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#2:
Quiero resaltar el texto del enlace de la web donde pone lo que Einstein opinaba de cualquier tipo de crisis, porque me parece muy interesante:
"No pretendamos que las cosas cambien si seguimos haciendo lo mismo. La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países porque la crisis trae progresos.
La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche oscura. Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar “superado“.
Quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias, violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones. La verdadera crisis es la crisis de la incompetencia.
El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones. Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos.
Es en la crisis donde aflora lo mejor de cada uno, porque sin crisis todo viento es caricia.
Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo. En vez de esto trabajemos duro.
Acabemos de una vez con la única crisis amenazadora que es la tragedia de no querer luchar por superarla"
Un gran genio, el señor Einstein, y no sólo en la física.
"No pretendamos que las cosas cambien si seguimos haciendo lo mismo. La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países porque la crisis trae progresos.
La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche oscura. Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar “superado“.
Quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias, violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones. La verdadera crisis es la crisis de la incompetencia.
El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones. Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos.
Es en la crisis donde aflora lo mejor de cada uno, porque sin crisis todo viento es caricia.
Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo. En vez de esto trabajemos duro.
Acabemos de una vez con la única crisis amenazadora que es la tragedia de no querer luchar por superarla"
Un gran genio, el señor Einstein, y no sólo en la física.
#6:
No se puede despreciar durante años el concepto de la palabra todos y recuperarlo con una campaña de márketing.
#19:
ya voy leyendo varias alternativas:
- esto lo arreglamos sin ellos.org
- esto se arregla invirtiendo en educacion y ciencia, cinicos hijosdeputa.org
- el que rompe paga.org
- esto lo arreglamos haciendo que los jóvenes puedan comprar pisos sin endeudarse toda su puta vida.org
- esto lo arreglamos nacionalizando la banca.org
- esto lo arreglamos con guillotinas.org
- esto deberian arreglarlo los que lo jodieron.org
- esto lo arreglamos dejándonos invadir por suecia.org
- esto lo arreglamos con democracia de la de verdad.org
- esto lo arreglamos formateando españa.org
- esto lo arreglamos con crtl+ z .org
- esto lo arreglamos sin ellos.org
- esto se arregla invirtiendo en educacion y ciencia, cinicos hijosdeputa.org
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- esto lo arreglamos dejándonos invadir por suecia.org
- esto lo arreglamos con democracia de la de verdad.org
- esto lo arreglamos formateando españa.org
- esto lo arreglamos con crtl+ z .org
#5:
La siguiente campaña:
gopher://HOYGANKOMOAGOKELOSJOBENESKOMPRENPISOS.org
gopher://HOYGANKOMOAGOKELOSJOBENESKOMPRENPISOS.org
#7:
Eso por subestimar la inteligencia de la gente, el poder de internet, el efecto Streisand...
#44:
A quién no le enfurece la campaña estosololoarreglamosentretodos, si es un mensaje claro de "vamos a socializar y repartir las culpas y las responsabilidades para salir del problema mientras que los años de beneficios: estosololorepartirmosentreunospocos.org
#26:
Es una campaña asquerosa y estúpida que insulta nuestra inteligencia.
¿Qué esperan, que el padre de familia despedido con sus hijos sin comer y preocupado por el futuro salga a la calle a arreglarlo con todos?
Cuando al vi la primera vez, con todas esas estrellitas famosas, me dieron ganas de vomitar.
En fin, deberíamos arreglarlo entre todos, sí, echando del país a la clase dirigente y los especuladores.
¿Qué esperan, que el padre de familia despedido con sus hijos sin comer y preocupado por el futuro salga a la calle a arreglarlo con todos?
Cuando al vi la primera vez, con todas esas estrellitas famosas, me dieron ganas de vomitar.
En fin, deberíamos arreglarlo entre todos, sí, echando del país a la clase dirigente y los especuladores.
Comentarios
http://www.estosololoarreglamossinellos.org/
Quiero resaltar el texto del enlace de la web donde pone lo que Einstein opinaba de cualquier tipo de crisis, porque me parece muy interesante:
"No pretendamos que las cosas cambien si seguimos haciendo lo mismo. La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países porque la crisis trae progresos.
La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche oscura. Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias. Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar “superado“.
Quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias, violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones. La verdadera crisis es la crisis de la incompetencia.
El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones. Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos.
Es en la crisis donde aflora lo mejor de cada uno, porque sin crisis todo viento es caricia.
Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo. En vez de esto trabajemos duro.
Acabemos de una vez con la única crisis amenazadora que es la tragedia de no querer luchar por superarla"
Un gran genio, el señor Einstein, y no sólo en la física.
No se puede despreciar durante años el concepto de la palabra todos y recuperarlo con una campaña de márketing.
ya voy leyendo varias alternativas:
- esto lo arreglamos sin ellos.org
- esto se arregla invirtiendo en educacion y ciencia, cinicos hijosdeputa.org
- el que rompe paga.org
- esto lo arreglamos haciendo que los jóvenes puedan comprar pisos sin endeudarse toda su puta vida.org
- esto lo arreglamos nacionalizando la banca.org
- esto lo arreglamos con guillotinas.org
- esto deberian arreglarlo los que lo jodieron.org
- esto lo arreglamos dejándonos invadir por suecia.org
- esto lo arreglamos con democracia de la de verdad.org
- esto lo arreglamos formateando españa.org
- esto lo arreglamos con crtl+ z .org
La siguiente campaña:
gopher://HOYGANKOMOAGOKELOSJOBENESKOMPRENPISOS.org
Eso por subestimar la inteligencia de la gente, el poder de internet, el efecto Streisand...
http://estosololoarreglamosentretodxs.org
Me quedo con la frase de Bertold Brecht que viene en el enlace de #1.
Es más grave fundar un banco que robarlo.
Qué buena.
elquerompepaga.org
A quién no le enfurece la campaña estosololoarreglamosentretodos, si es un mensaje claro de "vamos a socializar y repartir las culpas y las responsabilidades para salir del problema mientras que los años de beneficios: estosololorepartirmosentreunospocos.org
El grupo de Facebook: http://www.facebook.com/pages/Esto-deberian-arreglarlo-los-que-lo-jodieron/342965870854?ref=nf
Es una campaña asquerosa y estúpida que insulta nuestra inteligencia.
¿Qué esperan, que el padre de familia despedido con sus hijos sin comer y preocupado por el futuro salga a la calle a arreglarlo con todos?
Cuando al vi la primera vez, con todas esas estrellitas famosas, me dieron ganas de vomitar.
En fin, deberíamos arreglarlo entre todos, sí, echando del país a la clase dirigente y los especuladores.
#6 si tuviera karma, te votaría. Llevan decadas intentando fragmentar a la sociedad para que sea más manejable y ahora vienen con la mierda esa de unidad
Esta campaña es una chorrada al nivel de las kelly finder, "si eres legal eres legal" y chuminadas similares. Es como si hubieran aprendido publicidad viendo madmen.
#5 Gopher? Are you from the past??
#30, la crisis española la ha provocado dos cosas, una externa como es la crisis mundial y otra interna como es la especulación inmobiliaria.
La gravedad y profundidad de esta crisis en España es debida a que las Cajas han puesto entre el 60 y el 70% de sus créditos en el sector inmobiliario, permitiendo con el dinero de todos (los que tienen la nómina y sus ahorros depositados en ellas) la especulación inmobiliaria: las Cajas aprueban los créditos a las promotoras e inmobiliarias para que pujen cada vez más por los terrenos urbanos, sin mirar que a esos precios nadie que trabaje por cuenta ajena puede pagar los pisos que salgan de ahí.
Por tanto hay un culpable claro: las Cajas gobernadas por políticos.
Y un cómplice necesario: los políticos gobernantes a nivel nacional (PP y PSOE) que no han cortado todo de raíz con una simple ley: limitar las hipotecas a un 30% del sueldo y a 20 años.
La solución ahora es muy complicada, porque el tejido industrial y de servicios ha sido destruido en parte, y destruir es fácil, crear es lo difícil y costoso.
Pero una parte de la solución es bajar YA el precio de los pisos que tienen las Cajas (las originadoras de la crisis) en un 50%, permitiendo la compra de los mismos y así empujar todos los sectores de la economía: cocinas, muebles, ... y más adelante al formarse familias no hipotecadas hasta el cuello, hijos, coches, vacaciones, ...
Las Cajas NO LO HACEN porque quebrarían, mientras están haciendo provisiones contables para bajar los precios dentro de un año cuando las hayan hecho.
La solución sería: 1.- Encarcelar a los políticos y dirigentes de Cajas que han hundido a millones de personas en la miseria.
2.- Entonces, entre todos, ahora sí, nos prestaremos para salir de la crisis pagando con impuestos las pérdidas de las Cajas, sacando las viviendas a mitad de precio al mercado, pero asegurándonos antes que los culpables pasan los próximos 30 años en la cárcel (su daño a la sociedad es mayor que el ocasionado por ETA).
Por supuesto, esas Cajas serían del Estado hasta que devuelvan todo lo prestado por la sociedad.
Pero pedir que todos lo arreglemos mientras los que nos fastidiaron se van de rositas, NO. Prefiero que nos jodamos todos, con ellos incluidos.
El club de la lucha.
#26, oye, que las estrellitas famosas también lo están pasando mal. Incluso Rosario se está muriendo de hambre.
Lol.
#18 o el PSOE de derechas.... (PPSOE wins)
¡Alzad las banderas revolucionarias que llevarán al pueblo a la emancipación!
#2 Estoy a medias de acuerdo con lo que Einstein opinaba de cualquier tipo de crisis. ¿Porqué?
Sencillamente por la razón de que aunque si es cierto que las crisis espabilan y ayudan a avanzar a la sociedad en muchos aspectos (la necesidad hace que uno levante el culo y se mueva), la raiz del problema sigue estando y ese cáncer hasta que no sea erradicado no ayudará a que ese espabilamiento se lleve a cabo.
¿Cual es la raiz del problema?
A mi parecer son varios.
1º El gobierno que no mira por el pueblo, si no por los intereses de unos pocos y la oposición que sencillamente espera como buitre carroñero que se termine de lapidar para tomar el poder, esté el país como esté.
2º Los sindicatos que están mas vendidos que un iPhone el día que salió a la venta en japón.
3º La CEOE que representa el capitalismo extremo, donde se persigue y se está consiguiendo gracias al gobierno, aprovecharse de la crisis para ir mermando los derechos de los trabajadores.
4º Los bancos y cajas y demás especuladores, que llegan actualmente a tener tanto poder, como para generar alarma mundial sobre la economía de un país especulando.
5º Los medios de comunicación clásicos, que son usados por estos especuladores, practicando la premisa, el que domine la información, dominará el mundo (esta "graciosa" premisa por desgracia está siendo cada vez mas real, basta con ver lo que pasa con Grecia y estuvo a punto de pasar con España.
Lo único que nos está dando ciertas esperanzas es ver que Internet es a día de hoy un lugar libre, donde cada uno puede exponer sus opiniones, aunque claro eso es a día de hoy, quien sabe mañana.
#6 , #26 y #27 Al 110% de acuerdo con vosotros. Bastante nos han engañado ya, tomándonos por tontos, como que ahora con esta mierda de campaña nos creamos de nuevo sus mentiras. Encima de que en vez de relajarnos, consiguen el efecto contrario. En un país donde se a hablado de austeridad a espuertas desde la clase política, a parte de no aplicárselo ella misma y hacer lo opuesto, se gastan 4 millones de euros en esa mierda, que tufa mas a campaña partidista que a otra cosa.
#30 "Pero también hay que decir que todos los que hablaís no tenéis idea de como solucionar la crisis, ni tenéis ni idea de porque salio. Y si pensaís que la teneís es solamente dependiendo de lo que leeís y de la idiología que tengaís. Porque todo mundo tiene una idielogía o una forma de pensar."
Uhmmm. Puede que los que hablemos no seamos políticos, pero a veces para encontrar una solución, hay que alejarse un poco para visionar el problema en un campo de visión mas amplio y no estar motivado por intereses externos que impiden que se encuentre una solución. Hay muchas soluciones a problemas parciales de la crisis que cualquiera con dos dedos de frente habría aplicado y estos señores no aplican, o empiezan al cabo de 2 años de crisis, empezar a aplicar, caso ayuda a las pymes, por ejemplo y aun así el ICO ya veremos si puede hacerlo con el sistema actual de trabajo.
¿Y que es a fin de cuentas lo que hace (o tendría que hacer) que un partido político actúe de una forma u otra? La ideología de un partido/persona es lo que hace que actúe de una forma u otra.
De toda la vida: "Lo bueno pa mí, lo malo pa todos"
#26 Ponte a sumar los sueldos de todos los listillos que salen en el anuncio de marras y aun te darán mas ganas de vomitar, pero claro, como no llevan camisas Lacoste y follan soloconcondon pues salen hasta graciosos.
El plan se reduce a:
punto 1 que cobremos menos.
2 que gastemos mas.
Lo demas es decoracion y luego lo de poner a millonarios famosos a promocionar... Mejor contrataban a gente que necesita mas el dinero.
♫♪♫♫♪♫♫♪
#51, la culpa es de los políticos, que son los que cobran para regular la economía.
Si un individuo invierte todo su capital en ladrillo, pues será su inversión, que podrá salirle bien o mal según la coyuntura.
Pero si millones de individuos hacen eso, la culpa no es de cada uno de ellos, sino del Estado (políticos) por no regular mejor ese sector, más sabiendo que pone en peligro la economía nacional y que se está especulando con un bien básico protegido por la Constitución Española:
Artículo 47 de la Constitucion Española Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación. La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Los políticos tienen asesores con estudios preparados para saber la consecuencia de una subida de precios en plan burbuja. Los directivos de Cajas y bancos tienen preparación y estudios para lo mismo.
No le pidas a un empresario cualquiera, que no tiene por qué tener estudios, que prevea lo mismo que los políticos o directivos de entidades financieras.
Un objetivo del empresario es invertir en aquello que le produzca mayor beneficio, y por tanto lo que hicieron no está mal, es su trabajo.
El objetivo del político es legislar para que no se produzcan burbujas, y no es que fallaran en su objetivo, es que buscaban la burbuja para cobrar los impuestos y especular con los terrenos públicos.
Son despreciables.
#50 Consumiriamos si pudieramos. Y tal como estan las cosas intentamos guardar un poquito para el futuro...no se si seguire en mi trabajo en verano, ya que estan si un duro en mi empresa.
Es muy facil escribir desde tu casa, pero la realidad esta en la calle socio. No se como funciona el capitalismo, pero se como funcionan las facturas del gas, luz, etc, y es muy sencillo. Si consumo, pago.
Yo no me quedo en casa esperando que otro solucione la crisis x gusto, me quedo en casa x que con gracias a dios mi sueldo me permite pagar las facturas y poco mas. Asi que con una cervezita del mercadona me paso la tarde en casita con mi mujer.
No se que esperais que consumamos si gano 1000 y pago 700 de alquiler. E insisto que tengo trabajo, yo no puedo quejarme...de momento.
Compañías del estoloarreglamosentretodos:
Telefónica
Iberia,
Corte Inglés,
BBVA,
Banco Santander,
La Caixa,
Caja Madrid,
Repsol,
Cepsa,
Endesa,
Iberdrola,
Red Eléctrica,
Mapfre,
Renfe,
Abertis,
Mercadona,
Indra y
la patronal de la construcción, Seopan.
Mientras la FEDEA proclama recortes sociales y jubilación por encima de los 69
¿Nos tendremos que jubilar a los 69? Según Fedea, es totalmente necesario - 6/03/10 - 1962162 - elEconomista.es
LOS MIEMBROS DE LA FEDEA SON ESTOS
PATRONATO
Presidente de Honor
Sr. D José Vilarasau Salat
Presidente
Sr. D. Josep Oliu i Creus BANCO SABADELL
Sr. D. Salvador Alemany Mas ABERTIS Infraestructuras, S.A.
Sr. D. Fernando Becquer Zuazua IBERDROLA, S.A.
Sr. D. Felipe Benjumea Llorente ABENGOA S.A.
Sr. D. Javier Benjumea Llorente INVERSIÓN CORPORATIVA, S.A.
Sr. D. Miguel Blesa de la Parra CAJA MADRID
Sra. Dña. Ana Patricia Botín O'Shea BANCO ESPAÑOL DE CRÉDITO
Sr. D. Emilio Botín Ríos SANTANDER
Sr. D. Antonio Brufau Niubo REPSOL - YPF
Sr. D. Santos Martínez-Conde Gutierrez-Barquin CORPORACIÓN FINANCIERA ALBA, S.A.
Sr. D. Francisco González Rodríguez BANCO BILBAO VIZCAYA ARGENTARIA
Sr. D. José Luis Malo de Molina Martín Montalvo BANCO DE ESPAÑA
Sr. D. Javier Ramos Gascón BOLSA DE MADRID
Sr. D. Luis Angel Rojo Duque FUNDACIÓN RAMÓN ARECES
Sr. D. Miguel Solís Martínez-Campos BANCO DE ANDALUCÍA
Sr. D. Alejandro Beltrán de Miguel McKinsey&Company,es decir los primos hermanos de GOLDMAN
COMISIÓN EJECUTIVA
Sr. D. Josep Oliu i Creus (Presidente)
Sr. D. Felipe Benjumea Llorente (Vocal)
Sr. D. Emilio Botín Ríos (Vocal)
Sr. D. Isidro Fainé (Vocal)
Sr. D. Angel Ron Güimil (Vocal)
Sra. Dña. María José García Beato (Secretaria)
Precisamente, el problema que han tenido es que NO han usado markating en ningún momento, y quizas vaya siendo hora de que también la gente use lo términos más adecuados.
Todo este tinglado no es una operación de márketing, es, simplemente, una operación de publicidad, puro y duro auto-bombo.
El márketing consiste en identificar un problema, una carencia, una necesidad, o una sensación en la gente, en los consumidores, y preparar una respuesta adecuada, pewro adelantándose a los acontecimientos. Lo que han hecho estos tíos no tiene nada que ver.
Me gustaría ver cuantos de los que tanto hablan salen a la calle a reivindicar cuando les escamotean derechos.
estoloarreglamoslevantandocortinasdehumo.com
#72 Que un tío cuya única capacidad de análisis es "me parece una buena campaña" y "artículo de un descerebrado" se permita dar lecciones de cómo tienen que ser las cosas da cuenta de quien es el descerebrado.
#2 aunque es carne de cadena de mail roñosa, me encantan esas frases.
EstoLoArreglamosEntreTodos LosPijos .org
Yo la persona que dice que la crisis es psicológica, la dejaba en paro a ella y a toda su familia y luego le digo que es psicológico. Que es cuestión de ser positivos. Esa pasta que se la hubiesen gastado en gente necesitada.
Vaya tufo a prefabricado que tenía esta asociación. ¿De verdad creen que la gente es tan estúpida? Lo peor es que el siguiente intento colectivo se va a encontrar con un mayor escepticismo.
Me parece un gran símbolo que el contragrupo de facebook "Esto deberían arreglarlo los que lo jodieron" tiene más adhesivones que el original.
Yo pienso que al que se le ocurrió esto...todos tiene que ser una mala persona profúndamente, sino a que clase de persona piensa en dar ánimos a la población para que no tengan miedo a gastarse el dinero.
Yo quiero que me lo arreglen ellos
y hasta entonces voy a estar tocándome los...
(viva la nueva rima castellana!!)
#64 ya te lo digo yo, "animar" a la peña a consumir para que el alierta/botín/cualquiera de esta panda de cínicos pueda seguir manteniéndose el audi.
Amén de mantener al político de turno
Mis razones para del fiasco:
-En España gran parte de la población es analfabeta en cuanto a internet y nuevas (ya viejas) tecnologías se refiere: alergia a la lectura, tarifas de conexión poco populares, escasa oferta, monopolio, gobiernos miopes, todo ello contribuyó ha espantar a mucha gente.
Y/O
-La gente informada suele usar internet.
#63: Está bastante bien, desde luego, pero estaría también bien que se obligara a producir un porcentaje aquí.
#40 opino que eso es algo más profundo que su simple sintaxis. Lo de que la crisis es psicológica, quiero decir.
En parte puede que lo sea, puede que gracias al pufo inmobiliario, a que los bancos ya no dejan pasta y etc, la gente de a pie pasemos de invertir, pasemos de gastar y pasemos de seguir en lo ostentoso, luego los que pierden pasta son ellos, y por ende la crisis es de ellos. La nuestra es posible que sea psicológica, y por eso la pirámide se derrumba.
Yo siempre digo, que la culpa es nuestra por crearnos necesidades como tener coches, pisos, ropa buena y en definitiva ser consumistas. Ahora que no los somos, las cosas van mal, lo que demuestra el error que vivíamos.
Crisis psicológica, bajo mi humilde opinión: SI.
#62 "el que quiera vender aquí, que fabrique aquí" es un error.
Mejor: "el que quiera vender aquí, que tenga unos derechos laborales en sus fábricas acordes a su desarrollo"
Yo sigo sin entender la finalidad de esta campaña a pesar de verla en marquesinas de autobus, eventos tuenti y en la tele
#67 es más, la culpa es de todos nosotros, los ciudadanos y de nadie más, la hemos jodido nosotros.
Como ejemplo decirte: Quién mató a John Lennon, David Chapman o el fabricante de armas? David Chapman o JD Salinger? Quien se gastó la pasta que no tenía en un piso de 40 millones de pelas? el banco o nosotros?
Hablando en términos generales no te excluye a ti tampoco, aunque no hayas comprado pisos ni tengas la culpa.
#80 servidor lleva viviendo de alquiler toda la vida. Otra cosa es que el que se ha comprado un pisazo lo ha hecho con la idea de inveritr al mismo tiempo.
Yo he oído: "la pasta del alquiler la pierdes, si te compras un piso, lo puedes vender mas caro".
Sin duda que hay que culpar a la gente, es que somos los culpables, ni lo es el clima, ni lo es el azar, ni son los elefantes, somos nosotros los culpables, nadie más. Yo, tu , el, nosotros, vosotros, ellos, mirémoslo por donde queramos.
#9 GOPHER forever
http://gopher.floodgap.com/gopher/gw?a=gopher://gopher.quux.org/0/Software/Gopher/whygopher/gopher-manifesto.txt
Sólo voy a decir una cosa. Nos consideran borregos. Símplemente. No, no pienso consumir para engordar la cuenta de resultados de las empresas del ibex35. No, no pienso consumir porque el consumo desaforado es parte de los actores culpables de esta crisis que no sólo es financiera sino medioambiental y energética. No no pienso consumir porque el crecimiento del consumo está acabando con los recursos naturales y las materias primas, está provocando guerras y destrucción en todo el mundo.
No, no voy a consumir, porque la cultura del consumo nos ha traído esta crisis. Porque además una sociedad que basa su crecimiento en un consumo desaforado y depredador, es una sociedad que se suicida colectivamente.
Y para terminar no, no voy a hacer caso de la campaña promovida por los que nos han traído esta crisis y que en mi opinión están desautorizados por los acontecimientos, para sacarnos de ella.
Y sí, yo si tengo una receta para luchar contra la crisis. Devolver a los poderes públicos y democráticos el control de la economía de los países y quitárselo al FMI, el BM, etc. Una mafia global que lo único que pretende es la maximización de los beneficios de las multinacionales que se han convertido en el auténtico poder económico global y sin ningún control democrático.
Mirad, la vivienda es un bien necesario, porque hay que vivir con algún techo.
Quitando los últimos 10 años de burbuja, en los cuales comprar era una locura, lo cierto es que en general el alquiler es una mierda, por dos razones:
1) Cuesta más pagar 65 años de alquiler (si vives 90 y empiezas con 25) que 25 de hipoteca.
2) En una vivienda alquilada estás vendido en muchos aspectos, te pueden subir la renta con el IPC (la hipoteca es más o menos fija, piénsala por media de un 5,5% durante su vida real). En alquiler te pueden echar para vivir los dueños o sus hijos, además no puedes invertir en bienestar (poner una cocina nueva, un buen mueble en el baño con su mármol, hacer obras para mejorar, etc. porque a lo mejor el dueño no quiere pagarlo y tú no vas a pagar algo para luego irte.
3) Al final, tras haber pagado 65 años, el piso alquilado lo hereda el hijo del dueño, mientras que el hipotecado lo heredan mis hijos.
Así que NO, el alquiler no es una solución para la gente que van a vivir toda su vida en la misma localidad, que forma una familia y tiene hijos. Porque en esas condiciones es imposible cambiar de ciudad, tendrían que cambiar de trabajo a la vez los dos cónyuges, además de que los hijos tendrían que perder sus amiguitos del cole, y yo no voy a hacer eso.
#5 gopher
te odioooooo
hace poco me toco programar un servidor y un crawler de gopher, para redes T_T
#30: ¿Que no sabemos nada o no tenemos ni idea? Sabemos perfectamente lo que ha significado el boom del ladrillo, la burbuja inmobiliaria y la titulización de hipotecas subprimes. Sabemos que se arregla potenciando la inversión productiva y frenando la inversión especulativa. Sabemos que competimos con esclavos, y que va siendo hora de no dejar entrar una sola zapatilla hecha en China: el que quiera vender aquí, que fabrique aquí, o se vaya a tomar por saco. Sabemos que sobran altos cargos, especialmente los escogidos "digitalmente", entiéndase "a dedo". Sabemos que es necesario arreglar de una vez el nefasto sistema educativo que tenemos, e invertir en I+D, preferentemente en producción energética, que es lo que más nos desestabiliza la balanza comercial. Así que deja de llamar ignorantes a los demás cuando te falla la ortografía. Muchos sabemos cuáles son los problemas y de dónde vienen, y estamos dispuestos a aportar soluciones. Otra cosa es que nos escuchen.
Bueno, yo también he puesto mi granito de arena, he creado una web donde se puede votar por los culpables de la crisis: http://estoqueloarreglesuputamadre.zapto.org/
Para el que le interese
#55 En mi vida he pedido un crédito, ni he jugado con mi dinero ni mis posibilidades, sin embargo aquí estoy con la crisis encima. ¿Tengo yo la culpa de las estupideces que haga la gente?
Además, el banco sí tiene culpa porque se supone que es capaz de saber que si tú no tienes " un puto duro " no vas a poder devolver el préstamo.
Sólo un apunte sobre la info que da en la entrada sobre los 600 miembros que apoyan la campaña en su grupo de facebook. Lo que utilizan es una página, y dicha página cuenta con 55.948 admiradores en este preciso instante. No es por tocar las narices, sólo que es mejor basarse en datos reales.
http://www.facebook.com/?sk=2361831622#!/estosololoarreglamosentretodos
#60 (Off topic) Para poner ♫♪♪♫♪ tienes que haber estudiado solfeo y enviar a mename.net una licencia de "profesor" emitida por el conservatorio...
Es broma, son codigos Ascii, pulsa la tecla ALT y al mismo tiempo tecle 13, lo mismo con 14, si pones por ejemplo Alt 2 sale este ☻, si pones ALT 3 este ♥, etc...
Por favor no abuseis, esta bien ponerlos de vez en cuando pero sin machacar que hay gente que le molesta.
#67 tu no has pedido un credito, pero la mayoria de la gente si, lo cual no te excluye de la crisis, te parece obvio, no?
¿Es posible tener una lista de los "famosos" que salían en la campaña?
Gracias
#41 lo digo todo sin acritud sino un intercambio de pensamiento, por que muchas cosas estoy de acuerdo contigo:
Hay muchas soluciones a problemas parciales de la crisis que cualquiera con dos dedos de frente habría aplicado y estos señores no aplican, o empiezan al cabo de 2 años de crisis, empezar a aplicar, caso ayuda a las pymes, por ejemplo y aun así el ICO ya veremos si puede hacerlo con el sistema actual de trabajo
Claro soluciones parciales no es la solución es un parche. Lo que tu llamas tener dos dedos de frente como la ayuda a la pymes, a veces no realmente es una solución es una postergación del problema. Por que si lo ves de otra manera, y lo digo sin mala intención ni poniendome en la posición del gobierno porque creo que su política esta más dirigida por Europa de lo que parece, pero eso es otro cantar. Que una cosa buena de la crisis y que no hayan puesto esa medida antes, es que han quedado las empresas que minimamente estaban bien gestionadas y que han podido capear la crisis por lo tanto tendrán raices fuertes para crecer mejor, es como si se hiciera una poda.
Yo lo que quiero decir de forma más genérica es que muchas veces la gente actua sin conocimiento de causa. Hay gente que se pone autonomo o hace una microempresa sin saber lo que hace. Aquí hay muchos que dicen mi jefe no tiene idea de lo que hace y no miran si realizan bien su trabajo.
Lo único que digo y me debo expresar mal es que a lo mejor la gente tiene pensar que algo de responsobilidad individual tiene y muchas veces no las asume o crítica por criticar sin ponerse en su situación del que toma la decisión. Y que muchas veces esta como esta por sus propias decisiones.
¿Quieres mi ayuda? Pues dame los mismos millones que a los sucios banqueros. Y si no, que te ayude tu padre.
Desde luego la campaña ha fallado.
Pero es que nosotros no merecemos salir de la crisis.
Lo siento, es mi opinión. Cada día que pasa veo a más gente que solo se queja y se queja: nos quejamos de las obras, nos quejamos de la ausencia de obras. Nos quejamos de la presencia policial, nos quejamos de la ausencia policial. Nos quejamos de que el presidente se haga amigo de barack obama, nos quejamos de que el presidente no mejore las relaciones con EEUU. Nos quejamos por que los politicos se pelean entre ellos, y nos quejamos por que, cuando no lo hacen no aparecen en televisión y decimos que no están haciendo nada, y encima les votamos de nuevo.
Yo personalmente, estoy viviendo muy bien (y con bien me refiero a muy feliz) y la crisis no me ha afectado practicamente, así que, estoy hasta arriba de intentar animar un poco a los demás. Por que conozco gente que en lugar de esperar a que el gobierno cree empleo, ha creado su propio empleo y trabajando muchas muchas horas ha conseguido salir a delante, por que estoy hasta los santisimos de ver como otra gente se está todo el día quejando de la crisis y luego van y se compran un portatil de 1.500€
Si quereis hundiros, de puta madre. Pero no pienso acompañaros. Yo prefiero seguir a flote tanto tiempo como me sea humanamente posible.
#23, paleto lo será tu padre.
La alusión al PP tiene bastante sentido: para ellos, cuanto peor, mejor; y en esta crisis también hay bastante de confianza; ¿o cómo explicar que, de la noche a la mañana, sin ninguna catástrofe ni episodio violento, pasemos de vivir en el mejor de los mundos posibles a estar en la más profunda de las miserias?
Por cierto, la crisis no es solo de confianza; el sistema se basaba en una gran mentira; pero como nadie quiere acabar con el sistema, habrá que continuar con la mentira; y eso es lo que pretende la web esto....org
Nos tomaron por lerdos y les salió mal el tiro, lo malo esa pasta tuvo su origen en los trabajadores puesto que no existe ningún dinero que no halla sido generado por la producción, usease nosotros
estolojodimosnosotrosperoqueremosqueloarreglestu.com
#43 Puede que una parte de gente que conserva el trabajo, sea psicológico, no te quito la razón, de hecho para aquellos que mantienen el curro todos los miembros de la familia egoistamente,les viene bien. Pero mi miedo es que si recupera Europa antes que nosotros y con la gente que ahora sobrevive, empezará a subir el euribor y empezará a ahogarse.
Qué curioso: para dejarles un comentario primero hay que hacerse fan por narices…
Lo único coherente contra la crisis fue el manifiesto de los 100 http://www.nuevatribuna.es/pdf/manifiesto100.pdf , que no asumió del todo el PP y que tímidamente el PSOE y CiU ahora asumen alguna de sus propuestas....pero año y medio después de empezar la crisis.
Estas propuestas eran en abril de 2009 (hace un año):
-Urgencia para atacar las causas que generan una destrucción de empleo tan intensa.
-Crear un “nuevo modelo productivo"
-Reducir la dualidad temporal/fijo.
-Mejora de las políticas activas que persiguen ayudar a los parados en su búsqueda de trabajo.
-Unas instituciones laborales que faciliten la reasignación
-Facilitar el trasvase de trabajadores de los sectores obsoletos a los emergentes.
Básicamente: evitar la temporalidad, mejorar la protección, mejorar las políticas de empleo activo, mejorar las instituciones de negociación.
La clave no es el mercado de trabajo, pero es el principio para reactivar todo. Yo añadiría que los márgenes y beneficios en España son excesivos y ello hace mucho daño a los salarios-mal remunerados- y la productividad.
#26 y tambien tendríamos que echar a los gandules y los vagos que prefieren cobrar el paro a buscarse otro trabajo.
#59 (off topic) como leches haces los símbolos musicales?
#2 No creo que eso lo escribiera Einstein
http://tirapapas.blogspot.com/2009/03/el-hoax-de-einstein-y-la-crisis.html
Ja, ja, ja... en cuanto ví el anuncio en TV pensé:
"Antes de 24 horas el subconjunto de noistas de Meneame ya lo están poniendo a parir en portada acusando a los ricos, bla, bla, bla.
Ja, ja, ja... Acerté.
1556 noistas hasta el momento.
#94 un piso de 30 millones lo estarán pagando aun tus nietos. Yo habré muerto ya y habré dejado de pagar alquiler.
Mira, el mal de todo es precisamente el afán de la propiedad. Argumentamos que nos compramos pisos para tener algo que dejar a los hijos, etc etc. Eso era antes, en la era de nuestros padres, cuando se podian tener dos pisos, ahora es imposible, lo unico que dejas a tus hijos son deudas y más deudas. No? porqué? porque ellos pueden venderlo? Si, pero como estas viendo no sacarán ni para pagar los intereses.
Cierto, si los dos nos quedamos en el paro nos vamos a la mierda de la mano, pero te apuesto a que en ese caso, acabamos los dos de alquiler.
Si te paras a observar, verás que es precisamente eso lo que ha causado la crisis, el querer tener, cuando no se puede. En que cabeza cabe que un piso cueste 35 millones? sabes lo que costaba hace 10 años? menos de la mitad! y claro, tenemos que vivir en algun sitio, no? pues ala, al banco a que nos den 35 millones, es decir, una fortuna que no hemos visto en la vida, ni veremos nunca.
Resultado? morosidad, y los bancos que no llegan a sus predicciones, por lo tanto crisis. Es así de sencillo.
#107 "si hay morosidad es porque los bancos no han mirado la capacidad de pago de cada individuo, ni su historial de ahorro y gastos según lo que ingresaban. si le das hipotecas al primero que pasa, sin saber su capacidad de pago, pues normal que todo cristo esté endeudado. "
Llevo 500 comentarios diciendo eso, más o menos.
Pago mucho menos que tu, eso si, vivo en lo que llamais provincias. Que tengas mucha mucha mucha suerte y que ojalá nunca tengas problemas con la hipoteca y que puedas respirar agusto, telo digo de corazón. Hay otras personas que ya han perdido su vivienda o que la han malvendido.
#18 ¡Eh! ¡No te pases!
#79 Culpar a la gente que se ha hipotecado de por vida me parece un ejercicio de auténtica demagogia.
Teniendo en cuenta que los precios de los pisos estaban como estaban y que el mercado de alquiler en nuestro país (gracias a las pésimas políticas de vivienda) es absolutamente subsidiario, o te gastas ese dinero en un piso o símplemente no te lo compras. Y la gente al final hace el esfuerzo, porque en algún sitio hay que vivir.
Otra cosa muy distinta son los espabilaos que se han comprado un BMW con el dinero de la hipoteca.
#80 Todos esos, no son ni mucho menos todos. Son algunos, si quieres muchos, pero en todo caso no son todos.
Yo tampoco tengo deudas millonarias, algún capricho si me he dado, pero poca cosa. Mi piso lo tengo pagado y mi coche (un corolla) casi tiene once años.
Pero en todo caso, insisto, culpabilizar a la gente por comprar los pisos que había (caros todos, para que veamos que eso del libre mercado es una estupidez ya que no existe), siendo como es la vivienda un bien de primera necesidad, me parece demagógico.
#2 además de mal padre, mala persona, misógino y maltratador
#97 y un genio.
No puedes juzgar gente de otra época como si vivieran actualmente, por que todos, TODOS los personajes historicos de los que puedes echar mano tendrán defectos que actualmente nos parecerán chocantes.
Esto lo arreglan los que lo jodieron. Y punto.
Por lo que he leído en la página, sólo sirve para apuntarte y enviar historias. O sea palabras de ánimo y ya está.
Mi pregunta sería.... ¿Gasol, Buenafuente y resto de famosos han cobrado derechos de imagen por salir en el spot?
#57 bingo.
#74 Lo mío es un comentario y lo suyo una entrada de un blog.
Pero ahondaré en lo de descerebrado, comparar una campaña de marketing con un chiste de Facebook (sí, el de los grupos de "señoras que se ponen una bolsa en la cabeza cuando llueve")
es ridículo.
#5 Brutal el detalle del gopher. Positivo sólo por eso.
#80 Sin piso en propiedad y con coche de 16 años, pero no tengo deudas. Si no se puede... no se puede.
Pedir una hipoteca por encima del valor del piso de tropecientos millones para además comprarse el cochazo de turno, no me parece estar libres de culpa.
Vivir por encima de las posibilidades de cada uno es parte de lo que ha hecho estallar todo.
Los bancos y multinacionales: culpables. Pero también todos los que no fueron conscientes de lo que podían o no podían hacer.
esto solo se arregla si sacamos todos nuestro dinero de los bancos. y que les den....
Vaya chasco!
#65 Tiene su aquél pero entonces por qué no dicen las cosas claras? No con tu argumento, sino el objetivo que buscan en vez de tantas campañas virales, esta es como la de acciona, mucho bombo y luego no era para nada
#91 que pasa si alguien que está pagando piso, se queda en el paro?? tiene que devolver el piso, y se queda en la puta calle.
y que pasa si tú que estás de alquiler, te quedas en el paro???? pues que a la puta calle también
a mí por ejemplo me sale más barata la hipotéca de un piso de 35 kilos con garaje y trastero(protección local, que tampoco es barato para ser protección), que el pagar un alquiler. y además cuando termine de pagarlo, tendré un piso que será para mí. aunque después de eso me quede sin curro. si tú estás 50 años pagando alquiler y te quedas en el paro, pues te quedas en la calle también, así que no le veo la ventaja por ningún sitio al alquiler, al menos con los precios que hay.
En el fondo, los de la campaña tienen razón. ¿Para ellos, cual es el problema? Que están ganando menos dinero. Solución: que les demos mas dinero. Desde su punto de vista, es innegable que tienen toda la razón.
Que hace falta tener los huevos cuadrados y la cara de adamantium, para ser tan cínico y cabrón es otro tema...
#30
Recortar gastos? No soy politico ni economista pero vamos solo hay que ver el sistema que hay montado.
¿Cuanto dinero se "escapa" con el sistema de autonomías actual? Se pueden recortar un monton de cargos inservibles que no valen PARA NADA
¿Cuanto dinero se gasta en los ministerios inutiles? Hay muchos ministerios que dan oficio, sin devolver beneficio, vease el de igualdad. Y luego otros ministerios que tienen unas competencias que chocan con las de otro ministerio, con lo que se produce una perdida de tiempo si se llegara a proponer una nueva ley (¡por eso no se crean nuevas leyes! no vaya a ser que se trabaje algo).
Esas dos serían un empiece, habría que mirar las cuentas del estado (que casi no se aceptan en el parlamento si no fuera por la compra de CiU) para ver donde se puede recortar más, y desde luego que no sería en Educación e I+D como han hecho.
Recortar e ingresar mas dinero se puede hacer sin tocar al ciudadano, pero no quieren.
Respecto a la campaña de publicidad, me parece lamentable, mientras los grandes sigan mirandose su propio pito en vez de levantar la cabeza para vernos a nosotros, los ciudadanos, pues seguiremos estancados.
Es que el slogan estaba equivocado http://mostonet.blogspot.com/2010/03/estosololoarreglaremos.html
He comentado en otro post (el de MierdaMark) que esto es el colmo. Como no nos echemos a la calle, y se vea que estamos re-quemados de politiqueo (psoe, pp, etc = gracias por ayudarnos a salir de esto dirigentes), de ver ninis, grandes hermanos (cultura al poder), mira quien baila (prfffff), y demás adormideras cerebrales (hay tantas que sólo se libran los animales y Peter Griffin, jeje).
A las calles y a decir las verdades más verdaderas, porque si esperamos que el cejijunto o el barbas hagan algo en conjunto para salir de esta mierda, daremos la posibilidad de poder ver como se gastan 4 kilos en esoloarreglamosentretodos.org (hay que joderse).
estas son las cosas que no entiendo creoq ue va mas de suerte que de otra cosa tambien influye mucho el trabajo a este tio no le salio nada bien las cosas
esto lo arreglamos inmigrando antes de que el pais reviente del todo .org?
#104 venga ya, 30 millones y los van a pagar tus nietos??? te aseguro que me costará años pagarlo, pero ni de coña van a tener que pagar el piso, ni mis hijos, ni mis nietos.
por casualidad, cuanto te sale a tí pagar el alquiler??. porque donde yo vivo, los alquileres salen por unos seicientos y pico o 700 € y yo de hipoteca pago 500 y pico. ya se que en época jodida subirá, pero también este año me baja lo que voy a pagar. así que con un poco de previsión me da para ahorrar y quitarme a fin de año un dinerito de la hipoteca y eso pagando yo solo el piso.
si hay morosidad es porque los bancos no han mirado la capacidad de pago de cada individuo, ni su historial de ahorro y gastos según lo que ingresaban. si le das hipotecas al primero que pasa, sin saber su capacidad de pago, pues normal que todo cristo esté endeudado.
#108 vale, pero es que tendremos que ver donde vive cada uno, y como está la vivienda en esos sitios. ya te digo que en el País Vasco, la situación está más o menos así. alquilar piso es bastante tontería por los precios que hay. y a día de hoy, pagar 700 euros por un alquiler, que quieres que te diga, pero a mi me parece tirar el dinero.
que donde tú vives salga mucho más barato. pues cojonudo, y a mí si me pusiesen alquileres a 300 €, pues de cabeza, coño. pero supongo que en provincias como tú dices, el precio de un piso, también será más barato(aunque no se como estará respecto a los alquileres). así que en tú provincia igual es más rentable el alquiler, pero igual en la mía, pues no. y de provincia no me voy a mover, porque aparte de gustarme donde vivo, seguramente, viviendo en eso que llamamos provincias, sea jodido encontrar curro de lo mío
#30 Bien, muy bonito, rozando lo conmovedor, que propones tu, que le enseñe la foto de Buenafuente a mi hijo cuando tenga hambre, venga chaval que aqui lo que te aseguro que sobran son esos anuncios para gilipollas.
Con lo que estáis hablando de ellos tanto fracaso no será.
Yo flipo, se sabia de la burbuja y cuando alguien decia que existia se reian en la cara, porque la gente se creia que el dinero era gratis y todo el mundo era rico.
Carta de un funcionario a los nuevos ricos
Carta de un funcionario a los nuevos ricos
historiasdelahistoria.comY ahora se le echan las culpas a las empresas, cuando la culpa es de todos.
Pues las empresas claro que quieren que se mueva dinero para que ellos mejoren , porque si no mejoran aun va a ir a peor la crisis.
Y aqui aparece la gente echando la culpa siempre al otro y la verdad es que si no se arregla entre todos es imposible hacerlo. Estoy de acuerdo que las mismas empresas tendrian que bajar los precios (pero Mercadona ya lo hizo y lo sigue haciendo) y encima invierte en una mierda campaña para animar.
Y lo creo que lo unico que quieren hacer es animar a la gente, que no se queden en casa pensando que esto no tiene arreglo.
Lo de los politicos no tiene arreglo ni unos ni otros , y la alternativa radical da pena.
#35 Deacuerdo sobran los anuncios y nadie te lo discute y buenafuente puede ser un malnacido y no te lo reprocho. Pero también sobrarán tus acciones si por ejemplo has comprado algo para especular o solo te has dicho no voy a buscar trabajo total tengo paro de 2 años o no me voy a formar ya me daran el trabajo, total no es mi culpa es de los poderosos. Este hecho es igual que un banquero o un tio gana pelas a nuestra costa, porque total estamos jugando a su juego y lo aceptamos.
Mi razonamiento es que es muy fácil decir que la culpa la tiene el otro. Esto va sobretodo por los periodistas oportunistas que son la mayoría que no saben de economía y se atreven a decir cosas a la ligera. Se piensan que solucionaran las cosas o que el gobierno hace todo perfecto y que su única forma de crítica es decir tonterias como una función aleatoria que por sino lo sabéis es como la lotería alguna acertará.
#40 Y si yo creo que la crisis es psicológica para el resto de ese 80 % que no ha perdido el trabajo, que puede continuar consumiendo como antes sin hacer locuras pero como antes. Por que si esta gente se acojona y se retrae hace que la crisis sea más profunda, y es así como funciona una crisis es un sistema retroalimentado por decisiones individuales que básicamente es el concepto de capitalismo o sistema liberal.
Me llenareís a negativos pero al fin al cabo es una opinión como otra cualquiera.