El portavoz, Mario Jiménez, envía una carta a todos los diputados diciendo que en esta ocasión no les corresponde a los parlamentarios ninguna decisión
#4:
#1 Yo no pienso que se deban ir ellos del partido. Ellos representan a la mayoría y lo que tienen que hacer es luchar para desalojar de la dirección del partido a los que se han proclamado de forma ilegítima en contra de lo que se está demostrando quieren la mayoría de los afiliados.
El mandato imperativo ESTA PROHIBIDO. 137 años y en el PSOE no se han leido la constitución.
P.D. El PSOE es la rana y Rajoy el escorpion. Veremos cuando caen las próximas elecciones.
#1:
Y Pepe Blanco ha recomendado a los negacionistas, que si tienen problemas de conciencia, la puerta está ahí.
En lo que podría ser la metida de zarpa más grande de la historia de las metidas de zarpa de este señor.
#15:
#13 Hace un par de meses debatí este tema con un meneante y merece la pena reproducir su comentario:
Pero es que por lo visto, el TC argumenta que el mandato imperativo es papel mojado debido al transfuguismo, entre otras razones. No es nada convincente, ellos opinan que el pueblo elige a sus representantes en base al programa del partido, por lo que es un engaño a los votantes cuando un político se cambia de acera. Y como la CE habla también sobre los políticos organizados en partidos, se saca de la manga que esa organización está por encima del mandato imperativo, algo que la CE prohíbe expresamente sin dar lugar a semejantes interpretaciones del TC, obviamente inconstitucionales.
La paradoja de todo esto es el caso del senador Morano, que defendió el programa del PP en León, donde prometían defender la minería, y votó en consecuencia en contra del presupuesto de industria en el senado, y solicitó ampliar las partidas mineras que el pp decidió recortar, en contra de la disciplina de voto. Lo que le valió primero la sanción, luego suspensión de militancia y cuando el senador pasó al grupo mixto, el partido "le ha solicitado la devolución del acta de senador. En el mismo sentido se ha manifestado la dirección nacional del partido, que considera que «por coherencia» tiene que devolver el acta «al haberce presentado bajo las siglas del PP y haberse comprometido» a defender sus planteamientos.".
A ver que opina el TC sobre este caso, devolver el escaño por no cumplir el mandato imperativo que te hacer el partido para que incumplas las promesas electorales a los electores. Además en el senado, cámara territorial donde resulta que el senador por León no es libre de votar a favor de los intereses de su provincia. Y por otro lado el senado es una cámara donde se votan las personas y no a los partidos.
Qué alejado de la realidad política en España está nuestro TC cuando dijo: "En resumidos términos, la clara opción del constituyente por prohibir el mandato imperativo, con todo lo que de positivo tiene, requiere hoy en día una reconstrucción teórica que sirva para integrar en la relación representativa aquellas realidades que operan indudablemente en la misma y cuyo olvido o abstracción comportan el serio peligro de alejar a los ciudadanos y, en definitiva, al pueblo de la propia participación democrática."
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MORALEJA: El TC son antisistema y se limpia el culo con el artículo 67.2
#11:
#1 Sí, Pepe Blanco, responsable político de 80 muertos en el accidente de tren de Santiago de Compostela se ha atrevido a hablar de "problemas de conciencia" en gente como... ¡Odón Elorza!.
Así, con dos cojones psicópatas bien gordos y peludos.
Han visto que pueden dar un golpe de estado sin usar armas ni que les rechiste ni Dios y están de un crecido acojonante, lo que es especialmente alucinante dados los resultados que les esperan en las próximas elecciones (sean cuando sean).
Alucino con mi país y lo bajo que nos estamos dejando caer.
#52:
#34 No se puede se un partido socilista obrero con gente que lleva mamando del partido desde los 17 18 años sin haber trabajado jamás.
#18:
#17 Lei a un experto abogado decir que esas multas son ilegales, justo porque atentan contra el 67.2 y otros artículos que consagran el mandato representativo por el que se rigen las cortes.
Por otro lado, fíjate en la postura del TC que reproduzco en #15, pues el constitucional viene a decir que el 67.2 se lo pasan por el forro en nombre de la voluntad de los votantes
Ojalá denuncien al PSOE y por primera vez haya una sentencia respecto a la validez o no del mandato representativo.
#10:
Pregunta malvada: ¿si son expulsados en vez de al grupo mixto se podría ir a otro partido... digamos Unidos Podemos?
#34:
#4 efectivamente, deberían votar en conciencia, pero es absolutamente imposible que puedan cambiar el partido desde dentro. El control del partido lo tienen ya los golpistas, si los diputados desobedecen, la dirección les expulsará del partido y no podrán cambiar nada. Si obedecen, perderán el apoyo que les queda en las bases y además estarán actuando de manera cómplice con la dirección.
Aquí se verá de qué pasta están hechos estos diputados, si se venden por un plato de lentejas (estar en las siguientes listas electorales como segundones), o si mantienen la Dignidad, se enfrentan a la expulsión y buscan hacer política coherente y desde el respeto a sus votantes. Me da que no habrá muchos que mantengan la Dignidad.
#3:
Nada, pues el grupo mixto liderará la oposición.
#72:
#52 Como este tal Blanco...y la Valenciano..y la Pajín...y Susanita y... la historia interminable. Parásitos del dinero público.
Y Pepe Blanco ha recomendado a los negacionistas, que si tienen problemas de conciencia, la puerta está ahí.
En lo que podría ser la metida de zarpa más grande de la historia de las metidas de zarpa de este señor.
#1 Yo no pienso que se deban ir ellos del partido. Ellos representan a la mayoría y lo que tienen que hacer es luchar para desalojar de la dirección del partido a los que se han proclamado de forma ilegítima en contra de lo que se está demostrando quieren la mayoría de los afiliados.
#4 efectivamente, deberían votar en conciencia, pero es absolutamente imposible que puedan cambiar el partido desde dentro. El control del partido lo tienen ya los golpistas, si los diputados desobedecen, la dirección les expulsará del partido y no podrán cambiar nada. Si obedecen, perderán el apoyo que les queda en las bases y además estarán actuando de manera cómplice con la dirección.
Aquí se verá de qué pasta están hechos estos diputados, si se venden por un plato de lentejas (estar en las siguientes listas electorales como segundones), o si mantienen la Dignidad, se enfrentan a la expulsión y buscan hacer política coherente y desde el respeto a sus votantes. Me da que no habrá muchos que mantengan la Dignidad.
#4 No estoy de acuerdo: deberían irse rapidamente. Despues, crear un partido nuevo y, cuando toda esa escoria se quiera volver a meter, pues se le cierra la puerta pillandoles las manos, los pies, los huevos, por el camino
#1 Pues como les den con la puerta en las narices y realicen su trabajo en el grupo mixto, siendo fieles a sus votantes, les auguro un prometedor futuro en el hemiciclo.
#1 Sí, Pepe Blanco, responsable político de 80 muertos en el accidente de tren de Santiago de Compostela se ha atrevido a hablar de "problemas de conciencia" en gente como... ¡Odón Elorza!.
Así, con dos cojones psicópatas bien gordos y peludos.
Han visto que pueden dar un golpe de estado sin usar armas ni que les rechiste ni Dios y están de un crecido acojonante, lo que es especialmente alucinante dados los resultados que les esperan en las próximas elecciones (sean cuando sean).
Alucino con mi país y lo bajo que nos estamos dejando caer.
#56 Justo así. Éste es el nivel de nuestro país de mierda. Un tío que ni ha trabajado ni estudiado, ministro de Fomento. En lugar de un ingeniero cualquiera. Un comedor de culos que no ha hecho nada más en su vida que vivir en el partido.
#1 Yo si que diría que votamos a una lista, a unas siglas, no elegimos representante directamente. Así que deberían votar en grupo. Ojalá hubiera listas abiertas y pudiéramos plantearnos qué tal lo ha hecho el señor al que he votado, pero no es así.
Yo entendería mejor una dimisión o incluso una escisión que no que cada uno vote lo que quiera. Al menos mientras votemos listas cerradas.
#1 Ese elemento es la viva prueba de hasta donde puede llegar un impresentable e inútil con sólo enrolarse en las filas de un partido político desde muy joven y dedicarse a lamer traseros.
#13 Hace un par de meses debatí este tema con un meneante y merece la pena reproducir su comentario:
Pero es que por lo visto, el TC argumenta que el mandato imperativo es papel mojado debido al transfuguismo, entre otras razones. No es nada convincente, ellos opinan que el pueblo elige a sus representantes en base al programa del partido, por lo que es un engaño a los votantes cuando un político se cambia de acera. Y como la CE habla también sobre los políticos organizados en partidos, se saca de la manga que esa organización está por encima del mandato imperativo, algo que la CE prohíbe expresamente sin dar lugar a semejantes interpretaciones del TC, obviamente inconstitucionales.
La paradoja de todo esto es el caso del senador Morano, que defendió el programa del PP en León, donde prometían defender la minería, y votó en consecuencia en contra del presupuesto de industria en el senado, y solicitó ampliar las partidas mineras que el pp decidió recortar, en contra de la disciplina de voto. Lo que le valió primero la sanción, luego suspensión de militancia y cuando el senador pasó al grupo mixto, el partido "le ha solicitado la devolución del acta de senador. En el mismo sentido se ha manifestado la dirección nacional del partido, que considera que «por coherencia» tiene que devolver el acta «al haberce presentado bajo las siglas del PP y haberse comprometido» a defender sus planteamientos.".
A ver que opina el TC sobre este caso, devolver el escaño por no cumplir el mandato imperativo que te hacer el partido para que incumplas las promesas electorales a los electores. Además en el senado, cámara territorial donde resulta que el senador por León no es libre de votar a favor de los intereses de su provincia. Y por otro lado el senado es una cámara donde se votan las personas y no a los partidos.
Qué alejado de la realidad política en España está nuestro TC cuando dijo: "En resumidos términos, la clara opción del constituyente por prohibir el mandato imperativo, con todo lo que de positivo tiene, requiere hoy en día una reconstrucción teórica que sirva para integrar en la relación representativa aquellas realidades que operan indudablemente en la misma y cuyo olvido o abstracción comportan el serio peligro de alejar a los ciudadanos y, en definitiva, al pueblo de la propia participación democrática."
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MORALEJA: El TC son antisistema y se limpia el culo con el artículo 67.2
#17 Lei a un experto abogado decir que esas multas son ilegales, justo porque atentan contra el 67.2 y otros artículos que consagran el mandato representativo por el que se rigen las cortes.
Por otro lado, fíjate en la postura del TC que reproduzco en #15, pues el constitucional viene a decir que el 67.2 se lo pasan por el forro en nombre de la voluntad de los votantes
Ojalá denuncien al PSOE y por primera vez haya una sentencia respecto a la validez o no del mandato representativo.
#18 Todo lo que huele a R78 apesta pero hemos vivido con eso muchos años y nadie ha dudado de su necesidad. Solo hace falta que se pierdan un poquito los papeles para que todo este paripé contitucionalista se derrumbe y se vea quien es quien. Claro que es ilegal pero ¿el TC quien lo controla? Pues ya esta
#21 Toda norma o ley es papel mojado ante la voluntad. Hace apenas un par de legislaturas el PPSOE saco 21 millones de votos de un total de 26 millones.
Lo hemos visto en el PSOE, que en vez de usar los cauces e instituciones previstas en sus estatutos, se han sacado una gestora de la manga tras acosar a Pedro Sánchez hasta dimitir.
Muchos desean que las normas y leyes sean de obligado cumplimiento para todos, pero la realidad es que solo están para dar ZASCAS a los que molestan, y ni eso.
#24 El problema es esa falta de voluntad flagrante. La falta de respeto a las leyes, a las firmas de los militantes, a las normas, el aqui se hace lo que yo digo en un partido con esa historia. No hay derecho que si recurres a la Justicia todo se empantane y acabe saliendo lo que diga el cacique, porque yo lo valgo. Los votos no son suficientes para dar legitimidad. La Justicia con mayúsculas existe aunque no haya humanos sobre la Tierra
#18 De hecho, son coacciones y amenazas, también tipificadas, con agravante de atentar contra uno de los derechos fundamentales de su constitución. Lo que pasa es que si no obedecen al jefe, les hacen mobbing y no les ponen en las listas.
La representación política de los partidos es en realidad la representación de la voluntad de sus consejos de administración. Pero eso no lo cuestionan hasta que no les atañe particularmente. Muy edificante todo.
#26 No sé si las tribus locales necesitan visto bueno de la franquicia, dependerá de qué parte está en el lado denso del gradiente del flujo de pasta. Los andaluces tienen muchas cuotas de abonados y al mismo tiempo consiguen muchos colaboradores necesarios a la hora del reparto del poder estatal, por lo que su peso en la marca es importante, como recuerda constantemente la gurusa.
Los cargos se suelen poner por adquisición del mismo en efectivo o en préstamo o porque abre mercado publicitario o en pago a servicios previos. De vez en cuando abren posturas inversoras promocionando a un posible buen proveedor, cosa que siempre despierta rencillas entre los caciques más feos y con menos tirón.
#31 Sin caja no eres nadie. Al PSOE se le ha quedado tan pequeña que están a hostias por controlarla. Cada bando se arriesga a perder, y suele ocurrir cuando hay poco que perder o mucho que ganar.
#31 Toda la vida despotricando del sistema useño para financiarse una campaña para las elecciones y ahora con casi cuarenta palos me tenga que enterar de esto
Los cargos se suelen poner por adquisición del mismo en efectivo o en préstamo o porque abre mercado publicitario o en pago a servicios previos. De vez en cuando abren posturas inversoras promocionando a un posible buen proveedor, cosa que siempre despierta rencillas entre los caciques más feos y con menos tirón.
Tienes, por favor, algún link con más información o ejemplos? gracias.
#18 La constitución española, esa gran ignorada...
Artículo 67.2 - Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.
Artículo 79.3 - El voto de Senadores y Diputados es personal e indelegable.
#18 pues si lo que decís tu y #15 es cierto, debería haber base legal para meterle un paquete de tres pares de cojones a la gestora del PSOE.
Si la excusa para pasarse la Constitución por el forro es la voluntad de los votantes, la gestora se está pasando la voluntad de los votantes por el forro, luego no se puede saltar la Constitución.
#60 El TC dictamina lo que encarta en cada momento al PPSOE, así que no esperes coherencia de un órgano donde todos están puestos a dedo según sus lealtades. En Yankilandia también, pero todo es extremadamente transparente, con entrevistas retransmitidas por TV donde cada partido tiene que dar el visto bueno y buscan jueces imparciales además de leales. El resultado es que en yankilandia son una institución y aquí un hazmereir que le tumban las sentencias el tribunal internacional de Derecho Humanos.
#18 claro que son ilegales... Ningún juzgado puede obligar a que sean pagadas...pero el que recibe la sanción, sí quiere seguir chupando del bote del partido y que no lo echen, paga y apechuga, básicamente.
#87 Hay que divulgar estos temas. Soy demócrata directo y por ello me ha interesado hace tiempo. Por cierto, no creo que la democracia directa sea un herramienta que responde a la realidad. ¿Te imaginas un equipo de fútbol donde al entrenador lo voten los seguidores? Unos están para equivocarse y otros para criticar... La mayoría queremos escupir a nuestros enemigos, aplaudir a quienes lo hacen.
#35 Con lo facil que es ignorar la constitucion, como los estatutos del PSOE o la gran mayoría de normas y leyes. Hace meses que insisto con que solo están para ser aplicadas a quien "molesta". El admin me tiene un poco de manía porque cada vez que me cruje le pregunto "¿Molesto?"
@juancarloschou ¡La que ha liado el pollito! Debí haber referenciado tu comentario original, disculpa, no pensé que un tocho así fuera a ser tan leido. Para que luego digan que meneame es el nuevo forocoches
#9 Ellos los saben pero hay que saber tambien que la disciplina de voto se mantiene con multas economicas en el grupo parlamentario. Si les tocas el sueldo...
Por otro lado echarlos al grupo mestizo del congreso es un farol pero mola soltarlo para dar imagen de poder, que no cumplirán
EL EJERCICIO DE [el derecho de reunión pacífica y sin armas] NO NECESITARÁ AUTORIZACIÓN PREVIA.
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
TODA PERSONA TIENE DERECHO AL TRABAJO DIGNO Y SOCIALMENTE ...
La constitución sólo sirve para mantener al Preparadísimo, al Campechanísimo y a toda su estirpe de chupópteros parasitando riqueza nacional
#45 Hay derechos que obligan, como el de no ser discriminado, y derechos que representan deseos, objetivos , como el que todos tengamos una vivienda digna.
#10 Respuesta bienintencionada, no, pasan a ser considerados diputados no adscritos y automáticamente al grupo mixto...sino vaya cachondeo habría con el transfuguismo...
Por fin ese Psoe de derechas,ese Ppsoe, se ha retratado. Esa facción del Psoe debe desaparecer,o cambiar de siglas y declarar su verdadera ideologia neoliberal. Ya está bien 40 años.
El psoe no va a hacer nada contra los discolos mas alla de una multa y de fruncir el ceño muy fuerte, porque si los hechan del psoe dejarian al psoe con menos fuerza que un pedo y casi pasaria al 4 lugar del congreso, podemos obviamente al 2o y si han sido capaces de dar un golpe de estado para que no les pasara podemos tampoco van a echar a nadie y que les sobrepase podemos, por no hablar de lo ratas que son, quieren hacer complices de su traicion a todo el psoe, pues no, que os jodan traidores.
Yo, como buen menchevique que soy, pienso que el PSOE debería de hacer lo que tiene que hacer, es decir, dejar que el PP gobierne, prolongando el sistema de castas políticas que tradicionalmente gobierna el país. Además, no nos olvidemos, que la gente ha votado y por 2 veces, y es lo que ha salido. Esto quiere decir que, a nivel estatal(exceptuando claro está las grandes ciudades y un par de regiones (CAT y PV), la ciudadanía española aun no está preparada para condicionar el cambio (la dictadura del paleto-riado)
Unas terceras elecciones no solucionarían nada ni modificarían el panorama político actual. En eso estaremos todos de acuerdo. Además, la Unión Europea les está dando toques constantemente para que España forme gobierno de una puta vez porque hay muchos asuntos paralizados por culpa de este stand-by político. Y urge que a nivel internacional España se ponga a trabajar.
El PSOE debe de aclarar su rol en la política actual, y ellos, como casta tradicional política que es, conservadora, van a dejarse arrastrar por el devenir de su propia tragedia, y esa no es otra que conformarse con el PP. Esto, aunque en un principio sea posponer sus decisiones importantes en cuanto a la estrategia política, a la larga les pasará factura. Es ahí donde PODEMOS, a nivel estatal, debe hacerse fuerte y presentarse como una fuerza política estable y contundente.
Entiéndeme cuando me leas. La otra opción, la de aunar esfuerzos con las nuevas fuerzas de izquierdas incipientes, está descartada. Ya lo saben los girofantes del PSOE; pactar con PODEMOS implicaría prescindir de muchas cosas que, como partido conservador bien situado en su zona de confort, no está dispuesto a ceder. Además, también está el miedo a que el PSOE sea "fagocitado" por el impulso de PODEMOS, lo cual es bastante coherente de pensar ya que vemos que PODEMOS viene para quedarse y ganar. Miremos quien gobierna las grandes capitales de España en tiempo record.
El PSOE se atrincherará a la derecha, al lado conservador, pensando que así podrá mantener ese status tradicional que le ha permitido, o bien ser partido de Gobierno, o principal de la oposición. Ese es su destino, y por ello está condenado a disiparse en la irrelevancia a costa de potenciar a PODEMOS. Estoy seguro, y me alegro muy mucho por ello.
Cuántos más días pasan más vergonzoso e increíble me parece lo que va a pasar. Se arrepentirán durante años de esto. Los diputados del PSOE que van a votar que no, no son aún conscientes de la importancia de su decisión, ellos saldrán del Congreso cómo héroes del PSOE y los otros como la puta vergüenza del partido que no podrán volver a presentarse a unas elecciones
No sabía que la soberanía del pueblo español residiese en una gestora.
A los miembros de esa gestora no los han votado los españoles.
No necesito un intermediario más. Ya tengo bastantes.
..hay tantas cosas que funcionan así.. como los periódicos serios, que lo son hasta que se acercan elecciones y toca seguir lo que mande el jefe a toque de pito. "Democracia toda la que querais, pero ¡ahora no!" Vaya tela
Sí señor, así me gusta, metiendo en vereda a todos esos diputados del PSOE. ¿Qué se creían, que iban a votar lo que les diera la gana? No señor, en el PSOE se hace lo que yo digo.
Se habrán dado cuenta ya de que si echan a los que dicen que van a votar no, el psoe tendrá menos escaños que Podemos? para haber elegido la alternativa menos mala les veo muy perdidos ya.
Lo que tienen que hacer es votar en cociencia y decir NO, ¿Va a ver un expediente de expulsion si 75 votan en contra?. La militancia va a entender que voten en contra de la gestora y que lo hagan por el bien del partido, del pais y de acuerdo con lo que quieren los que lo han votado.
#55 Es ir en contra de lo que sus votantes votaron. Te recuerdo que en campaña no pararon de decir que no iban a dejar gobernar a Rajoy bajo ninguna circunstancia. Por lo tanto, todos los que les votaron tenían claro en el momento de votar que iban a votar que NO a Rajoy.
Votar ahora que sí, aunque sea poniéndose de lado con la abstención, es traicionar a sus votantes sin los que no tendrían ni un puto escaño.
#89 NO ES IR contra los votantes porque en unas 3as la situacion seria igual O PEOR!!!!, como va a ser peor para los votantes rajoy en minoria controlado por el psoe, que rajoy con mayoria absoluta sin control de nadie???
IBARRA dijo en al rojo vivo una cosa muy razonable (o la griso, no recuerdo), y es lo siguiente:
Si tu participaste en la votacion del comite federal TIENES QUE ACATAR lo que dice el comite federal; no tiene sentido que aceptes votar y cuando sale un resultado que no te guste, NO LO ACATES; es decir, si tu particupas en una votacion para decidir algo TIENES QUE ACATAR ese algo; si no quieres acatarlo; no tienes derecho en participar; lo dices antes, y adelante, votas no al PP diga lo que diga la resolucion, por tanto, no puedes participar en ella. Es decir, ibarra decia que no tenia problema con los socialistas que digan NO y que no hayan participado en la votacion, pero participar y luego no acatar no vale...
#54 Y lo dice un tío que no acató la decisión de la militancia... Que dijo en al Rojo vivo, que si supiera que en el PSOE decidía la militancia se hubiese afiliado al partido Comunista.Que el PSC era poco menos que un cero a la izquierda y que les restaba votos al PSOE.Que él en Extremadura tenía los mismos diputados que el PSOE en Cataluña y que por él los expulsaba del partido... Buen ejemplo de nada Ibarra
#63 pues tiene la razón en todo. el psc en cataluña no aporta nada. si el psoe se presenta con sus letras en cataluña tiene como poco 2 o 3. los 4 que pierde los gana de sobra en el resto de españa (en especial madrid).
el psoe nunca ha sido asambleario. eso es una estafa. al final deciden 1 se cada 100 votantes....
Ahí, ahí, mandando a tomar por culo el artículo 6 de la Constitución, sobre todo esa parte que dice "su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos"
El Plural, El diario.es El Plural, El diario.es , Público, El diario.es , Público, Diario.es El plural, El Diario.es., Público, El diario.es , Público, Diario.es El plural, El Diario.es.El Plural, El diario.es , Público, El diario.es , Público, Diario.es El plural, El Diario.es.
Comentarios
Y Pepe Blanco ha recomendado a los negacionistas, que si tienen problemas de conciencia, la puerta está ahí.
En lo que podría ser la metida de zarpa más grande de la historia de las metidas de zarpa de este señor.
#1 Yo no pienso que se deban ir ellos del partido. Ellos representan a la mayoría y lo que tienen que hacer es luchar para desalojar de la dirección del partido a los que se han proclamado de forma ilegítima en contra de lo que se está demostrando quieren la mayoría de los afiliados.
#4 Pienso como tu. Hagan lo que hagan, está claro que el método Mariano funciona. Creo que voy a empezarlo a aplicarlo a todas las facetas de mi vida.
#6 Mariano ve el just do it de Nike y le da la risa tonta
#19 "Just touch your balls"
Le pega más.
#19 Yo creo que le pega más el "Do it!" de Shia LaBeouf
#6 ... o no.
#6 Empieza por olvidar todo lo que sabes.
#4 efectivamente, deberían votar en conciencia, pero es absolutamente imposible que puedan cambiar el partido desde dentro. El control del partido lo tienen ya los golpistas, si los diputados desobedecen, la dirección les expulsará del partido y no podrán cambiar nada. Si obedecen, perderán el apoyo que les queda en las bases y además estarán actuando de manera cómplice con la dirección.
Aquí se verá de qué pasta están hechos estos diputados, si se venden por un plato de lentejas (estar en las siguientes listas electorales como segundones), o si mantienen la Dignidad, se enfrentan a la expulsión y buscan hacer política coherente y desde el respeto a sus votantes. Me da que no habrá muchos que mantengan la Dignidad.
#34 No se puede se un partido socilista obrero con gente que lleva mamando del partido desde los 17 18 años sin haber trabajado jamás.
#52 Como este tal Blanco...y la Valenciano..y la Pajín...y Susanita y... la historia interminable. Parásitos del dinero público.
#72 Y Patxi, con menos titulos que un conejo de monte.
#78 ...profesionales de meter la mano en el bolsillo público. Sanjiguelas.
#78 Sanguijuelas quise decir..con la risa por lo de "conejo de monte" ya no sé ni lo que escribo. Disculpas por el daño causado a los ojos.
#34 Estaria divertido que el P$0€ los mandaran al grupo mixto, estos lanzaran una moción de censura y largaran a Rajoy.
#4 Afiliados y no afiliados que votamos creyendo que decian verdades.
Quieren robarme mi voto, regalandoselo a Rajoy.
#40 ya, pero a ti no te han defraudado com a FelipeX.
Comprendelo, a su edad que te ddefrauden se lleva muy mal.
#4 " en contra de lo que se está demostrando quieren la mayoría de los afiliados. "
#46 Los partidarios del ‘no’ a Rajoy logran reunir las firmas para forzar un congreso en el PSOE
Los partidarios del ‘no’ a Rajoy logran reunir las...
elboletin.com#69 Esa noticia es de antes del comité y aún no las ha presentado a fecha de hoy, ni las va a presentar. Seamos serios.
#4 No estoy de acuerdo: deberían irse rapidamente. Despues, crear un partido nuevo y, cuando toda esa escoria se quiera volver a meter, pues se le cierra la puerta pillandoles las manos, los pies, los huevos, por el camino
#1 Pues como les den con la puerta en las narices y realicen su trabajo en el grupo mixto, siendo fieles a sus votantes, les auguro un prometedor futuro en el hemiciclo.
#5 gusana al frente de sus 40 diputados, mano a mano con Rivera; entretenido iba a ser un rato.
#5 El PSOE no es fiel nadie más que a sus mamandurrias, están para trincar y no trabajar,punto.
#1 Sí, Pepe Blanco, responsable político de 80 muertos en el accidente de tren de Santiago de Compostela se ha atrevido a hablar de "problemas de conciencia" en gente como... ¡Odón Elorza!.
Así, con dos cojones psicópatas bien gordos y peludos.
Han visto que pueden dar un golpe de estado sin usar armas ni que les rechiste ni Dios y están de un crecido acojonante, lo que es especialmente alucinante dados los resultados que les esperan en las próximas elecciones (sean cuando sean).
Alucino con mi país y lo bajo que nos estamos dejando caer.
#11 Ahora que recuerdo, tuvo otra enganchada de este sheito con el sector de los controladores aéreos, cuando era Fomento.
#14 Un nota que ni ha trabajafo no estudiado, comiendo culos en el PSOE ministro de fomento, increíble.
#56 Justo así. Éste es el nivel de nuestro país de mierda. Un tío que ni ha trabajado ni estudiado, ministro de Fomento. En lugar de un ingeniero cualquiera. Un comedor de culos que no ha hecho nada más en su vida que vivir en el partido.
#11 ¿Y que más da las siguientes elecciones? lo importante es que tienen cuatro años más para desvalijar el país mano a mano con el Mariano.
#1 Si tuviesen decencia los del no deberían irse al grupo mixto o mirar aliarse con Podmeos, este giro a la derechuza es irreversible.
#1 Yo si que diría que votamos a una lista, a unas siglas, no elegimos representante directamente. Así que deberían votar en grupo. Ojalá hubiera listas abiertas y pudiéramos plantearnos qué tal lo ha hecho el señor al que he votado, pero no es así.
Yo entendería mejor una dimisión o incluso una escisión que no que cada uno vote lo que quiera. Al menos mientras votemos listas cerradas.
#1 Ese elemento es la viva prueba de hasta donde puede llegar un impresentable e inútil con sólo enrolarse en las filas de un partido político desde muy joven y dedicarse a lamer traseros.
#1 Pues tiene un historial cargadito el tipo...
Artículo 67.2. Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/index.htm
La abstención "imperativa" que exige Fernández está prohíbida
La abstención "imperativa" que exige Fer...
elespanol.comEl mandato imperativo ESTA PROHIBIDO. 137 años y en el PSOE no se han leido la constitución.
P.D. El PSOE es la rana y Rajoy el escorpion. Veremos cuando caen las próximas elecciones.
#9 Lo fácil que tienen para demandarle judicialmente si pueden acreditar esas declaraciones no tiene precio.
#13 Hace un par de meses debatí este tema con un meneante y merece la pena reproducir su comentario:
Pero es que por lo visto, el TC argumenta que el mandato imperativo es papel mojado debido al transfuguismo, entre otras razones. No es nada convincente, ellos opinan que el pueblo elige a sus representantes en base al programa del partido, por lo que es un engaño a los votantes cuando un político se cambia de acera. Y como la CE habla también sobre los políticos organizados en partidos, se saca de la manga que esa organización está por encima del mandato imperativo, algo que la CE prohíbe expresamente sin dar lugar a semejantes interpretaciones del TC, obviamente inconstitucionales.
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=6
La paradoja de todo esto es el caso del senador Morano, que defendió el programa del PP en León, donde prometían defender la minería, y votó en consecuencia en contra del presupuesto de industria en el senado, y solicitó ampliar las partidas mineras que el pp decidió recortar, en contra de la disciplina de voto. Lo que le valió primero la sanción, luego suspensión de militancia y cuando el senador pasó al grupo mixto, el partido "le ha solicitado la devolución del acta de senador. En el mismo sentido se ha manifestado la dirección nacional del partido, que considera que «por coherencia» tiene que devolver el acta «al haberce presentado bajo las siglas del PP y haberse comprometido» a defender sus planteamientos.".
A ver que opina el TC sobre este caso, devolver el escaño por no cumplir el mandato imperativo que te hacer el partido para que incumplas las promesas electorales a los electores. Además en el senado, cámara territorial donde resulta que el senador por León no es libre de votar a favor de los intereses de su provincia. Y por otro lado el senado es una cámara donde se votan las personas y no a los partidos.
http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/morano-ha-formalizado-ya-paso-grup
Qué alejado de la realidad política en España está nuestro TC cuando dijo:
"En resumidos términos, la clara opción del constituyente por prohibir el mandato imperativo, con todo lo que de positivo tiene, requiere hoy en día una reconstrucción teórica que sirva para integrar en la relación representativa aquellas realidades que operan indudablemente en la misma y cuyo olvido o abstracción comportan el serio peligro de alejar a los ciudadanos y, en definitiva, al pueblo de la propia participación democrática."
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MORALEJA: El TC son antisistema y se limpia el culo con el artículo 67.2
#17 Lei a un experto abogado decir que esas multas son ilegales, justo porque atentan contra el 67.2 y otros artículos que consagran el mandato representativo por el que se rigen las cortes.
Por otro lado, fíjate en la postura del TC que reproduzco en #15, pues el constitucional viene a decir que el 67.2 se lo pasan por el forro en nombre de la voluntad de los votantes
Ojalá denuncien al PSOE y por primera vez haya una sentencia respecto a la validez o no del mandato representativo.
#18 Todo lo que huele a R78 apesta pero hemos vivido con eso muchos años y nadie ha dudado de su necesidad. Solo hace falta que se pierdan un poquito los papeles para que todo este paripé contitucionalista se derrumbe y se vea quien es quien. Claro que es ilegal pero ¿el TC quien lo controla? Pues ya esta
#21 Toda norma o ley es papel mojado ante la voluntad. Hace apenas un par de legislaturas el PPSOE saco 21 millones de votos de un total de 26 millones.
Lo hemos visto en el PSOE, que en vez de usar los cauces e instituciones previstas en sus estatutos, se han sacado una gestora de la manga tras acosar a Pedro Sánchez hasta dimitir.
Muchos desean que las normas y leyes sean de obligado cumplimiento para todos, pero la realidad es que solo están para dar ZASCAS a los que molestan, y ni eso.
#24 El problema es esa falta de voluntad flagrante. La falta de respeto a las leyes, a las firmas de los militantes, a las normas, el aqui se hace lo que yo digo en un partido con esa historia. No hay derecho que si recurres a la Justicia todo se empantane y acabe saliendo lo que diga el cacique, porque yo lo valgo. Los votos no son suficientes para dar legitimidad. La Justicia con mayúsculas existe aunque no haya humanos sobre la Tierra
#27 Estamos juzgando a los que quebraron entidades por un minimo de 25,000 millones €, por usar tarjetas Black, es decir, por GILIPOLLAS REDOMADOS.
#18 De hecho, son coacciones y amenazas, también tipificadas, con agravante de atentar contra uno de los derechos fundamentales de su constitución. Lo que pasa es que si no obedecen al jefe, les hacen mobbing y no les ponen en las listas.
La representación política de los partidos es en realidad la representación de la voluntad de sus consejos de administración. Pero eso no lo cuestionan hasta que no les atañe particularmente. Muy edificante todo.
#23 Dudo mucho que los que el otro día votaron a favor del no, vayan a estar en las listas en las próximas elecciones.
¿Como funciona el PSOE? ¿Quien pone los nombres en las listas? ¿Los barones y baronesas o necesitan el visto bueno de Madrid?
#26 No sé si las tribus locales necesitan visto bueno de la franquicia, dependerá de qué parte está en el lado denso del gradiente del flujo de pasta. Los andaluces tienen muchas cuotas de abonados y al mismo tiempo consiguen muchos colaboradores necesarios a la hora del reparto del poder estatal, por lo que su peso en la marca es importante, como recuerda constantemente la gurusa.
Los cargos se suelen poner por adquisición del mismo en efectivo o en préstamo o porque abre mercado publicitario o en pago a servicios previos. De vez en cuando abren posturas inversoras promocionando a un posible buen proveedor, cosa que siempre despierta rencillas entre los caciques más feos y con menos tirón.
#31 Sin caja no eres nadie. Al PSOE se le ha quedado tan pequeña que están a hostias por controlarla. Cada bando se arriesga a perder, y suele ocurrir cuando hay poco que perder o mucho que ganar.
sacado de un libro https://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1610391845/boingboingSacado de un vídeo
#31 Toda la vida despotricando del sistema useño para financiarse una campaña para las elecciones y ahora con casi cuarenta palos me tenga que enterar de esto
Los cargos se suelen poner por adquisición del mismo en efectivo o en préstamo o porque abre mercado publicitario o en pago a servicios previos. De vez en cuando abren posturas inversoras promocionando a un posible buen proveedor, cosa que siempre despierta rencillas entre los caciques más feos y con menos tirón.
Tienes, por favor, algún link con más información o ejemplos? gracias.
#18 La constitución española, esa gran ignorada...
Artículo 67.2 - Los miembros de las Cortes Generales no estarán ligados por mandato imperativo.
Artículo 79.3 - El voto de Senadores y Diputados es personal e indelegable.
#18 pues si lo que decís tu y #15 es cierto, debería haber base legal para meterle un paquete de tres pares de cojones a la gestora del PSOE.
Si la excusa para pasarse la Constitución por el forro es la voluntad de los votantes, la gestora se está pasando la voluntad de los votantes por el forro, luego no se puede saltar la Constitución.
#60 El TC dictamina lo que encarta en cada momento al PPSOE, así que no esperes coherencia de un órgano donde todos están puestos a dedo según sus lealtades. En Yankilandia también, pero todo es extremadamente transparente, con entrevistas retransmitidas por TV donde cada partido tiene que dar el visto bueno y buscan jueces imparciales además de leales. El resultado es que en yankilandia son una institución y aquí un hazmereir que le tumban las sentencias el tribunal internacional de Derecho Humanos.
#18 claro que son ilegales... Ningún juzgado puede obligar a que sean pagadas...pero el que recibe la sanción, sí quiere seguir chupando del bote del partido y que no lo echen, paga y apechuga, básicamente.
#87 Hay que divulgar estos temas. Soy demócrata directo y por ello me ha interesado hace tiempo. Por cierto, no creo que la democracia directa sea un herramienta que responde a la realidad. ¿Te imaginas un equipo de fútbol donde al entrenador lo voten los seguidores? Unos están para equivocarse y otros para criticar... La mayoría queremos escupir a nuestros enemigos, aplaudir a quienes lo hacen.
#15 Pues se cambia La Constirucion y arreglao. Para lo que les interesa no se cortan ni un pelo.
#35 Con lo facil que es ignorar la constitucion, como los estatutos del PSOE o la gran mayoría de normas y leyes. Hace meses que insisto con que solo están para ser aplicadas a quien "molesta". El admin me tiene un poco de manía porque cada vez que me cruje le pregunto "¿Molesto?"
#15 El comentario original está aquí: que-se-vayan-todos-8/c016#c-16
Que se vayan todos
europapress.es@juancarloschou ¡La que ha liado el pollito! Debí haber referenciado tu comentario original, disculpa, no pensé que un tocho así fuera a ser tan leido. Para que luego digan que meneame es el nuevo forocoches
El comentario es tuyo, enhorabuena
#9 Ellos los saben pero hay que saber tambien que la disciplina de voto se mantiene con multas economicas en el grupo parlamentario. Si les tocas el sueldo...
Por otro lado echarlos al grupo mestizo del congreso es un farol pero mola soltarlo para dar imagen de poder, que no cumplirán
#9 Más mentiras:
EL EJERCICIO DE [el derecho de reunión pacífica y sin armas] NO NECESITARÁ AUTORIZACIÓN PREVIA.
Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que, en ningún caso, puedan ser sometidos a tortura.
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
TODA PERSONA TIENE DERECHO AL TRABAJO DIGNO Y SOCIALMENTE ...
La constitución sólo sirve para mantener al Preparadísimo, al Campechanísimo y a toda su estirpe de chupópteros parasitando riqueza nacional
#45 esque autorización y comunicación son cosas distintas
#45 Hay derechos que obligan, como el de no ser discriminado, y derechos que representan deseos, objetivos , como el que todos tengamos una vivienda digna.
#9 YA; PERO el partido tiene derecho a echarlos al grupo mixto. El TC ya se ha pronunciado al respecto.
#58 A eso si tienen derecho, a multarles o amedrentarles con falsedades no.
#9 DEMOCRACIA!!! DEMOCARACIA!!!
#9 si la constitución se aplicase, la tumbarían en un día
Nada, pues el grupo mixto liderará la oposición.
Pregunta malvada: ¿si son expulsados en vez de al grupo mixto se podría ir a otro partido... digamos Unidos Podemos?
#10 Respuesta bienintencionada, no, pasan a ser considerados diputados no adscritos y automáticamente al grupo mixto...sino vaya cachondeo habría con el transfuguismo...
#80 Pero podrían votar lo mismo que Podemos...
Al final van a ser el tercer grupo después de que echen a los honrados al grupo mixto
#2 En el PSOE ni los que dicen no son honrados. Es pura supervivencia del partido.
Rajoy ya puede decir su discurso de investidura: 'Aqui manda mi polla'
#8 Inside job
Por fin ese Psoe de derechas,ese Ppsoe, se ha retratado. Esa facción del Psoe debe desaparecer,o cambiar de siglas y declarar su verdadera ideologia neoliberal. Ya está bien 40 años.
Los golpistas del PSOE no han tardado ni 24h en usar las mismas tácticas y técnicas que el PP para conseguir sus fines.
El psoe no va a hacer nada contra los discolos mas alla de una multa y de fruncir el ceño muy fuerte, porque si los hechan del psoe dejarian al psoe con menos fuerza que un pedo y casi pasaria al 4 lugar del congreso, podemos obviamente al 2o y si han sido capaces de dar un golpe de estado para que no les pasara podemos tampoco van a echar a nadie y que les sobrepase podemos, por no hablar de lo ratas que son, quieren hacer complices de su traicion a todo el psoe, pues no, que os jodan traidores.
Yo, como buen menchevique que soy, pienso que el PSOE debería de hacer lo que tiene que hacer, es decir, dejar que el PP gobierne, prolongando el sistema de castas políticas que tradicionalmente gobierna el país. Además, no nos olvidemos, que la gente ha votado y por 2 veces, y es lo que ha salido. Esto quiere decir que, a nivel estatal(exceptuando claro está las grandes ciudades y un par de regiones (CAT y PV), la ciudadanía española aun no está preparada para condicionar el cambio (la dictadura del paleto-riado)
Unas terceras elecciones no solucionarían nada ni modificarían el panorama político actual. En eso estaremos todos de acuerdo. Además, la Unión Europea les está dando toques constantemente para que España forme gobierno de una puta vez porque hay muchos asuntos paralizados por culpa de este stand-by político. Y urge que a nivel internacional España se ponga a trabajar.
El PSOE debe de aclarar su rol en la política actual, y ellos, como casta tradicional política que es, conservadora, van a dejarse arrastrar por el devenir de su propia tragedia, y esa no es otra que conformarse con el PP. Esto, aunque en un principio sea posponer sus decisiones importantes en cuanto a la estrategia política, a la larga les pasará factura. Es ahí donde PODEMOS, a nivel estatal, debe hacerse fuerte y presentarse como una fuerza política estable y contundente.
#22 ¿El PSOE sólo tenía dos alternativas, terceras elecciones o dejar gobernar al PP?
Debes leer más prensa que la oficial...
#25 Que solo leo prensa oficial, ah vale.
Entiéndeme cuando me leas. La otra opción, la de aunar esfuerzos con las nuevas fuerzas de izquierdas incipientes, está descartada. Ya lo saben los girofantes del PSOE; pactar con PODEMOS implicaría prescindir de muchas cosas que, como partido conservador bien situado en su zona de confort, no está dispuesto a ceder. Además, también está el miedo a que el PSOE sea "fagocitado" por el impulso de PODEMOS, lo cual es bastante coherente de pensar ya que vemos que PODEMOS viene para quedarse y ganar. Miremos quien gobierna las grandes capitales de España en tiempo record.
El PSOE se atrincherará a la derecha, al lado conservador, pensando que así podrá mantener ese status tradicional que le ha permitido, o bien ser partido de Gobierno, o principal de la oposición. Ese es su destino, y por ello está condenado a disiparse en la irrelevancia a costa de potenciar a PODEMOS. Estoy seguro, y me alegro muy mucho por ello.
#22 Si yo tuviera el patrimonio que tiene Felipe González, también votaría al PP. No les culpo.
http://www.vanitatis.elconfidencial.com/noticias/2012-04-17/la-lista-de-propiedades-y-el-sueldo-millonario-de-felipe-gonzalez_562262/
quedo claro con el referendum catalufo, votar es de terroristas
#20 votar va contra la democracia. La democracia va contra la democracia.
#51 uhmmm tu más, y terrorista
Cuántos más días pasan más vergonzoso e increíble me parece lo que va a pasar. Se arrepentirán durante años de esto. Los diputados del PSOE que van a votar que no, no son aún conscientes de la importancia de su decisión, ellos saldrán del Congreso cómo héroes del PSOE y los otros como la puta vergüenza del partido que no podrán volver a presentarse a unas elecciones
Y eso que se difenen como un partido constitucionalista.
No sabía que la soberanía del pueblo español residiese en una gestora.
A los miembros de esa gestora no los han votado los españoles.
No necesito un intermediario más. Ya tengo bastantes.
..hay tantas cosas que funcionan así.. como los periódicos serios, que lo son hasta que se acercan elecciones y toca seguir lo que mande el jefe a toque de pito. "Democracia toda la que querais, pero ¡ahora no!" Vaya tela
Sí señor, así me gusta, metiendo en vereda a todos esos diputados del PSOE. ¿Qué se creían, que iban a votar lo que les diera la gana? No señor, en el PSOE se hace lo que yo digo.
Si lo divertido va a ser lo que pase después. El PSOE está en una espiral autodestructiva.
Se habrán dado cuenta ya de que si echan a los que dicen que van a votar no, el psoe tendrá menos escaños que Podemos? para haber elegido la alternativa menos mala les veo muy perdidos ya.
#0 dupe: Antonio Hernando avisa a sus diputados: No cabe libertad de voto ni abstención mínima porque el partido fijó la decisión
Antonio Hernando avisa a sus diputados: No cabe li...
teinteresa.esLo que tienen que hacer es votar en cociencia y decir NO, ¿Va a ver un expediente de expulsion si 75 votan en contra?. La militancia va a entender que voten en contra de la gestora y que lo hagan por el bien del partido, del pais y de acuerdo con lo que quieren los que lo han votado.
#39 ESO NO ES COHERENCIA, eso es ir en contra de lo que dijo el comite federal; luego no es coherencia.
#55 el Comité Federal decidió que No es No...
#66 pero luego cambió de opinionm
#55 Es ir en contra de lo que sus votantes votaron. Te recuerdo que en campaña no pararon de decir que no iban a dejar gobernar a Rajoy bajo ninguna circunstancia. Por lo tanto, todos los que les votaron tenían claro en el momento de votar que iban a votar que NO a Rajoy.
Votar ahora que sí, aunque sea poniéndose de lado con la abstención, es traicionar a sus votantes sin los que no tendrían ni un puto escaño.
#89 NO ES IR contra los votantes porque en unas 3as la situacion seria igual O PEOR!!!!, como va a ser peor para los votantes rajoy en minoria controlado por el psoe, que rajoy con mayoria absoluta sin control de nadie???
#90 Te daría la razón si hubieran preguntado al menos a los afiliados, pero ni eso han hecho.
#93 los afiliados que van a votar son el 1% del total de votantes del psoe.....el psoe no es asambleario.
IBARRA dijo en al rojo vivo una cosa muy razonable (o la griso, no recuerdo), y es lo siguiente:
Si tu participaste en la votacion del comite federal TIENES QUE ACATAR lo que dice el comite federal; no tiene sentido que aceptes votar y cuando sale un resultado que no te guste, NO LO ACATES; es decir, si tu particupas en una votacion para decidir algo TIENES QUE ACATAR ese algo; si no quieres acatarlo; no tienes derecho en participar; lo dices antes, y adelante, votas no al PP diga lo que diga la resolucion, por tanto, no puedes participar en ella. Es decir, ibarra decia que no tenia problema con los socialistas que digan NO y que no hayan participado en la votacion, pero participar y luego no acatar no vale...
#54 Y lo dice un tío que no acató la decisión de la militancia... Que dijo en al Rojo vivo, que si supiera que en el PSOE decidía la militancia se hubiese afiliado al partido Comunista.Que el PSC era poco menos que un cero a la izquierda y que les restaba votos al PSOE.Que él en Extremadura tenía los mismos diputados que el PSOE en Cataluña y que por él los expulsaba del partido... Buen ejemplo de nada Ibarra
#63 pues tiene la razón en todo. el psc en cataluña no aporta nada. si el psoe se presenta con sus letras en cataluña tiene como poco 2 o 3. los 4 que pierde los gana de sobra en el resto de españa (en especial madrid).
el psoe nunca ha sido asambleario. eso es una estafa. al final deciden 1 se cada 100 votantes....
No me faben faf falomifaf en la foca!
D. E. PPE.
Pues lo que se puede esperar de unos golpistas de derechas.
Ahí, ahí, mandando a tomar por culo el artículo 6 de la Constitución, sobre todo esa parte que dice "su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos"
Y a las siguientes elecciones que se presenten ya como el Partiro Popular Socialista Obrero Mucho Español
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