con papeletas, van con mazos
#11 SI
#11 Los militares. En principio la Guardia Civil es militar.
#11 Según el RAE si:
http://dle.rae.es/?id=ESajFXe
Entra dentro de las acepciones 1 y 3.
Dejando aparte que la mitad de los efectivos (la GC) son militares.
#11 un ejército de macarras
#11 Creo que como los antidisturbios están ocupados en Cataluña tendrán que mandar al ejercito
#9 Al contrario. Están derribando fronteras. ¡Fuerza Murcia!
#9 Bueno a ver... como te lo digo sin que te ofendas. Me parece que va a ser un reto pero va.
Lo de Cataluña no es sedicion, lo es lo que han hecho los politicos de la Generalitat. Que es oponerse al estado de derecho, algo que no se puede hacer sin incurrir en ese delito.
Lo de Murcia es una salvajada tambien, sus politicos estan jodiendo a su propio pueblo, algo que no se puede hacer tampoco pero que es norma general en todo el ambito español. Lo de Murcia si es una cuestion de ambito regional, pues solo les afecta a ellos que le pongan un tren dividiendo la ciudad. No afecta a mis derechos, ni afecta a los tuyos, solo a los pobre murcianos.
Lo que quieren los politicos de la Generalitat si afecta a mis derechos y a los tuyos y tambien afectan a los derechos de los murcianos. Es una cuestion de ambito nacional.
Espero que con esto, primero no te haya ofendido y que segundo lo hayas entendido.
#116 no te ofendas tu tampoco pero el código penal está para leerselo. El delito de sedición es tan caduco y trasnochado que cualquiera, si aplicamos la ley estrictamente, podríamos tragarnos 15 años de prisión. Adjunto extracto del CP:
Artículo 544.
Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.
CC #9
#5 Anda y que disfruten lo que llevan votando ( estos de verdad) desde hace siglos..
#1 vigente, sobre todo, vigente.
#1 desde la pproporcionalidad,como siempre
#1 Claro, claro, es que comparar el sabotaje de un muro con separar una comunidad autónoma de un país es muy objetivo, y mucho objetivo.
#28 La ley no es objetiva
#34 otra comparación muy objetiva, y mucho objetiva
#28 #39 La ley se aplica lo mismo a unos que a otros. ESO es objetividad.
Si el delito es el mismo la pena es la misma sean quienes sean y piensen lo que piensen.
ESO es objetividad.
#57 Pero una cosa es lo que marca la ley y otra cosa que se cumpla...
Podemos seguir en la reducion al absurdo at eternum.
#57 La ley se aplica lo mismo a unos que a otros.
¿Me explicas de dónde has deducido que yo diga que no se deba aplicar la ley a cualquier transgresión de ella?
Si el delito es el mismo la pena es la misma sean quienes sean y piensen lo que piensen.
¿Con eso dices que es lo mismo lo de Murcia y lo de Cataluña? ¿O no sabías qué más escribir, para poder escribir en negrita un poco más, y que no se te comiera el comentario?
ESO es objetividad dices
#77 Pues eso, que no es comparable. Hablar a partir de ahí es hablar de otra cosa.
#57 retuerces lo que dice #28.
El dice que esa comparación no le parece objetiva. Y tu le metes al tema la aplicación de una ley con calzador.
Y para tu información, en la forma y uso de las leyes no es aplicable el adjetivo "objetivo". Podrás usar otros, pero lo que pones, aunque se entienda, realmente no tiene sentido.
#34 La ley se hace para ser justa.
#28 En este caso, es el propio Ministerio de Fomento el que está empeñado en separar Murcia...
#28 #1 Se mantiene de eso, de mezclar churras con merinas buscando el karma fácil.
#28 no es comparable pero tambien es ilegal.
Personalmente apoyo el movimiento de los murcianos, pero si este fuese un estado de derecho justo y democratico, se les aplicaría toda la fuerza necesaria para frenar estos movimientos que atentan contra la Ley 8/2011, de 28 de abril, por la que se establecen medidas para la protección de las infraestructuras críticas.
No debería haber un despliegue policial que proteja el natural desarrollo de dichas obras para infraestructuras?
#77
Si esto fuese un estado de derecho justo y democrático se respetaría la voluntad del pueblo en vez de apalearles.
Lo que pasa es que ya habrán trincado algún sobre y lo que digan los "representados" se la suda a los representantes.
#28 Coño! Cual dices que es incomparablemente peor?
- Querer votar para decidir si se separan.
- Destruir una obra pública que les parte la ciudad inhumanamente en dos.
Segun los legalistas, carcel para todos ¿no?
#1 Ya ves, se les ha abierto todo un mundo con el 155.
#1 Los murcianos la lían porque en sus escuelas se adoctrinan a los niños. Odian a los trenes. ¡155 ya!
#65 otro tonto mezclando churras con merinas y buscando un poquito de karma gratis
#65 ¡Eso, que intervengan la autonomía y pongan un gobierno del PP... Oh, wait!
#1 A ver, desarrolla ese concepto
#74 Pues chico, es muy facil. La población de Murcia está desobedeciendo a la LEY. El gobierno tiene que volver a reponer el ORDEN. Una votación sobre si quieren el muro es ILEGAL. Por lo tanto la autoridad debe emplear la FUERZA necesaria para que esta rebeldía sea aplacada cuando antes.
#86 En Murcia no se han inventado sus problemas, es más fácil empatizar con ellos.
#89 ¿Cómo hago para darte 1000 positivos?
#90 ¿Por qué querrías hacer eso? Parece una estupidez supina.
#94 Elabore su respuesta...
#90
Haces fork del código fuente de Menéame.
Picas unas cuantas teclas.
Adquieres un dominio guay (memolaelvecinodelquinto.net por ejemplo).
Despliegas la aplicación.
Te das de alta.
Das de alta a tu amiguito.
Y le das al botoncito las veces que quieras (También puedes implementar un botón de 1000 votos)
#89 Que Cataluña se joda y pierda su atonomía y que Murcia se joda y se coma el muro.
NADIE PUEDE CUESTIONAR LA LEY.
#91 Yo estaré en la trinchera del que no me ha mentido
#95 No se que significa eso.
#97 no me sorprende
#95 Aquí hay 3 bandos y te mienten 5. Elige la trinchera que quieras.
#91 últimamente mi detector de sarcasmo esta un poco frágil. ¿Lo dices en serio?
#99 En absoluto. El sarcasmo esta a más de 9000.
#91 "y pierda su atonomía"
¿Qué dices? No pierden la autonomía. Se convocan elecciones otra vez, y saldrá otro gobierno. Yatá.
#89 Los motivos son irrelevantes si la mayoría es la que ha decidido.
#86 Por lo tanto la autoridad debe emplear la FUERZA necesaria para que esta rebeldía sea aplacada cuando antes.
En tal caso supongo que apoyas la intervención policial del 1-O, porque si te parece bien usarla para los vecinos del muro, ya ni me imagino para un delito de sedición y de obstrucción a la autoridad
#1 Cuando los veteranos de este sitio se lamentan de la estrepitosa y aparentemente continua caída del nivel de Menéame siempre pienso en ti. Llevas tres o cuatro años bombardeando con chascarrillos desafinados, trillados e insulsos, cada noticia que sube a portada. Vives sólo para dejar tu huella entre los diez primeros comentarios de las noticias más concurridas y que así te cubran de karma; imagino que encontrarás satisfacción en el que la gente te haga casito, porque soy incapaz de imaginar qué otra finalidad menos estéril podrías perseguir.
Haznos el favor y sal de ese sótano en el que vives para que te dé el sol un rato, apúntate a yoga o cómprate unas plantitas a las que ponerles música clásica.
#79 ¿,Y tú quién eres?
#83 Gicardo Ralli.
#83 Alguien que te ha puesto en tu sitio.
#79 Y follar mucho también es sano, por si le lo quieres recomendar.
#79 Juro que por un momento pensé que te referías al@JavierB ese. Le tuve que ignorar por lo mismo.
#79 LOOOOOOOOOOL
Toma, te dejo esto por si sientes necesidad de darle más cera.
#1 que tendrá que ver....
#1 Demagogia es la palabra que no encontraba.
#1 Claro, porque los murcianos están gobernados por separatistas que se jactan de follarse la Constitución, desafiar al Gobierno de la nación, a sus leyes y que han hecho dos referéndums ilegales a nivel autonómico sobre un tema en el que no tienen ningún tipo de potestad.
Entiendo tu comentario, no es que estén protestando porque les vayan a dividir un trozo de la ciudad en dos cuando se les dijo que eso nunca pasaría porque el tren iría soterrado
#1 No comparéis una causa justa como la de Murcia a lo que pasa en Cataluña.
#1 ¿se quieren independizar los murcianos? ¿o te refieres a que vayan los del ejército a volver a construir el muro?
#1 Apoyando a los "separatistas" que quieren partir Murcia en dos. Oh, wait!!
#1 Joder, no cambiaría ni una palabra a tu comentario... chapó!
Mucho animo a los murcianos en su lucha, lucha tapada y criminalizada por los medios "democratas" de este pais.
Mola mazo..
#3 ¿Y el mazo mola?
#30 El mazo mola mazo.
#3 ¡Que envidia de vecinos!
#3 ¿Que mazo? ¿Oros, copas, espadas o comentaristas de meneame?
#3
#24 Por lo que tengo entendido, quieren ver en el BOE la asignación de fondos, un plan claro y si el tren no llega a la estación del Carmen durante 2,3 o 4 años, se la pela, pero quieren soterramiento primero y después que pase el tren.
#29 Efectivamente. La población ya ha sido engañada demasiadas veces como para no saber lo que pasa con las promesas políticas. Una vez hecho el muro, si os he visto no me acuerdo. Así que hacen bien en exigir que eso esté perfectamente firmado con luz y taquígrafos.
#40 A ver, que son murcianos:
Desde 1995 gobierno ininterrumpido del PP.
#29 Me parece normal, es muy de políticos lo de: Prometer hasta meter y, una vez metido, nada de lo prometido...
#23 O sea, como sigan así se van a quedar con las vías en la superficie, y en caso de que no sigan así también se quedan con las vías en la superficie.
Jamás entenderé como algo que están pidiendo todos los ciudadanos llega un político y hace lo que le sale de los huevos, cuando los políticos están para hacer lo que los ciudadanos quieren que se haga. Son un mero instrumento por el cual les pagamos.
#32 Sedicioso....
#32 Igual si analizas cómo llegaron los políticos lo entiendes un poco mejor. Nunca hubo un momento en el que la gente se pusiera de acuerdo libre y voluntariamente en llamarse a sí mismos ciudadanos y pagar a una especie de funcionarios que los representen a la hora de formular la ley, llamados políticos.
Más bien hubo unos señores con armas que dijeron "la tierra es mía, y yo mando porque pisas mi suelo. Designaré a unos señores, los llamaré políticos, y ellos te dirán qué hacer en mi nombre".
#32 Los ciudadanos también tienen un instrumento a su disposición que la madre naturaleza y la evolución les ha proporcionado para dirimir entre lo bueno y lo malo y se llama cerebro. Según parece se lo dejan en casa el día que tienen que ir a votar.
#32 uy, uy, uy, decir las cosas como son, esto también está penado a partir de ahora.
#32 Tú eres nuevo en España no?... bah, tú eres nuevo en el planeta Tierra, no?
A ver lo que tarda Rajoy en aplicar el 155.
Ah no calla, que en Murcia manda el PP.
#13 pues que disfruten lo votado.
#18 ¿Y los que estamos en Murcia y hemos votado otras opciones? Un poco de sensibilidad.
#36 Poned un gulag soterrado en el mar Menor y borrón y cuenta nueva. Os lo tenemos que hacer todo, eh
#18 Ya disfrutamos lo que votaron nuestros compañeros de comunidad a los que no les afecta, gracias.
#13 Pues ahora en Catalunya también
#19 Están en plan cuánto peor mejor, el suyo, beneficio político.
Les han planteado un plan que es una mejora, con un paso subterráneo más durante las obras, 4km de soterramiento, pero ya no les vale nada.
#21 Les han planteado un plan que es una mejora, con un paso subterráneo más durante las obras
¿Y no era esa la demanda de los vecinos?¿cuál es el problema entonces?¿hay algún tipo de portavocía entre los vecinos con los que sentarse y alcanzar un acuerdo?
#23 Y como sigan así, al final se van a quedar con las vías en superficie
Yo estoy hecho un lío ¿Quieren tren soterrado o directamente no quieren tren?
#24 El proyecto incluye la construcción de una vía provisional paralela a la actual para poder desmontar y soterrar las vías. Durante las obras se eliminan los pasos a nivel y las vías deben cruzarse por unos pasos elevados (esto reduce el número de pasos y obliga a dar rodeos).
Estas molestias de las obras son las que han originado las protestas (además de algo sobre los campos electromagnéticos de la catenaria).
Se propone como alternativa que el tren se quede en una estación a varios kilómetros me Murcia y desde allí se habiliten transportes hasta la ciudad, pero eso dejaría aislada a Murcia del ferrocarril y ADIF lo ha rechazado.
#42 Los vecinos entienden que una vez puesta la catenaria y muro lo provisional se convierte en permanente, tal como pasó con la Estación de El Carmen que lleva 150 años de "provisionalidad". Para evitar la catenaria de 25.000 voltios atravesando la ciudad proponen una solución hasta que llegue el prometido soterramiento:
Que el tren se quede provisionalmente en Beniel y que desde Beniel a El carmen haya un tren lanzadera hasta que se terminen las obras.
Otras posibilidades hubieran sido (si lo de soterrar era tan caro) que se haga bypass a la ciudad y se deje la estación en las afueras, y no en el centro.
Lo que está claro es que las promesas del PP valen menos que el papel donde las escriban o los micros con las que las cuenten... En Valladolid empezaron a soterrar un tramo, y cuando llegó el AVE donde dije digo digo diego, y ahí siguen sin soterramiento. Los vecinos exigen "una fianza" y es que no puede llegar el AVE en superficie sin soterramiento. Primero soterramiento integral y luego que llegue el tren que nos va a tocar subvencionar a todos para que un puñado de personas se ahorren quince minutos de viaje a Madrid (frente al tiempo con desvío de camarillas y vía electrificada)
#123 #42 es un problema de confianza. Yo entiendo a los vecinos, pero como el tren pare en Beniel nadie lo va a coger nadie para ir a Murcia; un transbordo de un AVE a reventar con más de 600 personas es una pesadilla logística, donde perderías todo el tiempo que se gana por la alta velocidad. Así que de facto Murcia se quedaría sin ese tren durante varios años. A mí particularmente no me importa seguir con el tren actual desde Madrid (Altaria o Intercity, 4-4.30 horas de viaje) mientras se ejecuten las obras que sean necesarias para evitar molestias a los vecinos. Pero si no hay ningún tren hasta Murcia, sencillamente no lo cogería, porque la conexión desde Beniel te alarga el viaje aún más de esas 4.30 horas. E imagino que la gente que fuera a Cartagena u otro destino aún lo tendría peor, con otro transbordo.
En mi opinión la idea de trasladar la estación sería muy útil. Ahora mismo está ubicada en el sur de la ciudad, pero podrían moverla hacia el oeste, justo al otro lado de la A-30, y hacerla directamente soterrada con aparcamiento. Así darías acceso a la autovía sin rodeos incluso, y transporte público hasta el centro de la ciudad.
A riesgo de que se me linche, tampoco se divide la ciudad en dos estrictamente, el 80% del núcleo urbano de Murcia queda al norte de las vías... Y por otro lado, lo que sí veo absolutamente necesarios son los pasos a nivel para las personas, pero no para los coches. La distancia hasta la A-30 o Ronda Sur desde el centro del barrio no es tan grande (y no creo que cojas el coche para ir al Carmen...)
Respecto al PP y sus promesas, estoy de acuerdo. Sólo hay que ver cuántos años lleva el parque de San Esteban sin solución.
#24 Llevamos más de 30 años pidiendo el soterramiento, y 150 años con una vía que iba a ser provisional. Estamos como para fiarnos.
Lo que queremos es que el tren se quede en Beniel temporalmente, fuera de Murcia, y se soterre mientras tanto.
¿El problema? Parar en Beniel significa incomunicar Murcia y frenar el AVE hacia Almería y Cartagena, lo que no sería un problema real si de verdad tuvieran intención de soterrar en un plazo breve.
Si no van a soterrar, el AVE nos la sopla. No queremos una ciudad partida por la mitad por un tren que la población normal no puede pagar.
#24 Mirando un poco mas alla del conflico soterramiento o no, veras que lo que sucede es que ese tren que pasa por sus casas no es para ellos. Se comen las obras y el marron por otros, y no les hace ni puta gracia. Ademas de las promesas ya incumplidas.
Si todos nos lo tomaramos como esta gente, quiza no estaria el pais como esta ahora.
#21 El soterramiento que se les ha "ofrecido" es de 1km, en dos fases de unos 500 m cada una, o sea, una broma. Y lo del paso subterráneo ¿por dónde dices que lo van a hacer? No es posible, el necesario coincidiría con las obras de soterramiento del primer tramo
Es una pena tener que responder a mazazos, pero es lo unico que te queda cuando el que tienes frente a ti esta por encima de la ley.
#16 Estrictamente hablando, está amparado por la ley.
#46 En realidad la construcción actual está bastante en cuestión su legalidad, pues el estudio de impacto está caducado
Que envíen a los que están en BCN en el barco Piolín y los tengan allí en camiones en medio de la huerta como medida disuasoria.
#10 Ostia estaria bien, y mientra se marchan los catalanes cantando "apor ellos, a por ellos oeeee oeeee!
#10 Lo que no sabía, es que la policía estuviera patrocinada por Warner Bros.
No comprendo cómo el ministerio de fomento no planteó un proyecto más acorde con los intereses de los vecinos. Igual hay detalles que se me escapan en todo esto.
#4 detalle$ quieres decir no?
#4 porque iba con los intereses de otra gente. Anda que vaya preguntitas tú también.
#14 Pero si la idea es que haya tren, ¿qué ganan haciéndolo de manera que joda a la gente?
#4 tú me vas a decir a mi, por donde tiene que pasar y como tiene que pasar.
Pensamiento único.
#4 Lo que yo no entiendo es cómo quieren que se entierren las vías. Comprendo el hartazgo por el pésimo trato que ha tenido el ferrocarril en Murcia, pero creo que se están equivocando. Y como sigan así, al final se van a quedar con las vías en superficie.
#23 pues muy sencillo, invirtiendo en infraestructura de una sola vez. Ganan todos, los vecinos, el Gobierno... En mi ciudad 40 años con un soterramiento proyectado, hace 15 hicieron una chapuza para sacar las vías de la ciudad, y ahora a soterrar... ¿Y cuánto ha costado eso y cuanto hubiera costado si se hubiera soterrado desde el principio?
Soterrar es la solución más lógica, otra cosa es que unos corruptos que han invertido una burrada de millones en plena crisis en el AVE ahora les de por decir que no quieren invertir más. La excusa de la crisis ya huele demasiado. No puedes dividir una ciudad por el capricho que ha supuesto el AVE en plena crisis, aunque eso haya supuesto una mejora sustancial en el tiempo de muchos trayectos.
#88 En el caso de Murcia la solución más lógica es llevar la estación a otra zona de la ciudad y de paso hacer un intercambiador. Por supuesto el tren ha de llegar soterrado, pero en otra zona el tramo sería menor. Lo que no es de recibo es que una ciudad demmás de 400.000 habitantes con una zona metropolitana que se acerca a los 700.000 tenga la estación de autobuses que tien donde la tiene y lo mismo para la de tren, con AVE o sin el. Y por cierto, el AVE que necesita Murcia es para comunicarse con Andalucía y Barcelona por el corredor mediterráneo, para ir a Madrid le basta y le sobra con modificar el trazado actual con la variante de Camarillas y poner talgos rápidos. Cuando esté hecha ya veremos si el AVE se convierte e una versión del aeropuerto de Corvera, porque poca gente lo cogera.
#23
Se desmontan las que hay y se pone una vía enterrada.
#23 Primero que se sotierre, y luego que llegue el AVE. Es fácil entender lo que quieren los vecinos.
#4 tendremos que votar todos si queréis cambiarlo No?
#38 No hagas una comparación falaz entre una infraestructura pública y cambiar la relación entre un territorio y la totalidad
#41 esa infraestructura nos pertenece a todos. Eso retrasa el plan Nacional de alta velocidad lo que constituye una sedición a la voluntad de la mayoría de españoles.
#38 Tendremos que votar todos si queréis una central nuclear en el Tibidabo, también.
#4 No es lo mismo el interés general que el interés, mi general.
#4 Igual el detalle es que los que construyen muros ofrecen sobres más jugosos que los que construyen túneles.
Creo yo vamos.
#4 porque había que preguntar al resto de España por el muro, y como nadie se puso de acuerdo pues nada.
#4 Sí: por lo visto llevan años pidiendo algo... y la otra vez que les dijeron: "vale, las vías pasan por abajo, pero las soterramos y que no se quede este barrio hecho una mierda", la promesa fue de palabra, no en el papel, y se la llevó el viento. Por eso ahora, aunque les prometen el AVE "y ya mismo lo soterramos", han visto los papeles, han visto que el soterrado es de palabra, y han dicho que esta vez no cuela: que esto llega soterrado o no va a llegar porque a ellos no les sale de los cojones y porque quien es listo ha aprendido de Gamonal y de los estibadores. Esto es: u organizas disturbios, o no te hacen ni puto caso.
#4 se te escapa que una integración urbana del ave soterrada es bastante más cara que unas pantallas de metacrilato
Además Adif no se hace cargo a no ser que haya acuerdo con el ayuntamiento y la comunidad autónoma, así que a los murcianos les tocará rascarse los bolsillos bastante
#51 no es eso. Lo explico para que se entienda.
No les preocupa si soterrado si, si soterrado no...prefieren soterrado, pero no es el el quid de la exigencia...
Quieren que el plan para hacerlo ylos fondos esten garantizados, para evitar, como ya pasó en ciudades como Orihuela que se dividió por un muro con la estacion nueva de tren, que de 2 años de obras, se quedasen en 6 y aun no estan finalizadas.
Quieren, en la medida de lo posible, que se haga por zonas, y no bloqueando el 100% de los pasos desde el primer dia. Nada descabellado, creo yo. ¿Acaso alguien se imagina en la construccion de la gran muralla de china que no se dejase pasar a nadie por donde aun no se estaba obrando? Y tener que dar el rodeo pertinente en el caso de tener el muro delante.
El asunto es que una vez empezada la obra, si se hace por zonas y la empresa, como todas hacen, declara perdidas y quiere mas pasta, esa obra puede ser retomada por otra empresa rapidamente y casi sin choque de planificacion....pero si tienes 9 kilometros empezados a la vez, solo empresas muy fuertes podran retomarla, y despues de mucha planificacion y dificultades.
Digamos que es un secuestro de la obra por parte de la primera empresa, donde pide un rescate si quieres verla terminada mas o menos pronto....y eso lo llevan haciendo en todas las grandes obras todas las empresas gigantes que obtienen las concesiones.
¿Es necesario hacer toda la extension de murcia de una vez o acelera el proceso o lo simplifica? Rotundamente NO. ¿Y se hace asi por? Evitan que las empresas medianas continuen con obras paradas por gigantes en caso de incumplir contratos con la administracion y hacen mas adecuado el pagar extras que ponerse a buscar otras empresas para hacer lo que han dejado a medias
"la eliminación de tuercas de sujeción en una treintena de 30 pilotes" -> ehm. Algún treinta sobra en algún lado. En la noticia original también.
#2 No creas. Con los recortes en infraestructuras se están empezando a ver treintenas de 27 pilotes.
#2 Una treintena de 30 pilotes deben ser 900 pilotes???
Si no escucha a los ciudadanos, sólo queda la fuerza de los hechos, parece que los ciudadanos creen cada vez menos en el pp.
A
DiosAdif rogando, y con el mazo dando...La diferencia de esto y lo de Cataluña es que en Murcia la gente derriban los muro y en Cataluña los construyen.
Menudos sediciosos, a ver si la legalidad española les aostia un poco.
Ole sus narices, con un par, me recuerda un poco al conflicto de Gamonal en Burgos, al final si la gente no se opone en forma de disturbios y protestas sonadas, los políticos harán lo que les de la gana con o sin el consentimiento de sus ciudadanos. Cosas como estas me hacen dudar de lo que significa una democracia, que el ciudadano solo pueda dar su opinión 1 vez cada 4 años sobre lo que debe hacer o deshacer el Gobierno siempre ha sido un chiste disfrazado de la palabra democracia.
#92 Yo creo que más que dar su opinión cada 4 años, es que eso que se vota cada 4 años se cumpla. Lo que no es de recibo es que en el programa electoral ponga una cosa y luego se haga totalmente lo contrario.
No veo factible una democracia en la que el pueblo tenga que estar votando constantemente. Si cada 4 años la participación es una mierda, imagina si tuvieran que votar más a menudo(*).
Sobre las protestas...pues por desgracia así es. Si no sales en las noticias, ya sea como individuo o como colectivo, las probabilidades de que te hagan caso son practicamente nulas. Es como la mujer que salió hace un tiempo, no recuerdo el nombre, que tenía que subir 4 pisos con su hijo discapacitado a hombros. Una mujer que estaba ya para que la subieran a ella. Hasta que no salió por la tele, no tuvo opción a un piso de planta baja en sustitución del suyo por parte de asuntos sociales.
(*) Si por mi fuera, votar sería una obligación y no un derecho. Y los programas electorales se tendrían que cumplir al dedillo o acreditar fehacientemente qué ha cambiado para que no se pueda. Y nada de poner promesas a más de 4 años. Si 4 años es lo que vas a durar, es el tiempo que tienes para cumplir lo que pongas en el programa.
Al Principal pensaba que hablaban del muro de Berlin. Hostias que estamos en el 2017 Y no en 1989.
Eso es lo que hay que hacer en España. Echarle huevos y salir a destrozar a cosas.
#63 Ironía espero.
#69 Pues no. Apoyo incondicionalmente el atentar contra infraestructuras y no contra personas.
#75 k bonito... ay que ricuuuraa...
#63 si. Hay que darles donde les duele, en la cartera... Pero con inteligencia, no sea que lo acaben pagando los propios murcianos.
Es este caso se ha hecho muy bien.
"Murcia, se fuerte"
155 is coming...
Bueno, aunque ya gobiernan ellos.
Entonces son radicales antisistema en contra del progreso.
una treintena de 30 pilotes.
Menos mal que no era una treintena de 40 pilotes.
Fuerza Murcia, no os dejéis pisotear por los que les importa el país una mierda.
Bufff... Al leer el titular, por un momento he entendido esto: "Un grupo de personas destrozan con mazos de más de 350 metros el muro que se construye en Murcia". Vaya peazo de mazos, he pensado.
#100 ¿Pero no dice eso?
No han sido los metros de muro suficientes; no ha salido nada en el parte de antena3.
A ver si comparece el rey de una puta vez y les habla a los murcianos sobre lo de cumplir la ley
Podrían revender partes del muro a Donald Trump.
Me alegro. Ojalá consigan algo aunque tengan que luchar mucho más. Ánimo.
Si la plataforma de vecinos no quiere que llegue el AVE en superficie, que no llegue. ¿Donde está el problema?
#35 Que algún politiquillo ha cobrado para que el AVE pase por arriba.
Esto de Murcia apesta a campaña para distraer la atención de la corrupción política catalana.
#60 👏 😂
Bonito homenaje a la Penélope de Homero.
Todo el apoyo a la gente que lucha. Murcia soterrada!!
A por ellos.
Y digo yo.... ¡A estosde Adif se les ocurrirría dividir Madrid o Barcelona en dos? Murcia es la septima capital de provincia en número de habitantes, con casi medio millón.
SEDICION
Bien hecho, han tenido más huevos que nosotros Para romper el puñetero trasvase.
Cuando lo rompan todas las semanas se plantearán abandonar las obras como dice el artículo, dinero, siempre es dinero
Ánimo Murcia!!!!! Desde Galicia nuestro más fuerte apoyo!!!!!
Me recuerda a lo que pasó en Gamonal. Si los vecinos siguen con las presiones quizás puedan pararlo