Hace 14 años | Por --86633-- a muylinux.com
Publicado hace 14 años por --86633-- a muylinux.com

Teóricamente somos uno de los países que más apoyan la filosofía Open Source, pero con medidas como la que ha adoptado el gobierno, nuestro prestigio se puede ir pronto al garete: ha preferido llegar a un acuerdo directamente con Microsoft sin siquiera tener en cuenta la posibilidad de lanzar un concurso público para la iniciativa que pretende “informatizar” a los alumnos de nuestro país, lo que supone un coste de 100 millones de euros. Rel: Hispalinux censura el coste económico y la dependencia tecnológica de la “solución” Microsoft para educación
Hace 14 años | Por queru a hispalinux.es
Publicado hace 14 años por queru
a hispalinux.es

<strong>Hispalinux</strong> emite una nota de prensa censurando la posible adquisición, por parte de [...]

Comentarios

D

#5 Todo lo que hay en la lista cuesta mas de lo que un estudiante puede permitirse, salvo el oracle que lo puedes descargar 'versión estudiante' de su web.

Todo nos lo entregan debidamente pirateado. Después se quejarán de que salimos todos con el parche en el ojo, si es lo que nos han enseñado!!

D

#4 pues yo estudio 1º de asi y usamos Dev-C++, VMWare con XP server 2003, packet tracer y Ubuntu Server... obviamente lo comercial debidamente pirata...

samutops

Habrá que esperar a que las nuevas generaciones crezcan con Software Libre, porque las actuales no parecen estar por la labor. Y si esto no se impulsa desde la administración y la educación de una manera más que convincente, poco se va a conseguir.

CountVonCount

#13 Compara:

-Gastarse X millones de dinero público para dárselo a una empresa de EEUU
-Gasterse X, o más, millones en generar puestos de trabajo para españoles que instalen y den soporte a un software que se consigue de gratis.

Y fíjate que no he hablado de software libre en la comparación.

D

No se hasta que punto sera legal no lanzar un concurso publico, cuando estamos hablando de tantisimo dinero ...

D

Aqui nos tenemos que apretar todos el cinturon menos el gobierno con sus gastos absurdos.

D

¿Pero a alguien le sorprende? Probablemente M$ de casi regaladas las licencias de Windows y Office, pero como tenemos a gente tan competente en el gobierno, nadie piensa que el software de grabación de cd-s, antivirus... También se debe pagar, aparte de que un sistema operativo privativo cierra las puertas a los alumnos que puedan estar interesados en estudiar informática y les niega la posibilidad de tener un sistema operativo seguro y LEGAL en casa sin necesidad de pagar una pasta, dado que si se enseñase Linux en los colegios, más de uno lo instalaría también en casa... Pero como tenemos tantos grandes pensadores en el gobierno... Nada nuevo bajo el sol..

coatlique

#4 eso es porque el profesor que te ha tocado así lo quiere. Fíjate en el currículo y verás como nada dice de usar herramientas concretas.

Tu gobierno autonómico en este caso, en la parte que le toca, se decanta por usar software libre como Sistema Operativo o de decir qué tipo de herramientas aprender a usar sin especificar ninguna en concreto.

frankiegth

Para #68. DE PATALETA LINUXNERA NADA DE NADA DE NADA!!!!!! Tu no eres imparcial porque trabajas para Microsoft, me apuesto lo que sea. Cuando uno trabaja para una empresa termina convirtiendose en parte de un clan sectario. Para empezar, la importancia del software GNU/LINUX no es el software en si, ES LA LICENCIA!!! que nos hace libres o nos obliga a aceptar CONDICIONES ABUSIVAS que atentan a nuestros criterios mas elementales como seres humanos. COMPARTIR es geneticamente heredado y las LICENCIAS atentan contra algo tan basico. Ademas, que linux no sea los suficientemente popular es cada dia mas falso. Cualquiera con conocimientos basicos puede manejar un Ubuntu con la misma soltura que un Windows. España es uno de los paises que mas software libre genera y en vez de darle una oportunidad a ese grupo de profesionales para desarrollar distribuciones GNU a medida co nucleo Linux o cualquier otro nucleo, se venden a empresas extranjeras. Eso es todo.

Falc

#91, entonces seguimos con la trampa lógica:
"Poner en la educación lo que más se use a nivel doméstico"

Claro que si enseñas a los niños solo a usar Windows, seguramente usarán eso en casa, así que a partir de eso se concluye que como es lo que más se usa, hay que enseñarlo.

Lo que hay que hacer en la educación es enseñar a usar programas de ofimática, a entender como funcionan las cosas en general... no a enseñar algo específico, y menos si eso crea una dependencia tecnológica (que a esas edades es más bestia).

Encima no hay más que ver el tipo de uso que se les suele dar a los ordenadores en clase, porque lo que es manejar documentos de texto, hojas de cálculo, presentaciones y bases de datos, programación a nivel muy básico o uso de internet...

Lo más importante sería impulsar el uso de formatos abiertos y/o estándares libres, y no sólo a nivel educativo, sino a nivel de administración también. Entonces sí se estaría defendiendo e impulsando la neutralidad tecnológica.

frankiegth

Eso, eso, financiemos primero la salida de la crisis a los americanos! Nos metieron en la crisis economica mundial y tenemos que ser solidarios con ellos.

frankiegth

El comentario de #47 es esclarecedor. Porque no envia el curriculum para ministro!? Eso se llamaria apostar por el pais. Zapatero y congeneres necesitan gafas de siete leguas para ver un carajo!!!!!!

A

La licencia es gratuita, sí, pero después vienen los antivirus, los juegos, la nueva versión, los programas todos de pago... para siempre, para toda la vida. efectivamente la primera dosis es gratis. Y si hace falta se regala el ordenador. es sencillamente insostenible que haya que gastarse unos 3000 euros por ordenador para ser legal, pero eso es lo que se pretende. Fijaos en los viejos profesores: no pueden salir de Windows. Para instalar Ubuntu sólo es necesario saber tu nombre, en qué país vives y qué hora es, pero eso parece ser demasiado. Yo veo que los niños son más productivos con Ubuntu, con Windows la publicidad salta por todas las esquinas y los captura. Y a pedir dinero.

Y los windows piratas cuestan dinero. Cada día se pierden millones de euros en ancho de banda desperdiciado en spam y todo, todo procede de windows troyanizados por una botnet. Si las empresas se pararan a pensarlo, descubrirían que les está saliendo muy caro. Salvo que sus ingresos procedan de otra fuente, claro.

D

¿Para qué usar algo gratis pudiendo pagar por ello?

frankiegth

Para #68. DE PATALETA LINUXNERA NADA DE NADA DE NADA!!!!!! Tu no eres imparcial porque trabajas para Microsoft, me apuesto lo que sea. Cuando uno trabaja para una empresa termina convirtiendose en parte de un clan sectario. Para empezar, la importancia del software GNU/LINUX no es el software en si, ES LA LICENCIA!!! que nos hace libres o nos obliga a aceptar CONDICIONES ABUSIVAS que atentan a nuestros criterios mas elementales como seres humanos. COMPARTIR es geneticamente heredado para la supervivencia de grupos humanos y las LICENCIAS atentan contra algo tan basico. Ademas, que linux no sea lo suficientemente popular es cada dia mas falso. Cualquiera con conocimientos basicos puede manejar un Ubuntu con la misma soltura que un Windows. España es uno de los paises que mas software libre genera y en vez de darle una oportunidad a ese grupo de profesionales para desarrollar distribuciones GNU a medida co nucleo Linux o cualquier otro nucleo, se venden a empresas extranjeras. Eso es todo.

frankiegth

Si el gobierno se apretara el pantalon le reventaria el cinturon debido a la gran curva de la felicidad que tiene. El ciudadano medio esta mas preparado porque llevamos tiempo a dieta.

frankiegth

Apoyo a #42.

A colacion de tu ultimo parrafo. Basta con ver lo bien que le va a Google apostando justamente por eso, "...por formatos abiertos que no condenen a un país entero a la estrategia del lock-in, y por un modelo que no encadene tecnológicamente a empresas, y mucho menos a la educación o la administración pública..."

Google quizas no sea una empresa perfecta, bueno el nombre si lo es, pero su filosofia es la que la ha hecho crecer.

topochan

Es increíble lo que llega a leer uno en #1, así solo demuestra para que enseñan en los módulos, encima se amparan en "Alegan que ellos no pueden enseñar unos programas a sus alumnos que luego no se van a encontrar en la vida real." Señores no se enseña unos programas, se enseña conceptos, y si programas es lo que necesitáis en el mundo profesional pues todo "Easy Case, Accesss, Oracle, Asp, Rational Rose." lo paso a un "Eclipse, netbeans, php, mysql/postgress/oracle express y plugins variados para estos" que se usa más y si quiere software profesional comercial Rational tiene el software modeler que va en linux. Pero que no os engañen, lo que realmente pasa es que su ineficiencia, ineptitud, falta de ganas y sobretodo su cartera asociada a ciertas empresas no van a hacer cambiar las cosas.

frankiegth

No olvidemos el tema. El gobierno quiere enchufarle a nuestros hijos Windows y a nuestros bolsillos LICENCIAS. Si LICENCIAS, quizas gratuitas hoy pero de pago mañana.

frankiegth

Desmond, echale un vistazo al comentario #38. Alli explico un poco de donde vengo y porque soy. Creeme, que GNU/Linux es una opcion porque la vivo en el ambito universitario, y los estudiantes de todas las carreras lo comparten.

c

#4, #6, lo de vuestros centros no tiene nombre. Microsoft tiene el programa MSN que ofrece todo ese software prácticamente gratis (unos 400€ año por todas las aplicaciones importantes en la enseñanza (XP, Vista, 2008 Server, Visual Studio ...., con licencia "para siempre" para todos los alumnos), y es una verguenza que con la pasta que manejan los centros de FP (unos 12000 Euros por ciclo/año, por lo menos hasta hace un par de años) todavía tengan software pirata.
Pero tan malo o peor, es que no apoyen la enseñanza más en el software libre y enseñen, no "programas" (Visual Studio, Windows XP), si no "tecnologías" (Programación, Sistemas Operativos ...). Sí, por supuesto que en un Ciclo Formativo se tiene que conocer y dominar XP/Vista, pero también Linux/Unix.

Falc

#68, ¿que un software sea más utilizado y pirateado significa que sus medidas antipiratería son mejores?
Ya sé que el FM no es tan utilizado y crackeado como el propio Windows, pero es que aún así es más difícil de crackear. Si Microsoft no pone todas las medidas que debería, por algo será.

Solamente tienes que instalar la actualización de "notificación de windows original", para que si tienes un XP con una clave pirata, ese XP te deje de funcionar. Evidentemente el que le mete una clave pirata sabe que actualización NO tiene que instalar para que el sistema operativo le pueda seguir funcionando.
Pues eso, no es muy lógico meter medidas antipiratería en una actualización, cuando deberían estar desde la fecha de salida del producto. lol

Es decir, que a mayor volumen de pedido, menor precio. Lo que siempre han hecho absolutamente todos los distribuidores en todas las industrias, si lo hace Microsoft a vosotros os parece una conspiración.
Es que la gracia no es esa, la gracia es que el descuento que se hace sobre la licencia se paga igualmente, solo que queda como incentivo entre los que firman el acuerdo.

Últimamente por la comunidad donde yo vivo se están viendo ese tipo de cosas. No sé si te sonará el proyecto Biscay TIK, que en principio ya es una mala noticia, y habrá que esperar al desarrollo en sí para saber si es una noticia malísima, porque si aún las webs de la administración atentan contra la neutralidad tecnológica que tanto defendía el gobierno, imagínate no arreglarlo e ir más allá con webs de ayuntamientos.

Por no hablar de los premios (dinero) que se han ido concediendo a Microsoft en lo relativo a apoyo del euskera, habiendo muchísimos más proyectos que han apoyado mucho más al euskera, y han sido ninguneados. No quisiera pensar que ese tipo de acuerdos de los que te hablo se deben a estos gestos cariñosos en forma de premio que se dan, pero tengo algún amigo metido en este tipo de proyectos que están francamente decepcionados.

Y que Microsoft quiere que todo el mundo use Windows? Pues si, y Peugot quiere que todo el mundo conduzca un 207. Qué cosas, ¿eh?
La diferencia está en que Peugeot compite en igualdad de condiciones con otros fabricantes, desde hace muchos años. Cuando vas a la autoescuela no te enseñan a conducir un Peugeot, te enseñan a conducir.

En cambio este convenio lo que implica es que los niños no aprendan a usar herramientas en general, sino unas herramientas determinadas. Se crea un círculo vicioso por el cual se dice que lo que hay que enseñar es lo que la gente usa en empresas, pero es que si no enseñan otra cosa, no habrá otra cosa en empresas.

Pues precisamente usando esa neutralidad tecnológica se ha elegido Windows como el S.O. más apropiado para un minipc que va destinado a los niños. Y en este caso se habrá elegido Windows porque es el S.O. más usado. Por tanto para el caso era lo más práctico.
¿Usando la neutralidad tecnológica?
Es curioso que digas que se haya elegido Windows por ser el SO más usado. Digamos que los convenios que lleva años firmando para meter sus sistemas por defecto en todos lados son el principal ataque a la neutralidad tecnológica.

Y el problema no solo es elegir Windows (que si no monopolizase el mercado, pues aún), sino utilizar formatos cerrados. Ambas cosas crean una dependencia tecnológica brutal.

El tema de este hilo no es mas que una (otra más) pataleta linuxera.
Estamos hablando de la educación, no de pequeñas y medianas empresas. Estas generaciones de niños nacidos en plena era tecnológica no deberían ser enseñados a usar formatos cerrados. A ti nadie te enseñó a conducir solo Peugeots.

frankiegth

Estudio la carrera de informatica en la Universidad de Oslo, Noruega. Tengo la suerte de trabajar unas horas a la semana como tecnico en las salas de ordenadores en red. La red para estudiantes debe tener mas de 300 maquinas, de ADM64 a Intel Corel Duo. Mas del 70% por ciento de las maquinas funcionan con Linux Redhat. El resto con Windows XP, con windows vista TODAVIA ESTAN HACIENDO PRUEBAS CON 6 MAQUINAS para ver si funciona correctamente!!! Tanto los PC Linux como los PC Windows tienen una utilidad que te conecta a tu escritorio Linux desde maquina Windows y escritorio Windows desde maquina Linux. Parece mentira pero funciona mejor el terminal Windows desde Linux que el terminal Linux desde Windows. Me estoy enrollando para dejar claro que CUALQUIER ESTUDIANTE DE CUALQUIER CARRERA tiene capacidad para usar sin mayor dificultad un linux que un windows. Firefox, Open Office, Eclipse, Java, todo funciona perfecto bajo linux. Aunque para los portatiles de los estudiantes aconsejo UBUNTU para Desktop edition. Es una maravilla para mi gusto. La instalacion de la ultima version (creo que es la 9.04) es para tontos, y el sistema si esta instalado en una maquina con hardware adecuado (tarjeta grafica intel o nvidia) el escritorio le pega patadas al de windows XP, y para mi gusto es mucho mejor que el Windows Vista (que no quiero ni verlo). Pues eso, que si no invierten en Linux es porque demuestran estar tan retrasados como la idea de continuar con el ladrillo para levantar el pais. Nos llevan a la ruina, pero no pasa nada, porque acabaremos cortandoles la cabeza a los que nos estan tomando el pelo desde que tenemos uso de razon. Francisco.

frankiegth

Para #63. Hay que olvidar PP, PSOE y todo lo conocido. Cuando salen de la oficina, se van todos juntos al mismo bar, para beber y reirse al unisono del mundo. Son una falsa. Yo ya no me engaño. Si España tuviera una democracia real, ya habria partidos politicos alternativos reales desde hace años. Un pais con solo 2 partidos mayoritarios es demanasiado sospechoso! No crees? El hombre ve mucho mas alla de izquierda y derecha. Por poner un ejemplo, arriba y abajo.

miau

#4 Pues creo que el Rational Rose cuesta un pastizal...

bralmu

Que no os extrañe que Microsoft le regale las licencias al gobierno.
¿sabéis lo que son 2,4 millones de futuros usarios de Windows/Office?
(aumentando a un ritmo de 400.000 cada año)

Deberían poner una grabadora en las negociaciones gobierno-microsoft, nos íbamos a reir un rato.
Es como la droga, la primera dosis es gratis, luego a pasar por caja.

N

http://www.w3counter.com/globalstats.php

Operating Systems
1 Windows XP 70.20%
2 Windows Vista 15.04%
3 Mac OS X 5.31%
4 Linux 2.16%
5 Windows 2000 1.91%
6 Windows 2003 0.90%
7 Windows 98 0.47%
8 Windows ME 0.19%
9 SymbianOS 0.12%
10 iPhone OSX 0.07%

J*der, es que así no tiene nada de raro que el Gobierno pase de Linux en la educación. No es de extrañar, puesto que poner como sistema operativo "oficial" de la educación un sistema operativo que solamente usa el 2% de los internautas... pues sería una decisión difícil, porque no creo que los señores del Ministerio pongan un sistema operativo minoritario (a los datos me remito) como S.O. oficial del sistema educativo español, en lugar de poner el que, aun siendo de pago, es, con enorme diferencia, el más utilizado a nivel mundial.

Y lo siento si ofendo a alguien, porque no es mi intención. Desgraciadamente, esto es la pura realidad .

l

¿De donden sacan entonces las comisiones nuestros amados politicos ? Los señores amables de Microsoft untan a nuestros politicos, que falta les hace, y luego dicha empresa se lleva 100 millones de euros para el imperio americano; y todos contentos. Bueno, esta bien, a nosotros nos pegan un sablazo en el bolsillo, pero es que nosotros los ciudadanos con contamos para nada en este tema.

D

#2 Si, eso pone en la entradilla. ¿La has leído?

p

#4: Pues muy mal.

Y aquí no voy a despotricar contra el software propietario. Si estudias informática, una de las cosas que deberían enseñarte es a no piratear software. Deberías poder hacer tus trabajos tanto con software libre como propietario, pero si usas éste último, deberías demostrar que tienes una copia legal del programa.

War_lothar

#40 pues el XP comparado con las primeras versiones del vista era la creme de la creme lol. Lo mejor es que admitieron que era un sistema sin terminar, y ya empezaron a venderlo a medias .

M

Y digo yo.... en lugar de emitir un bonito comunicado que no va a ningun sitio.... no habra manera de "escalar" este tema de adjudicacion sin concurso, violacion de leyes como dicen a Bruselas o algun tribunal? Por lo menos pa hacer ruido...

D

Indignante. La educación informática debería ser agnóstica, y que mejor forma que sea así que educando a los alumnos en software no corportativo.

Por cierto, he de reconocer que las medidas adoptadas en meneame han servido para algo. Se nota la calidad en las noticias.

frankiegth

Repito, El timo de Microsoft es vender un producto inacabado a precio de producto terminado. El Service Pack 3 de Windows XP me estropeo mi maquina con procesador AMD como a tantos otros miles de personas. Los que sabemos un poco de esto, reparamos nosotros mismos nuestras ventanas. Y ESTE ES SOLO EL ULTIMO EJEMPLO. Cada x tiempo aparecen problemas nuevos, causados por aplicaciones, actualizaciones, el hardware, y siempre acompañados por las queridas pantallas azules y reinicios del p. windows.

nomejodaismas

No creo que haya que darle tantas vueltas...

Los gobiernos "se dejan" someter a presiones, alcanzan acuerdos con grandes corporaciones, ya que no hay una diferencia esencial entre estos (interes economico/electoral) y "venden" su producto.

hay que recordar que el dinero que se gastan, no es suyo, es la máxima de los organismos públicos, no repares en gastos, el dinero público es inagotable.

La filosofia del software libre queda muy bien pero mientras no sea algo masivo, que todo el mundo entienda y por tanto se cuestione, no le hará daño electoralmente y por tanto NUNCA tendrá "motivos" para cambiar.

Yo solo espero que aun siendo minoritario, el movimiento de software libre no desaparezca, no tengo intereś en que se masifique tanto en cuanto siga perviviendo.

D

Microsoft se esta dejando piratear descaradamente desde hace años, ¿las pruebas?, bien fácil es verlo, desde hace unos meses, (5-6) los que tienen un Windows XP pirata están viendo como la famosa estrella y el fondo de escritorio negro no hay forma de quitarlo, y las actualizaciones tampoco funcionan, ¿porque a hora van tan a saco?, también es fácil de saber, ahora les interesa que los usuarios se pasen al Vista, la forma es crearle mala prensa al XP hasta que el usuario diga: "bueno el Vista tampoco es tan malo".
Y a mi particularmente no me importa lo que haga tal o cual empresa, pero cuando lo que hace esa empresa me toca el bolsillo comienzo a mosquearme, yo pago mis impuestos y no me gusta la forma en que los gastan, ni mas ni menos.

n

Me gustaría decir algo sobre esa idea de que el software libre no se lo encontrarán los estudiantes en la vida real.

Llevo varios años trabajando para una empresa que da servicio a todo el mundo en el negocio del proceso de datos. En la empresa se puede ver tanto software privativo como libre, lo curioso es darse cuenta de para qué se utiliza cada uno ya que los productos de microsoft se utilizan en su gran mayoría para los ordenadores del personal de oficina, mientras que todos los servicios críticos corren sobre linux, aunque las bases de datos sí que son privativas (no sqlserver) éstas corren sobre linux. En la empresa comienzan a ver ahora que el uso de windows para los pcs de oficina cada vez flaquea más, el alto coste de licencias, problemas con virus, etc... cada vez hace ver más lo poco productivo que puede llegar a ser ese software; muchos de los empleados ya tenemos como sistema operativo de oficina un linux.

Soy desarrollador y desarrollo enteramente con herramientas libres y quizá esté muy equivocado, pero por lo que puedo entrever el futuro está en las herramientas libres. La idea de que el software libre no se utiliza en las empresas me parece bastante equivocada, no es la primera empresa por la que paso que utiliza software libre, y la mejor oportunidad que pueden tener los estudiantes es saber cuanto más puedan de las herramientas que ofrece el software libre ya que creo que en un futuro será donde más demanda de trabajo habrá, cosa que de hecho ya se ve, sólo hace falta echar un vistazo a las ofertas de trabajo.

M

Dos cosas:

- Una, si se usa el software libre en administraciones o centros públicos, el político de turno no cobra su comisión (sea legal, ilegal o ambas).
- Dos, que alguien me diga que el PP (o cualquier otro partido) no hace lo mismo en los sitios donde gobierna.

Me parece que se ataca mucho al PSOE con esto de la SGAE, el software y todo esto, pero me asombra la falta de amplitud de mira a la hora de evaluar/criticar a los del propio bando. Y ojo, que en absoluto digo que los políticos Psoeros sean unos santos, ni de coña, pero si se busca mierda, buscarla en todos lados.

S!

panzher

De la siguiente frase: "El gobierno español pasa de linux en la educación".
¿Que es verdad?
"El gobierno español pasa".
Como mucho podríamos añadir "de todo".

frankiegth

No puedo aceptar un debate entre lo que se debe comprar, lo que no se puede copiar y lo que no se puede usar porque hay que leer una licencia QUE NADIE COMPARTE EN TODOS SUS TERMINOS POR ABUSIVA. Como dice el Sr. Richard Stallman, "-si un amigo te pide que le hagas una copia de tu software licenciado, se presentan solo dos alternativas : - Una, romper la licencia. - Dos, no tener amigos.

frankiegth

Con lo de la magia de los 8 y 16 bits me refiero a la epoca de los Commodore 64, Amiga y demas extraordinarios ordenadores que nos introdujeron en la multimedia mucho antes de que llegara la maltrecha multitarea con Windows 95. No se si he conseguido explicarme. Lo que quiero decir es que la informatica comenzo siendo algo muy personal y especial para muchos en los años 80. La evolucion de la misma, en muchos aspectos, le ha hecho perder la frescura y naturalidad de la epoca. Recordad que, a pesar de ser basicos, los sistemas operativos venian integrados en las roms de las maquinas de 8 y 16 bits. Cada maquina tenia su propia personalidad. :_( Nostalgia!

frankiegth

Sr. #71 eso no es la importante LAS LICENCIAS PUEDEN SER GRATUITAS PARA ESTUDIANTES PERO SIGUEN EXISTIENDO COMO IMPEDIMENTO. Lee comentario #70.
Sr. #72 no me considero linuxnero, me considero libre, son cosas muy diferentes. GNU/Linux es solo un medio para conseguir esa libertad.

frankiegth

Noapto, totalmente de acuerdo contigo. El modelo de las comisiones acabara con el planeta. De hecho ejemplos como la Balearizacion "urbanistica" (ejemplos claros son Baleares y las Islas Canarias) a gran escala lo confirman. Destrozan el entorno natural y a la larga el economico sostenible de las sociedades. Nadie desea el turismo del cemento en la actualidad. El sol no es suficiente reclamo ya. Podria pasar lo mismo con la informatica. La magia de 8, 16 bits podria perderse para siempre si dejamos el mundo del software a empresas con animo de lucro.

frankiegth

Lo que mas me gusta del Sr. Richard Stallman, es que todas las ideas y soluciones que vende son gratis y encima nos invita a formar parte de su desarrollo y compartirlas. Muchos pensaran, bueno y entonces de que comeremos si acabamos con el negocio de las licencias. Que coman lo que quieran, pero no libertad de accion de las personas.

n

viendo como deciden nuestros politicos en todos los demas campos por que iba a ser distinto en la informatica?

si gnu/linux tuviese comisiones millonarias ya lo estarian promoviendo perdiendo el culo en ello.

D

#13 no creo haberme hecho la picha un lío en ningún momento, si no has entendido lo que he dicho al menos no te pongas en ridículo... ¿Crees que españa hubiese llegado a ningún acuerdo con M$ si hubiese tenido que pagar las licencias a precio habitual?... Por favor...

frankiegth

Para #91. No se trata de la cantidad de gente que usa algo, se trata de apostar por el futuro, y el futuro no pasa por seguir en la misma linea de despilfarro economico que hasta el momento se ha cobrado y esta cobrando hipotecas de infarto, trabajadores sin reconocimiento alguno y costes de acceso a la cultura inflados artificialmente. El futuro es el desarrollo de LO QUE SEA pero en colaboracion mutua por parte de todos. GNU/Linux es el mejor ejemplo de ello. No pretendo hacer publicidad, solo constato la realidad. Ademas un internauta, como dices, no necesita un sistema operativo concreto, solo un navegador. Un sistema operativo basicamente existe para controlar procesos "programas en ejecucion paralelamente en memoria" y eso GNU/Linux lo hace pero que mucho mejor que Windows. Y en interfaces graficas ya hay poco que superar. Gnome es una pasada y libre. Cuando se puede, hay que decir las cosas como son.

n

#91 las estadísticas que indicas son de usuario doméstico en su gran mayoría. Parece lógico pensar que la mayoría de las personas que realizan un uso doméstico de internet, me refiero a no profesional (entiendo que con menores conocimientos técnicos en su mayoría), son a las que se refieren esas estadísticas (ya que son de navegadores web y los sistemas operativos en los que éstos se ejecutan), por lo que no parece a priori que las estadísticas que indicas tengan valor para defender la idea que se deja entrever por tu comentario.

Quizá lo más lógico sería mostrar estadísticas que muestren qué sistemas operativos o software se utiliza profesionalmente, o sea, qué utilización de software se ve recompensada económicamente; al fin y al cabo el tema creo que es más o menos ese a la hora de especular qué contenidos pueden ofrecer mayores oportunidades laborales/económicas a los estudiantes en un futuro. No he buscado mucho, pero en netcraft se puede obtener una muestra: http://news.netcraft.com/, simplemente se refiere a los servidores web, puede que no sea muy significativo, pero al fin y al cabo los servidores web son la herramienta que mayores contenidos ofrencen en internet al mundo.

frankiegth

Sr. Desmond. No me caes bien. Tienes los dientes mas largos que mi conejo de indias. Aunque eso no me impedira rebatirte.

D

tanta crisis y tanta ostia
y haciendo aún más ricos a los de moco$oft

Uno_Mas

está claro que en este acuerdo TODOS se llevan algo para sus carteras... como no el binomio estado-empresas sigue dando pingües beneficios a los implicados...
viva el estado de interés e ignorancia... donde se priva del conocimiento y el compartir los recursos a todos... desde muy pequeños..

s

Nosotros si que deberíamos pasar del gobierno...

D

#3 Pues sí, la he leído y también el artículo y no aporta nada más.

D

#69 Tu no eres imparcial porque trabajas para Microsoft,

Soy Steve Baaaallmer, nene. Y estoy encantado de saludar a un linuxero estándar.

s3rg10p3l1gr0-3

Linux pasa del Gobierno Español lol

D

#42 Bueno, pues entonces serás capaz de explicarme por qué nada más arrancar XP en esos ordenadores buscan automáticamente las actualizaciones conectándose a internet, saca el aviso de que se está usando software pirata y no permite instalar las actualizaciones.

Pues porque parece que no tienes mucha idea de lo que estas hablando. Todos los service packs se pueden bajar directamente desde la página de microsoft. Y las actualizaciones automáticas se pueden configurar para que se bajen y te pregunten si han de instalarse. Si tienes un windows pirata lo que no podrás es entrar en la página del windows update, pero eso no es necesario para actualizar os equipos.

Parece mentira que a estas alturas, y con toda la experiencia que tienen, siga siendo el software más pirateado. Es que hasta la versión 9.0.2 y 9.0.3 de Football Manager 2009 está planteando muchas más complicaciones de crackeo que las que puso Vista.

Son el software más pirateado porque es el software que es más utlizado. ¿O me vas a decir que el XP, el Vista o el Office son menos utilizados que el Football manager? Y ahora dime, que es más facil de piratear, ¿el Windows XP o el Photoshop?
Y eso que el photoshop vale mucho más caro. Ah, vale, que el photoshop también es parte de una cospiración para que nadie elija al Gimp, ¿no?

Pues es curioso que haya tanta gente que use determinadas versiones de Windows crackeadas, o usando una misma clave, que lleven años pululando por internet, y que no sea frecuente escuchar o leer quejas porque esas claves han pasado a una lista negra y se bloquea el sistema operativo o similares. O al menos yo no he oído nada de eso.

Solamente tienes que instalar la actualización de "notificación de windows original", para que si tienes un XP con una clave pirata, ese XP te deje de funcionar. Evidentemente el que le mete una clave pirata sabe que actualización NO tiene que instalar para que el sistema operativo le pueda seguir funcionando.

Incluso hay claves que la gente conoce de memoria que hoy en día siguen funcionando y distribuyéndose por internet. Meter esas claves tan famosas en la lista negra afectaría a decenas de miles (sino más) de usuarios que usan Windows crackeado.

Hay algunas claves que estan en lista negra (o invalidadas, o como prefieras llamarlo, esa que dices que se sabe todo el mundo de memoria siento informarte que lo está). Lo que la gente busca por internet son claves válidas (no blacklisted), y para eso sacaron keygens y otras formas de conseguir claves válidas que aquí no voy a contar. Aunque las de los keygens tampoco suelen pasar la validación, pero bueno.

De la misma forma que en estos acuerdos con gobiernos o universidades dan unas licencias especiales a un precio irrisorio, sino gratis. Es obvio que les interesa que en la administración y educación se use Windows, porque eso implica que habrá que instruir a la gente en productos Microsoft, y eso genera clientes a largo plazo

Es decir, que a mayor volumen de pedido, menor precio. Lo que siempre han hecho absolutamente todos los distribuidores en todas las industrias, si lo hace Microsoft a vosotros os parece una conspiración. Paranoia creo que se llama, muy común entre los usuarios del pingüino.
Y que Microsoft quiere que todo el mundo use Windows? Pues si, y Peugot quiere que todo el mundo conduzca un 207. Qué cosas, ¿eh?

La cuestión en este tema no es estar en contra de Microsoft, sino a favor de la libertad y neutralidad tecnológica, porque es la base del futuro tecnológico de un país que no debería depender tecnológicamente de productos cerrados de determinadas corporaciones. Se debería apostar por formatos abiertos que no condenen a un país entero a la estrategia del lock-in, y por un modelo que no encadene tecnológicamente a empresas, y mucho menos a la educación o la administración pública.

Pues precisamente usando esa neutralidad tecnológica se ha elegido Windows como el S.O. más apropiado para un minipc que va destinado a los niños. Y en este caso se habrá elegido Windows porque es el S.O. más usado. Por tanto para el caso era lo más práctico.

La neutralidad tecnológica que nos debe preocupar es la referente a los estándares en la administración pública. El tema de este hilo no es mas que una (otra más) pataleta linuxera.

RadL

Mientras mas analfabetos en este pais mas trabajo y salario para los que sepan "leer y escribir".

starwars_attacks

huys....aprovecho esta noticia para pegarles una demostración de los usos del software libre en la enseñanza. El efecto tembloroso de la voz está hecho a propósito (por motivos de insertar efectos especiales con un impacto determinado)

http://www.tu.tv/videos/porque-necesitamos-calcular-el-minimo-co

a ver si los del gobierno lo ven y aprenden algo.

http://marcianatrece.wordpress.com/

frankiegth

Para #92. Ubuntu es un sistema operativo increible, y muy facil de usar. Viene con un gestor de instalacion de aplicaciones libres a traves de internet que deberia ser la envidia de cualquier sistema operativo windows. Y el mejor profesor para manejarlo es sin duda GOOGLE y la comunidad que deposita informacion valiosisima en la red sobre como solucionar cualquier problema. Es la hora de hacer comunidades reales (de personas que pueden tocarse) para compartir experiencias. Es la hora de APOSTAR POR HARDWARE GNU-Linux compatible aunque sea algo menos potente. Un buen ejemplo son las tarjetas graficas de Intel que merecen todo mi respeto. Entiendo perfectamente el desencanto inicial de muchos en su primer contacto con el mundo GNU-Linux. El problema es que Microsoft nos tiene demasiado acostumbrados al botoncito de INICIO. Pero las cosas ya estan cambiando y Microsoft lo sabe. Ahora lo que mas importa en un sistema operativo es el navegador y las aplicaciones tipo Java (o punto Net) corriendo sobre el navegador. Java es increible y punto Net un puro intento de copia como todo lo que ha hecho Microsoft desde su nacimiento. Microsoft es la empresa que mejor ejemplo da de lo que significa la palabra "copiar" y de como hay que usarla.

j

Eso pasa porque hay mucha falta de cultura informática en este país, pero claro, si el presidente no sabe hablar inglés mucho menos va a saber de linux...

frankiegth

No es falta de cultura informatica, es falta de cultura y punto. Bueno, si, la cultura de la ministra de cultura debe de serlo, digo yo. Pues ni eso es cultura! La cultura se ha convertido en un producto como cualquier otra cosa. Ese es el problema. Incluso a mi me han educado como producto. Recordais Toy Story, "...eres un juguete!". Toda una parodia de la sociedad actual.

frankiegth

Falc, eres tan inteligente como yo.

frankiegth

No es falta de cultura informatica, es falta de cultura y punto. Bueno, si, la cultura de la ministra de cultura debe de serlo, digo yo. Pues ni eso es cultura! La cultura se ha convertido en un producto como cualquier otra cosa. Ese es el problema. Incluso a mi me han educado como producto. Recordais Toy Story, "...eres un juguete!". Toda una parodia de la sociedad actual. Somos de usar y tirar, como el hardware que pretenden caducar cada par de años, como la repetida venta DE UN MISMO PRODUCTO como es un sistema operativo por parte de Microsoft cada par de años. El circulo vicioso del vicio consumista provocado e innecesario. Ya no paso por el tubo de actualizar mi PC para jugar al ultimo juego de moda. Suelen ser juegos violentos y sin ninguna originalidad y clase. Estoy mas interesado en la experimentacion con software libre.

frankiegth

Para #92. Ubuntu es un sistema operativo increible, y muy facil de usar. Viene con un gestor de instalacion de aplicaciones libre a traves de internet que deberia ser la envidia de cualquier sistema operativo windows. Y el mejor profesor para manejarlo es sin duda GOOGLE y la comunidad que deposita informacion valiosisima en la red sobre como solucionar cualquier problema. Es la hora de hacer comunidades reales (de personas que pueden tocarse) para compartir experiencias. Entiendo perfectamente el desencanto inicial de muchos en su primer contacto con el mundo GNU. El problema es que microsoft nos tiene demasiado acostumbrados al botoncito de INICIO.

frankiegth

Los sistemas operativos de Microsoft me recuerdan a una anecdota que me conto mi padre cuando era niño. Cuando mi padre era chaval el cristalero hablaba con algunos niños que jugaban en la calle y les hacia algun regalito con la condicion de que rompieran algunas ventanas en una calle cercana lanzando piedras. Unas horas despues pasaba el cristalero por la calle atacada haciendo sonar su caracteristico silvato y tonadilla. Que casualidad tan buena pensaban los vecinos, pues la providencia venia a ayudarles. Microsoft, desde mi punto de vista, no es mas que el cristalero que manda romper ventanas “windows” para repararlas mas tarde pasando por tu calle. El timo de Microsoft es vender un producto inacabado a precio de producto terminado. El Service Pack 3 de Windows XP me estropeo mi maquina con procesador AMD como a tantos otros miles de personas. Los que sabemos un poco de esto, reparamos nosotros mismos nuestras ventanas. Pero DIOS MIO DE MI VIDA LO QUE HE TRABAJADO YO DE GRATIS PARA REPARAR LOS WINDOWS como para encima tener que pagarles por su licencia de timo. El XP es lo ultimo que catare de Microsoft. Palabra.

D

El gobierno español, el primer inculto.

D

Pues yo doy clases una vez a la semana en Ubuntu y no me sirve para nada la verdad. Además de que el maestro no tiene ni idea de Ubuntu siquiera...

Apoyo el software libre y me parece bien que la gente lo use, pero no lo uso.

frankiegth

Zcully, no, no te equivoques el gobierno español es la casta que mejor "educacion" ha recibido en el pais. Por eso saben bien como ir a lo suyo y no a lo nuestro.

frankiegth

El problema es el de siempre. Perdemos la perspectiva. Considero que este tema trasciende a apoyar una plataforma u otra en sistemas operativos. Nos han hecho creer durante años que el liberalismo economico era la solucion a la existencia. Todo modelo que defienda la existencia del estado actual de las cosas lo considero un error. Se que soy radical en el planteamiento, pero los problemas actuales merecen soluciones radicales que dejen de atentar contra nuestro propio bienestar. El estado actual de las cosas es que el gobierno español nos ha educado y educara con la unica idea en mente de crear basicamente consumidores. No les interesan nada mas. Incluso la politica la convierten en un producto de consumo teatral para las masas.

frankiegth

Desmond me siento, en realidad como en casa, porque toda mi familia me llana "nene".

a

Fuentes del gobierno aseguran que no es cierto, y que están desarrollando un sistema operativo libre para tal fin: ZP/Linux

frankiegth

Para #37. Los sistemas operativos de Microsoft me recuerdan a una anecdota que me conto mi padre cuando era niño. Cuando mi padre era chaval el cristalero hablaba con algunos niños que jugaban en la calle y les hacia algun regalito con la condicion de que rompieran algunas ventanas en una calle cercana lanzando piedras. Unas horas despues pasaba el cristalero por la calle atacada haciendo sonar su caracteristico silvato y tonadilla. Que casualidad tan buena pensaban los vecinos, pues la providencia venia a ayudarles. Microsoft, desde mi punto de vista, no es mas que el cristalero que manda romper ventanas "windows" para repararlas mas tarde pasando por tu calle. El timo de Microsoft es vender un producto inacabado a precio de producto terminado. El Service Pack 3 de Windows XP me estropeo mi maquina con procesador AMD como a tantos otros miles de personas. Los que sabemos un poco de esto, reparamos nosotros mismos nuestras ventanas. Pero DIOS MIO DE MI VIDA LO QUE HE TRABAJADO YO DE GRATIS PARA REPARAR LOS WINDOWS como para encima tener que pagarles por su licencia de timo. El XP es lo ultimo que catare de Microsoft. Palabra.

frankiegth

La unica alternativa y solucion solidaria con la humanidad y el idividuo es el software libre. Estoy convencido.

frankiegth

Para #61. Que significa software legal???? Que hay que pagar multa para poder utilizarlo??? Mira, el ser humano es un animal curioso e interesante. Piratear software, como tu dices, hace bien a la humanidad. Pidele al tercer mundo que licencie el software para crecer al menos tecnogicamente en lo posible. Los que defienden, como tu, el software "legal", olvidan el valor real de las cosas en este mundo. El software libre no es mas que una respuesta GLOBAL al pirateo obligado por parte de una industria tecnologia corrupta y opresora. Solo asi hemos podido crecer TODOS al mismo tiempo que la tecnologia.

s

A esto se le llama TALANTE TENOLOJICO.

galen

Hola, aunque son filtraciones de prensa, alguien me puede decir qué ministerio es el que se supone está desarrollando esto?
Muchas gracias de antemano.

frankiegth

Ashark, totalmente de acuerdo contigo. Un saludo.

s

Estos oyen que algo es gratuito y rapidamente entran en accion, que panda de impresentables, si fuera por ellos nos cobrarian por respirar.

c

El desconocimiento crea inseguridad...

topochan

En #22 donde digo #1 digo #4, fallo, despiste, drogas, todo es posible (como que las drogas me hayan producido fallo y despiste)

rafaLin

#7 2. Prueba a ver si está el pico, hay distribuciones que tienen el nano y otras el pico. A mí me pasó lo contrario que a ti, intenté instalar el pico (el que yo conocía) y la distribución que usaba no lo tenía, y entonces descubrí el nano que es idéntico y sí estaba en esa distro.

b

Vuestro linusismo obcecado no os deja ver: LAS LICENCIAS EDUCATIVAS DE MICROSOFT SON GRATUITAS.

D

#25 Y a mi me decepciona que estés tan indocumentado.

Que Microsoft no hace nada o casi nada por proteger sus programas es un hecho.

Falso. La validación de la clave que se hace durante la instalación, es el mismo método que usa Microsoft, Adobe, Macromedia, Symantec... y prácticamente todos los demas fabricantes de software. ¿Todos ellos protegían sus programas con una clave con la oculta intención de que se "propagaran"? ¿Y luego me preguntas que en que punto me pareces conspiranoico?

Como ejemplo te puedo poner una empresa en la que he estado, que tienen aproximadamente 20 ordenadores con Windows XP (y Office) piratas, y de vez en cuando salta el mensaje de aviso, que es lo único que molesta, además de no poder descargar actualizaciones.

Falso. Si es cierto que has estado trabajando con tantos XP como dices, entonces ya deberías saber que el tener el Windows pirata NO te quita las actualizaciones, y la razón de esto era para evitar que hubiera una enorme cantidad de ordenadores con vulnerabilidades conocidas sin actualizar.
Y también deberías saber que los XP que se venden, durante la instalación han de activarse. Los XP que no se han de activar no lo son para facilitar su "propagación", sino porque son versiones especiales que facilitan a los ensambladores que tienen que montar miles de ordenadores y lógicamente no pueden estar activándolos uno por uno. Sea como sea, el software de microsoft tiene las mismas medidas que los demás programas o incluso superiores en el caso de sus sistemas operativos, que tienen la necesidad de activarse,y que aun estando activados, pueden llegar a ser desactivados por alguna actualización si se detecta una clave "blacklisted"

Resumiendo, que si MS pone medidas duras para impedir el copieteo, la criticamos porque jode a sus usuarios con tal de frenar la piratería. Y si MS pone medidas blandas, la criticamos porque lo que quiere es extender su dominio por todos los rincones de la galaxia.

Y todo por no querer admitir la realidad, que como siempre es mucho mas sencilla.

D

#36 (o #38 :-P)

El resto con Windows XP, con windows vista TODAVIA ESTAN HACIENDO PRUEBAS CON 6 MAQUINAS para ver si funciona correctamente!!!

Pues en España nos funciona correctamente desde hace más de un año. Y en nuestras casitas, nada de universidades. No parecen muy espabilaos los noruegos Me ofrezco a echar una mano a la Universidad de Oslo a instalar el Windows Vista si ven que no les sale. Desinteresademente, en serio.

D

Normal, linux solo lo utilizan los frikis y marginados sociales

D

#16 ¿De cara al futuro? Pensaba que su software ofimático ya es el más utilizado. Esas conspiraciones judeo-masónicas entre gobiernos y Microsoft solo os valen a los conspiranoicos linuxeros para no tener que aceptar que Microsoft SI hace software de calidad.

Es como lo de que "Microsoft se deja copiar sus programas para difundirlos". Que yo sepa, el software de microsoft lleva números de serie, activaciones... esa teoría de que no hacen nada contra la piratería no tiene ni pies ni cabeza. O que pretendes, ¿que le metan el starforce al office? ¿Que cada vez que haya que usar el Word hubiera que meter el CD?. Si, supongo que eso es lo que os gustaría a los anti-microsoft porque sería la única forma de que la gente prefiriera el truño ese del openoffice. O puede que ni por esas, quien sabe.

D

#11 En qué quedamos, ¿que los gobiernos se gastan una pasta en licencias de Microsoft pudiendo usar software libre, o que los gobiernos no usan software libre porque obtienen licencias regaladas por parte de Microsoft?

Los fanboys de linux ya hasta para criticar a Microsoft os haceis la picha un lio.

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