Hace 4 años | Por Salvstopords a huffingtonpost.es
Publicado hace 4 años por Salvstopords a huffingtonpost.es

El secretario de Estado de Seguridad Social en funciones, Octavio Granado, ha manifestado este martes que es necesario aumentar la edad de jubilación en algunos sectores por la tardía incorporación al trabajo de los jóvenes. “Si alguien comienza a trabajar a los 28 ó 29 años no puede pretender jubilarse como su abuelo, que empezaría a los 14”, ha indicado en el curso de verano de la Universidad de Málaga El sistema de pensiones a debate: reformas o cambio de modelo.

Comentarios

autonomator

#4 amén hermano. Como nos dejemos engañar será lamentable.
A la primera que intenten colarnos ... Leña

Peka

#17 Tenemos lo que votamos.

silvano.jorge

#92 Lo habrás votado tú y ni siquiera sería una justificación.

txutxo

#92 Siempre la misma chorrada cuando no se sabe que decir. ¿Me puedes decir algún partido que sea la ostia y aumente las pensiones, suba los sueldos, reduzca las listas de espera en la sanidad, ...? ¿Hay alguno? ¿Entonces qué coño podemos hacer? ¿No votar y que siempre ganen los mismos y terminen por esquilmarnos del todo? No hay salida !!!

sxentinel

#17 Las cotizaciones para la jubilación así como muchas otras cosas del estado del bienestar son un contrato social plasmado en forma de leyes, si ellos rompen el contrato, nada nos obliga a los demás a seguir respetándolo. A buen entendedor...

P

#65 tu comes software, cadenas automatizadas o puentes? No me queda claro.

D

#65 ¿Por que?

Aitor

#175 Estuve de incluir el tema de la jubilación más alta pero me dio pereza.

En cualquier caso: Sí, generará más ingresos por ejercicio, así que salvo que se incorpore muy muy tarde o deje de estar activo laboralmente muy muy pronto (obviando posibles desempleos) generará más ingresos totales en menos tiempo cotizado.

¿Tendrá una pensión más alta? Probablemente, pero no es seguro. Depende. Si eso es lo que os preocupa y lo que veis injusto (tú y #125), que gente que trabaje muy pocos años acabe cobrando más, os recuerdo que el número total de años cotizados influye en el porcentaje de la base reguladora que se cobra. Resumiendo y hablando claro: Tu "pensión base" (base reguladora) se calcula en función de lo que has cotizado durante toda tu vida (base de cotización), peeeero cobras diferente porcentaje de esa base en función de los años totales cotizados (entre otras cosas). La base de cotización de alguien con sueldo más alto crece más rápido, pero si trabaja pocos años le dará tiempo a crecer poco y además, aunque cobre muchísimo y sea esa base de cotización muy alta, cobrará un porcentaje mucho menor.

Así que no os preocupéis, estamos a salvo de la injusticia que os estáis imaginando.

#179 La verdad es que a mí me da literalmente eso: miedo.

#192 A mí también también me llama la atención, se usa mucho como argumento de autoridad. Yo lo he mencionado por reducir ese argumento y "quedarnos igual", pero la verdad es que no creo que ser ingeniero dé ningún status intelectual superior. Evidentemente, ya que he estudiado y trabajado con muchos, conozco a muchos ingenieros, formados en muchos sitios... Y no, no son (somos) todos genios excepcionales.

CC #65

Patrañator

#70 después de las segundas elecciones repetidas que vamos a ver ( y a re-votar) en España TODAVÍA NO SERÁN CAPACES DE ADMITIR QUE EL 15M EN SOL SÍ IMPORTÓ.
BIPARTIDISMO miserable.

D

#4 La vaca no puede casi ni mantenerse en pie , España está quebrada

DangiAll

#4 A ellos para las mariscadas les llega.

Luego los demás que nos jodamos

sotillo

#4 No empieza por ellos, no, con sus privilegios y sus pensiones máximas por cuatro días de Congreso

D

#4 Muy bien dicho,todo el dia con que viene el lobo.

D

#19 el individuo es el único culpable de todas las contradicciones del capitalismo.

El planeta se está llenando de basura plastica porque el individuo no echa la botella en el contenedor que la envía a Asia. La industria no tiene la culpa de que todos los envases hoy sean de plásticos de usar y tirar

sr_pil

#19 Gran aporte...
...cojones ya!

j

#19 Buen argumento, aunque el último párrafo muere cuando la tecnología maximizada y secuestrada para la empresa prescinda de todos nosotros.

Espero que la tecnología no quede secuestrada por las empresas y sea expandida de tal forma que nos haga prescindir de las empresas. No debería de ser este el argumento, pero la tecnología con el objetivo de obtener recursos duraderos y sin fraude (método actual) automáticamente se prescindiría de bastantes empresas (Energía como base principal y etc.).

D

#19 Sí, es como describes, mis dieses. Es un abuso más.
Hasta ahora cada pufo o cada capricho o cada vez que querían ganar más, se dedicaban a exprimir al trabajador.
Pues ahora lo siguen intentando.
Menos mal que esta persona está en su cargo en funciones. Esperemos que no le renueven. Se necesitan políticos que trabajen por mejorar las condiciones de los españoles, que es precisamente lo contrario a lo que está haciendo él.

D

#68 hombre, argumentos hay por todo el hilo. Tu has ido a buscar al usuario que ha soltado un chiste, para poder decir que no se argumenta nada desde la progresía.

Puedes leer a #19 para empezar, luego ya sigue por donde quieras.

vacuonauta

#19 entonces, según tú, el individuo no tiene ninguna responsabilidad sobre su destino, ¿verdad?

j

#28 Según él, en teoría de economía ha cumplido.

En teoría de recursos se esfuman para mejorar la contaminación y volverlos a fabricar. Es decir recursos de usar y tirar. Que junto a la teoría de la economía consiste en volver a hacerlos, deshacerlos y engordar económicamente.

Así la vaca no da para leche, solo da para excrementos y contaminar.

pitercio

#2 alto cargo de designacion a dedo como este sujeto también da para hacer caja, pero no vale cualquiera, hace falta ser un poco psicópata y no tener vergüenza.

io1976

#40 Mira no se porque me ha venido a la cabeza el Sr Leguina, el vividor socialista del consejo consultivo que hacia sus pinitos de abuelo cebolleta macerado en Intereconomía. Una lacra a eliminar.

polvos.magicos

#40 ¿Hay políticos con vergüenza? porque después de años y años de mirar, los que he creido ver, en cuanto han tocado un tiempo el poder acaban corruptos y sin ninguna vergüenza.

D

#2 Y "trabajará" bastante menos

S

#1 qué más da, si el problema es que no da la vaca. podrían admitirlo de forma más elegante

Varlak

#36 y rescates a la.banca, que no son baratos

#57 como va a hacer la declaracion. Empezar a trabajar a las 28 es una locura, es muy tarde.

fr1k1

#57 No lo conocia, pero apesta a ponzi que flipas

a

#36 Lo de echar un vistazo a ver donde se dedica el presupuesto ya tal, no?

Olarcos

#3 La vaca sí da. Lo que no da es tantos mangurrianes chupando de la teta. ¿A qué edad y con qué pensión se va a jubilar este listo?

Patrañator

#52 17 mini Estados y chachiDiputaciones junto con el Senado que Ciudadanos ya ha olvidado.

ur_quan_master

#3 La vaca está tan gorda gracias a la ciencia y la tecnología que tenemos recursos para vivir como semidioses.
El problema es que a nivel social la humanidad aún da asco pena.

johel

#3 hay dinero para Rato.
Ah no, no lo hay, ese esta en la carcel , perdon.

NoPracticante

#3 la vaca da de sobra pero casi todo se lo quedan los mismos de siempre

#3 ¿Que no da la vaca.. para qué? El impuesto que yo pago este año va a pagar las pensiones de este año , no la mía del futuro. Lo único que consigo con la contribución es la promesa de que cuando llegue mi turno, también recibiré pensión.
¿Me explicas qué tiene que ver la edad de entrada al mercado laboral con la disponibilidad presupuestaria 40 años después? Son cosas completamente independientes.
En el primer mes de trabajo de un nuevo trabajador, su impuesto va a ser el mismo que si llevara trabajando 10 años cobrando lo mismo y, por lo tanto, su contribución es independiente de su edad laboral.

En todo caso el problema presupuestario sería en los ejercicios anteriores, no futuros. Si has tenido problemas el año pasado por escasez de trabajadores, hacer que el nuevo trabajador se tenga que jubilar un año más tarde no cambia ese hecho, porque la situación del año pasado no tiene que ver con la que habrá dentro de 40 años. Es un razonamiento erróneo que, de nuevo, confunde una contribución a un pago actual con una hucha.

La hucha de las pensiones, aunque se llame así, no cambia como funciona el sistema de pensiones. Es solo un nombre vulgar para una forma que tiene el gobierno de gestionar las partidas de pensiones. No tenemos un sistema de mochila austriaca en la cuál los trabajadores sí que hacen la contribución a su propia jubilación.

D

#1 estudiar y trabajar a la vez no es imposible.

El_pofesional

#15 ¿Imposible? No. ¿Recomendable? Menos aún.

D

#38 no entiendo por qué no es recomendable. No estoy hablando de trabajo a jornada completa. Pero un trabajo a tiempo parcial no es perjudicial para el desarrollo de una persona.

Olarcos

#50 Con un paro del copón en España. ¡Claro que sí!

El_pofesional

#50 Es que a jornada completa sería sencillamente imposible. Esas matemáticas buenas, ahí.

Y que un trabajo a media jornada influye de manera brutal en el rendimiento académico es algo más que demostrado, por no hablar de la salud mental.

D

#61 tampoco he dicho media jornada. Y lo de las matematicas buenas sobra. No seria el primero que se saca una carrera currando.

Y antes de que sigas, estas hablando con alguien que tenia dos curros mientras estudiaba.

El_pofesional

#64 ¿Hay que explicar a estas alturas de la película que el "yo lo hice y no me ha pasado nada" no es un argumento? ¿Y, peor aún, a un tío que farda de AVER ESTUDIAO?

D

#71 regodearos en vuestra puta autoconplacencia y no dejeis de lloriquear. Os irá bien.

El_pofesional

#82 Regodeaos*

D

#93 mil perdones. Espero que el Excelentísimo Sr. Perez-Reverte perdone mi ofensa al imperativo.

RoyBatty66

#82 Me descojono de los que se las dan de duros, lo más probable que sus papas se lo hayan dado todo. Alguien que ha conseguido cosas con verdadero esfuerzo no tiene ninguna necesidad de alardear. Dime de que presumes ...

D

#94 mis padres me han dado tanto que en segundo de carrera ya estaba independizado económicamente.

Mas gracia me hacen a mi los que juzgan sin tener ni puta idea.

mr_x

#94 yo no veo alardeo alguno ni en #15 ni en #64. Lo que si veo es una actitud bastante discutible en #38 y en todos sus mensajes posteriores.

Maestro_Blaster

#64 Yo no trabajaba media jornada, pero si todos los días de 2 a 5 horas.
Tardé en acabar la carrera 6 años. Él último dejé de trabajar porque era imposible terminar sino.

J

#64 Asi te has quedado.

silvano.jorge

#50 En una palabra BOLONIA.

r

#50 con un trabajo a tiempo parcial te mueres de hambre y no pagas ni las matrículas

Olarcos

#15 Y un par de latigazos al día también se aguantan. ¡Es que lo quieren todo! Seguro que hasta comer dignamente.

D

#1 Quieren gastarse su pensión en yates, farlopa y putas. Pero si lo expresan así, parece como que quedarte sin pensión es culpa tuya.

Bacillus

#1 cuanto tiene que cotizar un diputado para jubilarse con el 100%?

F

#33 7 años, pero "no es una jubilación", sino un "complemento a la jubilación". Con dos cojones.

ktzar

#1 pues no están cotizando. Si no cotizas, no hay pensión.

SrTreC

#1 Solución: Que las matriculas y pagos por estudios coticen. En Dinamarca lo hacen y tras un grado tienes un año de paro.

D

#41 y tienes suerte de que no te (nos) pidan un riñon.

K

#41 Ojala fueran 40. SI empiezas a currar a los 18 que hay quien lo hace no se podra jubilar hasta los 67. Eso son 49 años.

D

#78 creo que si tienes mas de 37 años cotizados te puedes jubilar anticipadamente. Que no es que sea un cambio de la ostia, la verdad

D

#78 No sé los números de memoria pero creo que con 38.5 años cotizados te puedes jubilar a los 65 sin perder pasta.

K

#131 #78 Siempre que te jubiles antes de los 67(66 y pico todavia) años pierdes pasta. Sino fuera asi no ampliarian la edad de jubilación.
Lo hacen para tener que pagar menos dinero.
Dos personas que se jubilen con los mismos años cotizados pero una a los 62 y otra a los 67 el de 62 va a cobrar menos pensión.

D

#39 Añado: y todas las mejoras de producción por la investigación y el desarrollo tecnológico, ¿para qué sirven?

j

Es que por ley esta prohibido trabajar hasta los 18, o con más de 16 con autorización de los padres. En la época de mis abuelos los aprendices de 14 años no cotizaban y muchas veces empezaban a cambio de la comida del medio día y la formación en una profesión. Mi abuelo de Madrid tenía un taller de fontanería y esas eran las condiciones. Mi abuelo de Segovia tenía un taller de carpintería familiar de padres y hermanos, hay no cotizaba ni dios como en todos los pueblos y se trabajaba desde que podías hacerlo, aunque fuera para llevar el botijo.
Ha dicho la mayor gilipollez que he escuchado en años, la gente joven quiere trabajar y no puede.

D

Salvo que sea diputado. Entonces con dos legislaturas, las últimas de 4 años entre las dos, ya tiene su pensión. Podrías incluso empezar a trabajar a los 62.

D

#22 A trabajar no. En muchos casos sus señorías lo que hacen es "trabajar".

D

"Si alguien comienza a trabajar a los 28 ó 29 años no puede pretender jubilarse como su abuelo, que empezaría a los 14"

¿Y qué coño quiere decir eso y por qué coño lo ha dicho?

D

#8 pues que te vas a jubilar 14 años mas tarde que aquel que empezo a cotizar 14 años antes que tu.

D

#14 ¡Qué alegría, me jubilaré a los 79 (65 + 14) ) años, ¿o será a los 81 (67 + 14)? ¿Esto lo llevaba el PSOE en su programa? roll

D

#8 Quiere decir que la culpa es tuya por ser pobre, no suya por querer gastarse el dinero de tu cotización en putas, drogas y fiestas.

Olarcos

#8 Tampoco la gente duraba lo que se dura ahora. Seguro que este mangurrián se jubila con el 100% habiéndose deslomado trabajando.

frankiegth

#8 . Quiere decir que la protección universal para la tercera edad le importa un comino.

eldarel

#8 Como si el abuelo no hubiera empezado a cotizar con 30-40 años y el resto en negro.

aneurysm

Y cualquier diputado pilla su pensión por ir a calentar la silla 4 añitos.

spit_fire

Una persona con 28 años recién incorporado, si su carrera ha sido ingeniería por ejemplo, tiene como mínimo un máster acabado. Si su sector es industria o las TIC no le va a faltar trabajo nunca, y más si se sigue especializando. Por contra, un chico que deja los estudios y trabaja desde los 16 en trabajos sin cualificación, hoy, en este 2019, siglo 21, puede llegar a ver su puesto automatizado y su empleo acabado en el futuro.

D

Vamos que quieren que vuelva el trabajo infantil, es eso no?

D

"Si alguien comienza a trabajar a los 28 ó 29 años no puede pretender jubilarse como su abuelo". —Dijo al tiempo que se soltaba un tremendo cuesco, sin despeinarse siquiera.

D

#31 Ante la falta de argumentos, el chiste escatológico.
La progresía nunca defrauda, no falla.

D

#68 Por si no lo has notado, estaba representando SU argumentación. Yo no estoy argumentando nada.

Una pista:

Ehorus

el único alivio que encuentro, es que algún día estos esperpentos de "estadístas" económicos, se encontrarán en una residencia u hospital, cuidados por un o una becaria que cobrará lo mínimo y que actuará dejando ir las cosas, con ganas de dejar al "viejo" en su cama....
(lo siento, ha salido mi vena inhumana)

j

#25 Espero que no tengan tanta suerte y como mínimo sea un becario y no una becaria

D

Muchos abuelos no se jubilaron.

crycom

#5 Pero ahora todos.

D

#5 Solo hay que ahorrar un poco para la jubilación. Un eurito al mes...
Te compras una de estas https://www.google.com/search?q=kalashnikov+ak+47+euros
Cuando llegue la hora se te hinchen los cojones a los 67... , con una visita al congreso, tienes pension completa indefinida.

pitercio

Si este pavo no sabe cómo hacer eso que pongan otro que sí y a tomar por culo.

Mubux

Si mi abuelo trabajaba en el campo y que ahora con un hombre y la maquinaria se produce lo mismo que con 500 personas del tiempo de mi abuelo ¿¿¿ puedo trabajar 500 veces menos que mi abuelo ??? Empezare a los 35 y acabare a los 36, y me sobrara, gracias.

D

Pero si no hay trabajo para los mas jóvenes HdP... a ver si te crees que no trabajamos por gusto...

D

#13 Sí hay trabajo. Lo que pasa es que a lo mejor no de lo que hemos estudiado/queremos trabajar.

Igual la sociedad se debería plantear si uno debe enfocarse a lo que quiere ser o a lo que es necesario para la sociedad.

Por ejemplo imagina que todo el mundo quiere ser profesor de filosofía y nadie ingeniero de software.

Habrá una gran demanda de empleo de ingeniero de software y mucha gente que ha estudiado filosofía en paro. ¿De quien es la culpa esto, de la sociedad o del individuo?

Es un dilema porque parece que coarta la libertad de cada uno, pero es que el trabajo disponible no tiene que adecuarse a lo que le gusta a las personas.

Cualquier ingeniero informático, por ejemplo, tiene trabajo cuando quiera en España por que la demanda es altísima.

D

#72 entiendo que con un paro de mas del 20 % trabajo para todos no hay.

No obstante estoy de acuerdo con todo lo que dices. Pero a parte de que la gente deberia pensar en hacer algo de lo que haya demanda, no hay trabajo para todos.

K

#72 Lo de que un ingeniero informatico tiene trabajo en España cuando quiera es mentira. Tiene trabajo si vive en Madrid o Barcelona.
En el resto de España hay muchos ingenieros informaticos en el paro.
Si muchos ingenieron informaticos se van fuera de España es por algo.

D

#84 Sí puede ser, pero en españa trabajas al menos.

Creo que ahora mismo lo mejor es convertite en Senior en Madrid o Barcelona e ir buscando la oportunidad laboral en tu ciudad que de cuando en cuando salen.

campi

#86 Pues yo estoy en Mallorca y hay mucha demanda. Dicho esto, entiendo que si vives en ciudades pequeñas pues sea algo más complicado. Pero bueno, no puedes pretender ser ingeniero naval y trabajar de lo tuyo si vives en zonas sin astilleros (por poner un ejemplo tonto), y si, hay excepciones, pero no es la norma. Toca moverse.

vickop

#84 No sé fuera de Madrid o Barcelona, no quiero hablar de lo que no conozco, pero según mi experiencia, la mayoría de los ingenieros informáticos que se van fuera de España (muchos de mis compañeros de carrera, o mi hermano mismo) lo hacen porque fuera se paga mucho más, no porque aquí no haya trabajo.

RoyBatty66

#72 Un par de lecturas filosóficas no te vendrían nada mal, al menos para saber cuando te quieren quitar la cartera

D

#97 ?????? what?

baronrampante

Frases de andar por casa para problemas de millones de personas

D

#7 Lo más gracioso de la frase es que una persona que hoy en día empiece a trabajar con 14 tampoco va a cobrar lo mismo que sus abuelos, suponiendo que encuentre trabajo, claro lol.

Sería bonito que asumiesen responsabilidades y se centrasen en otras cosas: "Joder, es que alguien que ha estudiado durante más de 15 años, y que realiza un trabajo especializado para el que se le requiere varias titulaciones, experiencia e idiomas, evidemente tiene que cobrar una pensión mucho mejor que una persona que realizó durante toda su vida un trabajo sin cualificación; vamos a ponernos las pilas para conseguirlo". No, el problema nunca es del mercado laboral, siempre somos las personas, que pedimos demasiadas veces vivir con dignidad.

D

#55 tendrá trabajo hasta los 49, fecha en que lo echarán a la calle y ya nadie lo querrá. Porque el McDonald's, los bancos, los supermercados, etc., solo ofrecen puestos para jornaleros o becarios

s

Mi abuelo se prejubilo con 52 años por una lesión leve de espalda, y estuvo cobrando una pensión (al cambio de unos 1000 euros) toda su vida.

#12 Pues nos veo como Stallone en "Evasión o Victoria", poniendo la pierna para que nos la vayáis rompiendo y recibir así una pensión, porque de otra forma...

Urasandi

Mi abuelo a los era un aprendiz y no cotizaba, so inútil.

D

Alguien? Que no serán pocos millones...

D

Valiente hijo de la gran puta. Y perdón por la expresión malsonante.

D

SOCIALISTA.
Es, votadles otra vez.

Yuiop

¿Cuánto habrá cobrado el señorito por dar esta clase magistral en el cursito de verano en la Universidad de Málaga?

D

Me flipa que se niegue aquí en Menéame de una manera tan absurda, en el 90% de los comentarios, una evidencia que dice este señor. No se puede trabajar 30 años y vivir otros 30-40 de las pensiones, es de lógica. Había un esquema Ponzi y ya no da. El gasto en pensiones anual son 150k€, y anual, no una vez y ya está arreglado, no es comparable ni al rescate de las cajas. Es un problema técnico y hay que buscar soluciones, no negarlo y repetir sandeces no contrastadas con datos como borreguillos.

D

#99 para empezar, se han gastado el superávit de las pensiones en pagar a los putos bancos, por ejemplo, había mucha pasta que ya no está y cómo estos tipejos son marionetas de las empresas, esa pasta ni está ni se le espera.

En este país hay dinero de sobra, de jodida sobra para las pensiones, si de gestiona bien y se mete mano donde hay que meter mano.

Recordad que estás cosas nos la dicen tipos que no han trabajado (salvo "trabajos" de "hablar") en su puta vida y que ellos ya tienen su pensión asegurada. Es para darles hostias y no parar. Y si me insistes en que el sistema no funciona, explícame el superávit que había.....

D

#99 aqui lo que hay es mucha gente que se cree que por haber pasado media vida estudiando el resto del mundo tiene que lamerle el culo.

D

Y cuando el que empiece a trabajar a los 16 se jubile y le paguen una mierda de pensión le dirán: "no pretenderás jubilarte como el que ha estado estudiando hasta los 29 y desarrollando un trabajo de alta cualificación". Jaque mate, súbditos.

D

Jeje, tomad socialismo, al menos, éste no engaña, y dice las cosas como son. Mis dies.
El caso es que es más coherente que el resto de sus colegas socialistas: "El secretario de Estado de la Seguridad Social: "Los socialistas en 2008 lo hicimos fatal. Dejamos que se destruyeran tres millones de empleos" "

Kamillerix

Si somos los que con nuestra connivencia mantenemos un sistema hecho para su mayor gloria y enriquecimiento, porque siel mundo gira es gracias a ellos... Mierda de democracia!!!

D

Habrá que hacer una parrillada de langostas

m

Lo que no puede pretender esta gente es engañar diciendo que los que en teoría se van a jubilar en el 2050 o esas fechas, van a llevarse algo con lo que uno pueda valerse para sacar el mes. Salvo que cotice 40 años con un sueldo de más de 2000€. Con eso igual te dan 700€, con suerte. Sé que muchos estaréis contrariados, pero los que saben de economía, pueden reafirmar lo que digo. Eso si que no lo dicen estos "sabiondos". Y da igual que empieces a los 30 o a los 40 o a los 14, como tu sueldo sea una miseria no te va a dar ni para pipas.

Maelstrom

#47 Menéame es un nido de imbéciles e ignorantes, que llaman imbécil e ignorante al que suelta lo que sus coranzoncitos no quieren oir, no sé si por mor de que la vida es todo un camino de rosas perenne y que ha de ser así aunque caiga un meteorito.

Yo creo que el subtexto de lo que dice Granado es claro y cristalino: con una cada vez mayor población de pensionistas y a la vez más longevos; con una tasa de paro que solo en momentos puntuales baja del 7%; con familias cada vez más atomizadas y, por tanto, con menos hijos (y buscando el confort de menos responsabilidades); con una perspectiva climática que pueda hacer caer las tasas de producción, etcétera, etcétera; que con 14 no se cotice o se empiece a los 29 (hoy o en el pasado) no va a solucionar el problema de las pensiones. ¿Que es posible que todo esto se revierta en el futuro? Claro que es posible, pero va a haber una porción de población que va a tener que comerse el marrón de la insuficiencia presente o el de la insuficiencia futura.

D

El gran problema que tiene el capitalismo es que la gente cree que su alternativa o única alternativa es el comunismo. El libre mercado es también otra alternativa al capitalismo, aunque el libre mercado requiere cierta regulación estatal infraestructural o marco.

Mientras sigáis votando capitalismo seguiréis teniendo problemas de pensiones.

rogerius

#6 Tú no tienes esos problemas. ¿En qué galaxia vives? ¿O eres de otra dimensión?

D

#11 Tengo que reconocer que la sustancia que se ha tomado despierta en mi miedo y curiosidad a partes iguales, lol.

Varlak

#11 es de la dimension liberal, donde la mano magica del mercado te alimenta y te hace una paja cuando lo necesitas

D

#11 Hay gente que tiene rentas suficientes para no depender de una pensión...

D

#6 el libre mercado es una utopía tan demagógica e irrealizable como el comunismo.

En un sistema de libre mercado, los bancos habrían quebrado, los culpables estarían en prisión y las casas habrían bajado de precio

D

#6 Neoliberal: el mercado se regula solo
El mercado:

#6 El libre mercado es como el comunismo, una idea solo funciona sobre el papel.

D

Se supone que es el premio que han ganado los trabajadores por haber soportado todo el peso de la crisis.

F

#9 no, el problema es que no quiero que me opere un viejo con 75 años.
No quiero que un albañil de 70 se me mate en la obra que hago en mi casa.

D

Pretender? habeis jodido el pais, no hay curro y habla de "pretender"?

Una de dos, o es realmente un indeseable o tonto del culo.

c

Cierto, mi abuelo tuvo pensión, mi padre tuvo pensión, yo tendré una exigua paguita y mis hijos no tendrán nada. Si no hay trabajo no hay pensión.

Arlequin

Yo le ofrezco un pacto a este señor -- devuelvan la deuda en % de PIB a tiempos de mi abuelo y pueden hacer lo que quieran con las pensiones

D

Alucino con algunos comentarios. Un sistema de pensiones no puede ser justo si hunde la economía de los que producen. El sistema ha de ser justo para todos y mirando a futuro. El esfuerzo debe ser actual, tanto para los que trabajan y llevan el peso de una familia, hipoteca, etc. que son los que menos carga impositiva deberían tener frente a los que ya no tienen apenas cargas (y no deberían).

m

#74: Vale, muy bien, pero si hay que recortar, empecemos por gastar menos en construir líneas de alta velocidad o autovías.

j

Si un gobernante me dice que me voy a ir al carajo, ¿qué espera que opine de él?
Lo de buscar soluciones quedará para otro.

M

es justo. un gran tema a discutir, vagos, haraganes , calientamantas

ktzar

Si naciste después de 1970, no cuentes con jubilación pecuniaria.

D

Son unos putos miserables.
Pero si son políticos si que se pueden jubilar con honores.
Que panda de cabrones

U221E__

Granado, que te follen.

A lo mejor si no hubieseis arruinado este país la gente comenzaría a trabajar antes.

VorticeSotil

Maravilloso.

t

A qué edad empezó a trabajar este individuo?, más que nada por saber a la edad que se tendría que jubilar para poder recibir la gran pensión que va a pillar.

D

#54 Este forma parte del gobierno, así que ya tendrá su prebenda establecida trabajando un par de añitos.

l

¿Y cuándo vamos hablar de ese ejército de prejubilados (algunos a los 50 años) que el actual sistema está sosteniendo y sostendrá durante 20, 30 o hasta 40 años? Muchos vienen de regulaciones de empleo del sector privado al que se le ha hecho ese favor pero también del sector público ¿O de los sueldo vitalicios de muchos políticos?

McCarrack

#63 En sus tiempos era un sindiós, pero actualmente se exige a las empresas que todos sabemos que paguen del tirón y previamente los costes de un convenio especial que supla las cotizaciones de los trabajadores afectados.

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