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#21:
Luego nos preguntamos porque estamos en la situación en la que estamos con políticos así. El artículo 7 dice:
La Unión Europea (UE) se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías
Sigo
el mecanismo sancionador del artículo 7, apartado 2, del TUE solo en caso de una «violación grave y persistente por parte de un Estado miembro» de los valores estipulados en el artículo 2.
Vamos que no viene mucho a cuento, por muy lamentable que fuera lo de ayer. O acaso van a pedir que se aplique el artículo cada vez que un país europeo reprime una protesta de trabajadores o estudiantes a palos? Resaltar como el artículo señala también la importancia de respetar el Estado de Derecho. Circunstancia que en Cataluña no ha hecho la Generalitat. Pero ahí no verás a estos quejarse por ello.
La Unión Europea (UE) se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías
Sigo
el mecanismo sancionador del artículo 7, apartado 2, del TUE solo en caso de una «violación grave y persistente por parte de un Estado miembro» de los valores estipulados en el artículo 2.
Vamos que no viene mucho a cuento, por muy lamentable que fuera lo de ayer. O acaso van a pedir que se aplique el artículo cada vez que un país europeo reprime una protesta de trabajadores o estudiantes a palos? Resaltar como el artículo señala también la importancia de respetar el Estado de Derecho. Circunstancia que en Cataluña no ha hecho la Generalitat. Pero ahí no verás a estos quejarse por ello.
#3:
España ha hecho un ridículo internacional espantoso. El Gobierno choricero de Partido Podrido es un inútil y es incapaz de gestionar nada.
#20:
#12 1. A propuesta motivada de un tercio de los Estados miembros, del Parlamento Europeo o de la Comisión, el Consejo, por mayoría de cuatro quintos de sus miembros y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de un riesgo claro
4/ 5 partes de sus miembros. No se aprobará ni en 100 años.
Menos mal que van a recurrir a leyes serias no como las del referendum que con 50% +1 metiendo el bocadillo en un urna de cartón ya lo tienes hecho.
Bomba de humo de Podemos, bien.
4/ 5 partes de sus miembros. No se aprobará ni en 100 años.
Menos mal que van a recurrir a leyes serias no como las del referendum que con 50% +1 metiendo el bocadillo en un urna de cartón ya lo tienes hecho.Bomba de humo de Podemos, bien.
#44:
#2 Podemos se está pasando de frenada con este tema y quizá sea demasiado tarde para cuando vean el daño que le va a hacer todo esto en las encuestas. Es una pena, un partido que acertaba en muchos diagnósticos y se ha convertido en un partido regionalista catalán y vasco. Allí rascará algo, pero en total se va a ir a los 20 escaños, una oportunidad perdida.
#169:
#27 Podemos ha perdido el resto de España, Iglesias apostó por la independencia y ahora se va a quemar en las próximas elecciones.
Lo que significa que la mayor parte del voto de esta gente o no irá a ningún lado o irá a partidos minoritarios. Que por el reparto de el sistema de d'ont significará un incremento escandaloso del partido mayoritario, esto es, el PP.
Así que gracias a la estulticia independentista de toda la izquierda acabaremos como siempre, todos jodidos. A ver cuando aparece de una vez un partido de izquierdas y que no pretenda desmembrar España, porque a este paso me veo votando a Ciudadanos.
Lo que significa que la mayor parte del voto de esta gente o no irá a ningún lado o irá a partidos minoritarios. Que por el reparto de el sistema de d'ont significará un incremento escandaloso del partido mayoritario, esto es, el PP.
Así que gracias a la estulticia independentista de toda la izquierda acabaremos como siempre, todos jodidos. A ver cuando aparece de una vez un partido de izquierdas y que no pretenda desmembrar España, porque a este paso me veo votando a Ciudadanos.
#2:
Estos se apuntan a lo que sea con tal de tricar votos en rio revuelto. No apoyan el 155 pero si el 7 a España?! 
#166:
#74
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las protestas estudiantiles y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las huelgas y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las manifestaciones y se disulven a palos
Lo de ayer no era ninguna de esas tres cosas, tampoco era legítimo y mucho menos legal (tribunales dixit).
Lo de ayer fue una cortina de humo de la Generalitat, una huida hacia adelante de los corruptos de Convergencia y su camarilla que saben que siendo independientes nadie les puede perseguir, y formando parte de España si.
El movimiento de ayer fue un movimiento orquestado por las esferas para usar a sus tontos últiles, la borregada, para provocar a un gobierno oligofrénico que sabe que puede rascar votos de la otra borregada.
La democracia (que os llenais la boca con esa palabra) es la forma de gobierno de la ciudadanía. No de la borregada. Todos somos ciudadanos pero no todos votamos. Aqui te dejo un enlace para que te lo estudies. https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
Democracia es lo que hay cada 4 años en este pais. Nos salen las elecciones por las orejas y mucha gente ya ni vota de lo no-exclusivo que es el proceso.
¿Queries independencia? Votad a partidos que prometan la independencia y que obtengan mayoria absoluta. Que estos partidos en lugar de robaros os representen y hagan su trabajo.
Pero lo de ayer ni fué democracia ni legal ni legítimo.
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las protestas estudiantiles y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las huelgas y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las manifestaciones y se disulven a palos
Lo de ayer no era ninguna de esas tres cosas, tampoco era legítimo y mucho menos legal (tribunales dixit).
Lo de ayer fue una cortina de humo de la Generalitat, una huida hacia adelante de los corruptos de Convergencia y su camarilla que saben que siendo independientes nadie les puede perseguir, y formando parte de España si.
El movimiento de ayer fue un movimiento orquestado por las esferas para usar a sus tontos últiles, la borregada, para provocar a un gobierno oligofrénico que sabe que puede rascar votos de la otra borregada.
La democracia (que os llenais la boca con esa palabra) es la forma de gobierno de la ciudadanía. No de la borregada. Todos somos ciudadanos pero no todos votamos. Aqui te dejo un enlace para que te lo estudies. https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
Democracia es lo que hay cada 4 años en este pais. Nos salen las elecciones por las orejas y mucha gente ya ni vota de lo no-exclusivo que es el proceso.
¿Queries independencia? Votad a partidos que prometan la independencia y que obtengan mayoria absoluta. Que estos partidos en lugar de robaros os representen y hagan su trabajo.
Pero lo de ayer ni fué democracia ni legal ni legítimo.
#60:
Freídme a negativos por volver a sacar el tema, pero no deja de ser muy significativo que en Venezuela la policía haya estado MATANDO manifestantes y esta gente haya tenido una respuesta tan tibia (por no llamarlo de otro modo) y que aquí un grupo de chantajistas ponga en jaque a España con una chapuza de referéndum ilegal y resulta que se están vulnerando los derechos humanos.
Es que manda cojones
Es que manda cojones
#134:
#24 si esto empeora nos veremos en las trincheras amigo
Anda y deja de ver películas de Rambo, que empiezan a afectarte el entendimiento. Nadie que no esté fanatizado al nivel de un terrorista islámico va a arriesgar la vida por una independencia en la que hay muy poco que ganar y mucho que perder.
Que lo plantee un pobre muerto de hambre en Somalia pues vale, pero alguien con una buena vida en Europa es casi imposible.
Anda y deja de ver películas de Rambo, que empiezan a afectarte el entendimiento. Nadie que no esté fanatizado al nivel de un terrorista islámico va a arriesgar la vida por una independencia en la que hay muy poco que ganar y mucho que perder.
Que lo plantee un pobre muerto de hambre en Somalia pues vale, pero alguien con una buena vida en Europa es casi imposible.
Comentarios
#7 puffff, a la cueva amigo.
de verdad que no veais ésto es de gente enferma y autenticos hooligans
#9 Pues si, pero los indepes gritan mucho. No les llames enfermos, son solo ignorantes
#9 vosotros sois los que no lo veis, al final quien ha ido a votar? Los mismo que la otra vez; hay que consentir entonces un golpe de estado de esa gente? Venga por dios, los españoles hemos sido siempre unos pringados por buenistas, y así seguimos.
Luego nos preguntamos porque estamos en la situación en la que estamos con políticos así. El artículo 7 dice:
La Unión Europea (UE) se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías
Sigo
el mecanismo sancionador del artículo 7, apartado 2, del TUE solo en caso de una «violación grave y persistente por parte de un Estado miembro» de los valores estipulados en el artículo 2.
Vamos que no viene mucho a cuento, por muy lamentable que fuera lo de ayer. O acaso van a pedir que se aplique el artículo cada vez que un país europeo reprime una protesta de trabajadores o estudiantes a palos? Resaltar como el artículo señala también la importancia de respetar el Estado de Derecho. Circunstancia que en Cataluña no ha hecho la Generalitat. Pero ahí no verás a estos quejarse por ello.
#21 Es curioso que Podemos utilice ese argumento para violar la igualdad, la ley, la democracia y las libertades de TODOS. Con mi voto ya no cuentan.
#31 nunca lo tuvieron.
#21 Más de dos millones de catalanes querían votar. Eso nunca se tiene que reprimir "a palos".
Si no entendemos eso no entendemos el concepto de democracia.
#74 si no entendemos que para que algo sea democracia debe haber diálogo y razón, es que no entendemos el concepto de democracia.
Habría que revisar el de oclocracia para definir a masas de gente que quieren provocar un cambio drástico por emoción, en vez de por razón.
#74 El concepto de democracia es que todas las personas son iguales. Ese es el concepto de democracia y no otro.
¿Todos esos catalanes querian votar para mantener ese concepto? ¿O mas bien lo que querian es decir que no son iguales a los demas?
A ver si los que no entienden el concepto de democracia son todos los que ven TV3...
#74
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las protestas estudiantiles y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las huelgas y se disulven a palos
Me parecen mucho mas legitimas (y legales) las manifestaciones y se disulven a palos
Lo de ayer no era ninguna de esas tres cosas, tampoco era legítimo y mucho menos legal (tribunales dixit).
Lo de ayer fue una cortina de humo de la Generalitat, una huida hacia adelante de los corruptos de Convergencia y su camarilla que saben que siendo independientes nadie les puede perseguir, y formando parte de España si.
El movimiento de ayer fue un movimiento orquestado por las esferas para usar a sus tontos últiles, la borregada, para provocar a un gobierno oligofrénico que sabe que puede rascar votos de la otra borregada.
La democracia (que os llenais la boca con esa palabra) es la forma de gobierno de la ciudadanía. No de la borregada. Todos somos ciudadanos pero no todos votamos. Aqui te dejo un enlace para que te lo estudies. https://es.wikipedia.org/wiki/Democracia
Democracia es lo que hay cada 4 años en este pais. Nos salen las elecciones por las orejas y mucha gente ya ni vota de lo no-exclusivo que es el proceso.
¿Queries independencia? Votad a partidos que prometan la independencia y que obtengan mayoria absoluta. Que estos partidos en lugar de robaros os representen y hagan su trabajo.
Pero lo de ayer ni fué democracia ni legal ni legítimo.
#21 Pero hay que llorar mucho, para que parezca que hay algo muy mal. Aunque no se tenga razón y aunque no llegue a ningún sitio.
#21 Con este tema podemos no acierta por ningún lado.
#21 No es lo mismo reprimir una protesta que reprimir a gente pacífica que ejerce el derecho a voto. Que se puede discutir sobre la legalidad, las garantías, y lo que quieras, pero no me equipares una manifestación "típica con algún disturbio" con una jornada pacífica donde los ciudadanos simplemente iban a un colegio meter un papelito en una hurna. Los disturbios no hay duda de quien los generó.
#21: ¿Y no es persistente que en España los antidisturbios vayan casi sin identificar, no sean juzgado y las pocas veces en las que haya juicio termine todo en un indulto?
#19 me abstengo de conversar con alguien que defiende lo de ayer , como romper todos los dedos de la mano a una chica por parte de un funcionario que YO tambien pago.
No con mis impuestos
si esto empeora nos veremos en las trincheras amigo
#24 Oye, si vais a empezar una guerra civil, avisad y me pillo un vuelo barato. Gracias.
#32 obviamente me voy contigo, no me meterán a mi en ninguna guerra por los intereses de otros. O vienen los
murcianosmarcianos o no cojo el cetme ese que me enseñaron a usar hace 25 años. Aún funcionará? Se cogia por la parte del punto de mira no?#32 parecerá un chiste de barra de bar, pero yo creo que de tener Cataluña ejército ya estaríamos en ella.
#24 #32 No puede haber guerra porque hay un solo ejército.
#32 Si te avisan ¿Me podrías reservar asiento también para mi?. Hay que ver cómo está el patio...
#32 España lleva inmersa en una guerra civil como 3 o 4 siglos, una cosa es que a vecen lleguen a las armas. Me da la impresión de que siempre hemos vivido en un fanatismo extremo.
#24 lo que pasó ayer es grave pero pasa en el 80% de las manifestaciones que hay y se olvida pronto.
#35 Más del 98% de las manifestaciones son pacíficas y la policía no interviene. Otra cosa es que te pienses que solo existen las manifestaciones que salen en la tele. Seguro que piensas que hay 4 manifestaciones al año, cierto?
#35 pues a lo mejor ese es el problema
#35. Menos los que hayan perdido un ojo por el camino o hayan acabado con huesos fracturados...
#35 no era una manifestación. Al menos para las personas que fueron a votar, era una votación. Armadas con papeletas. Ni el yihadismo pudo superar lo de ayer. Terrorismo de estado.
#24
El policía le agarra la mano derecha, la vendada es la izquierda....no se donde le rompen los dedos uno a uno y la magrean...será fuera de cámara
#55 muy bueno!!! si señor
, la chica tienen todos los dedos rotos peor como no esta en tu video de Youtube es FALSO
saludos
#62 Ah, que has visto el parte médico; lo siento entonces no lo sabía
#62 Conoces a la chica o as visto el parte medico?
No hacia falta la policia para ver semejante esperpento que han organizado los indepes, en eso estamos de acuerdo.
Yo solo he visto fanaticos en las imagenes y sobre todo mucha manipulacion
#62 Ese video está editado he visto otros donde se ve claramente como los rompe lo han cortado
#55 hay el vídeo donde se ve claramente como le rompen los dedos uno a uno y disfrutando
#55 En su imaginación de llorica independentista
#24 bonita falacia. Defender lo de ayer no es defender que un policía rompa los dedos de la mano a una ciudadana, no manipules al lector somnoliento.
Lo lógico es que ese policía sea juzgado por su mala actuación como sea oportuno y que se hable si debe hacerse de la calidad de los cuerpos de policía.
Pero mencionar las lesiones de esa ciudadana como argumento para casi cualquier cosa es irresponsable y nada solidario.
#92 vale, entonces añado las agresiones sexuales como tocar los pechos a las mujeres
que es lo siguiente el derecho de pernada?
o los embarazos de las violaciones de la GC durante la Guerra civil????
#24 Yo no defiendo la violencia de la policía, pero Podemos miente en su exposición como lleva haciendo todo este tiempo para ver si se puede mantener entre dos aguas y pillar votos de los dos lados:
"Las imágenes de la Policía reprimiendo violentamente a los ciudadanos que buscan expresar su opinión sobre la independencia de Cataluña se están viendo en todo el mundo y están causando una condena generalizada"
No estaba convocada una encuesta ni una manifestación. Era un referéndum para proclamar la independecia unilateralmente. Ya les han repetido por activa y por pasiva los de CUP que no se apropien de un referemdum llamándolo movilización.
Mienten a la UE como han mentido a todo el mundo para estar en una posición cómoda.
#24 si esto empeora nos veremos en las trincheras amigo
Anda y deja de ver películas de Rambo, que empiezan a afectarte el entendimiento. Nadie que no esté fanatizado al nivel de un terrorista islámico va a arriesgar la vida por una independencia en la que hay muy poco que ganar y mucho que perder.
Que lo plantee un pobre muerto de hambre en Somalia pues vale, pero alguien con una buena vida en Europa es casi imposible.
#24 No creo que lleguemos a eso. Los mossos se presentarían a la batalla y en el min. 0 anotarán en el informe:
" No se puede cumplir la orden sin causar violencia, Ens Rendim, Visca Catalunya! "
" PS: Les hores extraordinàries, a como las paguen? "
#24 Ni defiendo la decisión del gobierno de mandar a la policía, ni defiendo la provocación del los independentistas de hacer una pantomima de referendum ilegal. Pienso que lo primero es consecuencia de lo segundo. Aunque lo correcto e inteligente por parte del gobierno hubiera sido dejar votar el teatrillo montado en Cataluña y al día siguiente detener a todos los responsables. Evitas mas animadversión y la desastrosa imagen pública de represión sin dejar de aplicar la ley.
Y ya pactamos un referendum con todas las garantías, con sus campañas del SI y del NO, conociendo los ciudadanos las consecuencias reales de la independencia y yendo a votar no solo los independentistas.
#24 Y te abstienes del delito de sedición y del todo vale y victimismo de los independientes? Habría que haber dejado votar y botarles a las cúpulas a la puta cárcel. La patria no se negocia. Ya lo dijo el CHE.... PATRIA O MUERTE.... Oh espera que como somos de izquierdas oportunistas...les damos oportunidades...Oh espera, que somos de izquierdas para lo que nos interesa...oh wait! Mierda, me estoy liando, espera que voy a ver si puedo provocar a unos antidisturbios mientras la pasividad de los mosos es total. Vaya tela
#24 "si esto empeora nos veremos en las trincheras amigo" 😂 😂 😂
#24 tú te has creido lo de los dedos rotos?
Iluso
No le rompieron ninguno
#24 En las trincheras?! Tú estás chalao, mamarracho!
#24 considero que lo de ayer es grave, aunque no como para activar el articulo 7.
Y veo que hay gente que no se conformaria con activar el 7, y ya estan invocando una guerra civil. Muy sensato todo.
Y si, creo que podemos esta lanzando la caña a ver cuantos votos pesca, y no soy ningun facha. Mas bien alguien harto de políticos...
#24 y todos los que te han votado positivo, ya podríais haber pensado lo mismo cuando por ejemplo dejaron cojo a un amigo mío tras recibir una paliza en comisaria.
Su delito? Manifestarse por una educación mejor, tenia 15 años.
#24 Ayer se dieron palos .... SI
Pero mas palo se dieron el 15M con cargas con agua y todo y no paso nada.... y volvio a salir el PP y CiU
Esto en 2 meses queda en agua de borrajas, creeeme
#24 ¿En las mismas trincheras en las que Cataluña perdió históricamente una y otra vez?
¿Qué clase de estupidez y locura es esa que os entra a algunos, estimado amigo?
España ha hecho un ridículo internacional espantoso. El Gobierno choricero de Partido Podrido es un inútil y es incapaz de gestionar nada.
#3 A ver si te crees que el gobierno de Puigdermont lo ha hecho mejor...
#5 Sí, fue grave, se usó a los ciudadanos para sacar réditos políticos. Y se los usó a modo de escudo humano. Hiciera lo que hiciera la policía yaer tenían las de perder. Salvo que seas un mosso claro, eso han quedado de héroes hasta la próxima manifestación o inculpación por torturas.
Y sí, están queriendo trincar votos, como no han querido perderlos con este asunto. Iglesias y Colau se han mostrado tibios intentando contetar a todo el mundo y eso no sólo rara vez funciona, además han empeorado la situación. Que yo imagino que ponerse de un lado, y legalmente esta vez tocaba estar al lado de un partido de mierda como el PP, que por desgracia es quien gobierna, es muy duro y te va hacer quedar mal con algunos, pero así es la política y la legalidad.
Estos se apuntan a lo que sea con tal de tricar votos en rio revuelto. No apoyan el 155 pero si el 7 a España?!
#2 no es trincar votos, es que no te das cuenta que lo que ha pasado ayer es MUY GRAVE????
#5 Pues si, lapidar a fuerzas de seguridad por intentar impedir un golpe de estado de una minoría opresora fanática. Y encima estos les apoyan.
#7 ¡Terrorishmo! ¡Que vienen los terrorishtas!
#7 Golpe de estado es lo que hizo Franco. Esto se llama Referéndum.
Vuelve a la escuela y vuelve cuando aprendas la diferencia
#64 o lo que hizo companys, o lo que quieren hacer, mejor mirate la definición de golpe de estado
#7 "minoría" 2.000.000 de personas. Todo correcto, circulen...
#7 Cuñadonéame el área postmodernista de la postverdad. Darko y los que le han votado positivo tiene su propia verdad.. ahhhhh que le jodan a la realidad
#5 si el espacio temporal al que te refieres ya ha finalizado, no se usa el compuesto, se usa el simple: "pasó ayer", "ha pasado hoy".
P.d. A lo mejor deberían hacerse las cosas de otra manera, pero ayer hubo policía intentando llevar a cabo una orden judicial y gente impidiéndoselo. Los organizadores de ese golpe de estado ya contaban con ello y con sacarle rédito a las costillas magulladas de otros. Lo habitual.
#17 Los únicos siguiendo el mandato judicial fueron los Mossos porque en dicho mandato ponía expresamente que no se podía cargar a saco pero lo hicieron igual porque son perros rabiosos.
Los Mossos en cambio fueron, vieron que ahí había miles de personas dispuestas a luchar e hicieron lo lógico según el auto judicial "tomar los datos de los responsables y transmitirlos al juzgado" pero no, aquí estáis vosotros defendiendo que 844 ciudadanos acabaran en el hospital. Sois unos putos cerdos todos los que defendéis esta actuación.
#29 Ah, los Mossos, los que cua do lo de plaza Catalula eran lo peor de lo peor, ahora va y son héroes. Qué cosas.
P.d. Gracias por el insulto.
#46 no ha dicho "los mossos son pacíficos", ha dicho que son los únicos que complieron el mandato judicial. Nada más y nada menos.
#46 Eran la BRIMO y han tomado medidas en Cataluña para que no se repitieran cosas, que los GCs y Nacionales no cumplieron
#46 La equidistancia no te deja ver el cientifismo. Vaya tela
#29 ¿algún enlace con datos sobre el mandato judicial que dice lo de no cargar?
Estaría bien para enseñárselo a los que dicen que es normal que cargasen.
#29 Perdona, amigo, pero no deberías mentirle en la cara al personal. lo que decía expresamente era que se debía impedir la apertura de colegios e incautar los recursos necesarios para llevar a cabo el 1 O.
la junta de seguridad decidió que los mossos iban a ejecutar la orden siempre que no se pusiese en peligro la convivencia con la ciudadanía (algo que no hicieron, ya que para saber si hay peligro o no uno tiene que intentar llevarse las urnas o cerrar el colegio, algo que NO hicieron). Tú dices que vieron que había personas dispuestas a luchar, yo no vi eso en todos los casos.
Yo, con lo que vi en la televisión, creo que los mossos NO cumplieron el mandato judicial, y que deberían expedientarlos por ello.
#29 844 ciudadanos no acabaron en el hospital, y muchos de los "heridos" fueron ataques de ansiedad o similares. Que no defiendo la actuación policial de ayer, obviamente, pero repetir como loros cosas qe no son verdad no ayuda a vuestro discurso
#17
"si el espacio temporal al que te refieres ya ha finalizado, no se usa el compuesto, se usa el simple: "pasó ayer", "ha pasado hoy"."
No siempre...
https://es.wikipedia.org/wiki/Pret%C3%A9rito_perfecto_compuesto#Uso_matizado
Cuando lo que pasó influye en el presente o tiene cierta influencia, aunque sea personal o psicológica... se usa también el compuesto. Es decir, puede ser una forma de da un matiz de cercanía, porque el hablante lo sienta así o le quiera dar ese matiz... en contraposición al pretérito perfecto simple, que denota cierta lejanía.
En concreto, la frase dice que "lo que pasó ayer es MUY GRAVE", así que él piensa que aunque pasase en un espacio temporal ya finalizado (ayer) tiene una importancia en el ahora o en el hoy... aparte de la posibilidad de querer darle un matiz de cercanía, de vínculo personal, que no es algo que ya pasó ni que sea cosa de otros que no le incumba, sino algo que personalmente le "toca", le incumbe, etc...
cc #5
#5 Que es lo que pasó ayer?
#5 Tienes toda la razón del mundo. Saltarse la legalidad vigente y el mandato de los tribunales es MUY GRAVE
#40 me lo comenta usted o los ministros reprobados???
#40 Visto en Twitter:
Te imaginas?
Sufragistas: LAS MUJERES QUEREMOS VOTAR
Alguien: es ilegal, no se puede
Sufragistas: ah pues nada, volvemos a casa chicas
#40 Saltarse la legalidad vigente: usar pelotas de goma, usar fuerza brutal y del todo desproporcionada contra ciudadanos indefensos, ejercer el mandato popular... Que unos hayan hecho las cosas mal, sin seguir leyes que consideraban desautorizadas, no legitima la mierda de gobierno del PP que tenemos, que ha provocado esta situación y que miente descaradamente a los ciudadanos de toda España.
#5 me temo que lo de ayer fue un juego de crios comparado a lo que pueda pasar con la DUI
#5 Lo que pasó ayer es lo que pasa en España SIEMPRE que se manda a la policía a disolver o controlar una manifestación pacífica, si no tuviesemos unos cuerpos (incluidos los regionales) llenos de sociópatas con ganas de herir a gente lo de ayer se habría saldado con la captura de las cajas y los votos.
Pero no.
#51 La diferencia es que ayer había mucha gente mirando desde todas partes alrededor del mundo. Lo que a nosotros nos parece (lamentablemente) normal no lo es, no en un pais que se supone civilizado, y lo jodido es que tengan que indignarse desde fuera para que parezca que ha pasado algo serio (cuando, efectivamente, es ridículamente normal la represión policial en nuestro pais)
#5 lo de ayer es muy grave, pero esto que han propuesto es una estupidez para hacer demagogia electoral, una cosa no quita la otra.
#5 Efectivamente lo que ocurrió ayer fue muy muy grave: políticos usando a la ciudadanía como arma para lograr un enfrentamiento contra el gobierno central, saltarse todas las leyes habidas, incluso las propias, para llevar a cabo un acto esperpético que, fuere cual fuere el resultado, sólo iba a tener una respuesta por parte de ese gobierno que ha usado a sus propios ciudadamos como arma es, efectivamente, algo muy grave.
Claro, que algunos verán otra cosa.
#61 Te olvidas mencionar lo de usar la violencia contra gente desarmada y pacífica. Detallito de nada
#5 Lo que pasó ayer ha sido la enésima metedura de pata de Rajoy y una bendición para los independentistas pero vamos, que heridos graves no se si ha habido, muertos ninguno, fueron mil veces más bestias las cargas de Sol o las cargas que han hecho los mossos un millón de veces por otros motivos. Si esto hay sido MUY GRAVE así en mayúsculas no se que han sido todas las demás acciones policiales y no vi que la UE ni ningún país dijese nada de aquello.
#5 y la solucion es esta??????
#5 lo fue. Un gobierno incumpliendo la ley...
#5 .más que las cargas de los mosos con hasta niños sangrando ? O las de Francia hace unos años?
Más k urnas llenas d antes. Manipulación d fotos?
Manipulación de niños...
#5 ES TRINCAR VOTOS. Y ES TAN TRAIDOR QUE EN EL 1934 NOS LLEVÓ A UNA GUERRA CIVIL. Es deleznable y lo llevan haciendo la parte de la izquierda traidora a España y los separatistas catalanes desde 1932. ASCO Y MANOS SANGRANTES, no solo Rajoy
#5 Según tu escala dirías que es más, menos o igual de grave que:
- Los Mossos cargando contra los manifestantes pacíficos del 15M en Plaza Cataluña y poniéndolos finos
- Los Mossos cargando contra los manifestantes pacíficos de la Huelga General y dejando a una mujer sin un ojo
- El Parlamento catalán incumpliendo la ley y desactivando el estatuto de autonomía.
Es que no sé, me parece que algunos tenéis un baremo un poco raro a la hora de evaluar la gravedad de un asunto respecto a otros, o al menos no os he visto pedir la aplicación del 155 o del 7 en otras ocasiones.
#5 Es gravísimo, cierto. Me encanta entrar aquí y ver que no estoy solo; cada vez veo más gente sin escrúpulos que cree que lo que sucedió ayer es lo "normal", el odio por el odio, justificación del uso de la violencia contra gente que no la ejerce.... Me produce hastío ver en que se está convirtiendo la sociedad, pero por desgracia veo cada día más neofascistas disfrazados de buenos demócratas
#5 Toda la culpa de ayer es de Puigdemont. Sabía lo que podía pasar y también sacar provecho.
También tengo entendido que fue el tribunal de Cataluña el que envío la orden.
#5 Me parto contigo.
#5 Es grave en muchísimos aspectos, pero como resumen, vienen a trincar votos.
Lo que pasa es que según a quién le preguntes solo verá unos u otros aspectos graves, lo demás, pasa.
#5 Sí, usar niños y ancianos como escudos humanos es asqueroso.
#5 Nada que no se haya visto en cada final de liga, o en cada manifestación donde intervienen los antidisturbios.
#5 Que rencor teneis los del 15M por las cargas de los Mossos. Ahh, perdón , que ese no era el tema GRAVE.
#2 Por cierto, lo de trincar votos es al revés, ya se han quitado las caretas.
#2 Al menos una voz en Europa demostrando que no todos en España estamos en el cavernario. El objetivo es acabar de una vez con la agonía del régimen del 78 y el artículo 7 sería otro paso más para forzar el cambio.
#6 Me hace gracia... como si el gobierno de España no estuviese elegido de forma democrática... os leéis?
#25 El actual gobierno de España no ha sido elegido por los ciudadanos.
Ha sido una traición de los barones del PSOE a sus votantes.
#67 Pues como haya elecciones generales, después de lo de ayer, Rajoy gana con mayoría absoluta.
#83 creo que algunos veis la realidad como os sale de los huevos. Rajoy ayer ha quedado tocado de muerte y si aun no lo veis es que estáis muy ciegos.
#67 Pues ya saben lo que tienen que hacer los votantes del PSOE en las próximas elecciones. O igual no pasa nada porque (oh, sorpresa) son tan de derechas como el PP.
#25 Uy sí super democrática, Con el apoyo de dos partidos que nos vendieron en campaña que jamás apoyaría a Rajoy, uno de los dos era hasta su lema de campaña. No es NO.
#25 No lo está. Entre otras cosas porque nuestra adulterada ley electoral permite a minorías con concentración de voto (feudos y nacionalistas) obtener muchisima mas representación de la que el numero real de votos les permite. Asi que una minoría retrograda como es el PP con un apoyo popular aproximado de un 20% del voto nos gobierna.
Si quieres creer que al PP lo han elegido la mayoría de los españoles eres libre de vivir en tu mentira.
#25 es que el actual gobierno de España no ha sido elegido de forma democrática
#25 Sí, con las manipulaciones de circunscripciones, que es a lo que se agarran los del Podrido y los de Ciudagranos.
Con un referéndum queda la cosa más clarita, gracias.
#6 #16 Yo vivo en Valencia, y voté a Podemos. Pero no pienso volverles a votar. Votaré PACMA y a tomar por culo todos.
#27 Bienvenido al club de los que votamos no blanco, no nulo, no partidos apalancados y futuros por apalancar.
#27 Podemos ha perdido el resto de España, Iglesias apostó por la independencia y ahora se va a quemar en las próximas elecciones.
Lo que significa que la mayor parte del voto de esta gente o no irá a ningún lado o irá a partidos minoritarios. Que por el reparto de el sistema de d'ont significará un incremento escandaloso del partido mayoritario, esto es, el PP.
Así que gracias a la estulticia independentista de toda la izquierda acabaremos como siempre, todos jodidos. A ver cuando aparece de una vez un partido de izquierdas y que no pretenda desmembrar España, porque a este paso me veo votando a Ciudadanos.
#27 falso. Tu eres de cuñadanos.
#6 Si crees que los de "Oé oé" van a dejar tranquilamente el cambio...
Yo es que no veo que esto tenga solución, nunca he visto todo tan polarizado y tan obtuso, flipo con discusiones familiares, y con la tranquilidad que la gente dice "Ea, eso por saltarse la ley".
Los famosos "equidistantes" flipamos con lo visceral que se está volviendo el asunto, con lo cortoplacistas que son los argumentos, nos acojona ver en como ayer se usó la violencia y con más de 500 heridos para un 4% de colegios electorales cerrados. Esto ha sido un desastre, solo tiene una solución, el PP debe pagar, pero tiemblo viendo como hay tanta gente que defiende su actuación
Yo no veo solución a esto y encima con tanto huérfano de partido ahora mismo
#37 No, los del "oé oé" van a por sangre y mientras los políticos nacionalistas prefieran capitalizar la ruptura social vamos hacia la violencia. La única esperanza es que en las elecciones anticipadas que vienen en breves haya un buen cambio o que al menos en el Ibex35 y los grupos mediaticos se den cuenta de que ir al colapso nacional no les va a ir bien para su bolsillo. Veremos. Con todo lo criticable y los palos que ha recibido Pablemos por su equidistancia y perseverancia en pedir un referendum pactado y reforma constitucional aun tiene mis simpatias.
#6 "Regimen del 78", me descojono.
#38 Es un nombre tan bueno como cualquier otro para la pseudo-democracia franquistoide salida de una Transición realizada con las pistolas fascistas encima de la mesa.
#38 Monarquia bananera, PPSOE, Ibex35 mamando del BOE y destuyendo toda iniciativa económica al margen, grupos mediaticos subvencionados. Ese está caducado y nos está llevando a una catástrofe nacional.
#6 Con lo de acabar con el régimen del 78, creo que muchos votantes de Podemos estarán deacuerdo, con lo de permitir un referendum de independencia no se yo.
#6 Circula por canales de Internet copia facsímil del Diario Oficial del Ministerio de la Guerra, de 7 de octubre de 1934, en el que se publicó el “Parte oficial” del Gobierno sobre la revolución de Asturias y la proclamación del Estat Catalá, junto al acuerdo del Consejo de Ministros declarando el estado de guerra en España por esos motivos. El decreto declarando estado de guerra lleva la firma del entonces presidente de la República, Niceto Alcalá-Zamora, y se establece “en todo el territorio de la República Española”. El “Parte oficial” sobre lo que está ocurriendo, con la firma de Lerroux, da cuenta a la nación de la “rebeldía” que se ha producido, circunscrita a Asturias y Cataluña. En Asturias, a esa fecha, el Ejército controla la situación. “En Cataluña —señala el “Parte oficial”-, el Presidente de la Generalidad, con olvido de todos los deberes que le impone su cargo, su honor y su responsabilidad, se ha permitido proclamar el Estat Catalá”. El Presidente de la Generalitat es Lluis Companys. Añade el texto de Lerroux que está seguro de que, ante la rebeldía de Asturias “y ante la posición antipatriótica de un Gobierno de Cataluña, que se ha declarado faccioso”, todo el país se pondrá al lado del Gobierno. “Todos los españoles sentirán en el rostro el sonrojo de la locura que han cometido unos cuantos... El patriotismo de Cataluña sabrá imponerse allí mismo a la locura separatista y sabrá reconocer las libertades que le ha reconocido la República bajo un Gobierno que sea leal a la Constitución”. Companys, cuya reivindicación personal y política está ahora planteada, fue detenido, juzgado en Madrid por rebelión contra la República, y condenado a 30 años de prisión. El Estatuto de Autonomía de Cataluña de 1932 quedó suspendido.
#6 Y el cambio es... ¡¡La burguesia catalana al poder!!!
#2 Los seguidores de la legalidad vigente, deberías de saber que el artículo 7 de la UE está por encima de la Constitución española.
Y dejar cientos de heridos contra urnas, muy por debajo de los derechos humanos.
#10 Pues si, pero parece que dejar a fuerzas de seguridad heridas cuando defienden a los oprimidos no computa para derechos humanos. Yo te apoyo
#10 La Constitución es ley superior en el ordenamiento legislativo. Lo otro es un tratado que firmó España como condición para entrar en la UE.
Europa no es un sistema federal.
#10 Pero es que tiene narices, no te olvides de la campaña a nivel europeo para traer anarquistas (incluso desde grecia) para liarla parda con la policía. Sabes que estaba todo preparado para que las cosas reventaran y haceros la imagen de víctimas que tanto os gusta.
Si se ataca a la policía o les impides hacer tu trabajo te da de hostias, aquí, en Alemania, UK, Bélgica o EE.UU. El TUE no habla de estos casos, habla de un estado que ataca a su población como sistema. NO ES EL CASO.
Lo que tenemos aquí es lo de siempre, un grupo de anarquistas/antisistema de mierda provoca a la policía (atacándola) para que se de de hostias y luego acaben recibiendo los ciudadanos inocentes que no se las ven venir. Las víctimas son los ciudadanos, pero los verdugos no son policía, son esos mal nacidos que van reventando manifestaciones y concentraciones pacíficas.
Lo sé de buena tinta porque fui unos de esos ciudadanos al que le zurraron y no entendió a esos encapuchados lanzando piedras y objetos a la policía hasta que cargaron contra nosotros.
#10 Pero que urnas si lo de ayer fue una pantomima para la imagen internacional
#2 Estos se apuntan a ser demócratas, les va a costar muchos votos, pero no van a perder la dignidad. España ha quedado retratada ante el mundo, porque ha querido.
El 155 ya se ha aplicado, han intervenido las cuentas, se han pasado "su" legalidad por el forro. Y los catalanes han apoyado al gobierno al que votaron.
#14 El 155 no se ha aplicado. Las cuentas estan auditadas como para cualquier otro, y los Mossos estan de perfil actuando como policia politica. Lo nunca visto e indignante.
#18 La policía política iba con pasamontañas y sin número de identificación. Y han repartido a su gusto.
Los mossos han defendido a sus vecinos, que es su trabajo. La legalidad no es 2+2=4.
El 155 se ha aplicado en parte, pero sin pasar por el senado.
En lo único que estoy de acuerdo contigo es que ha sido indignante.
#2 Podemos se está pasando de frenada con este tema y quizá sea demasiado tarde para cuando vean el daño que le va a hacer todo esto en las encuestas. Es una pena, un partido que acertaba en muchos diagnósticos y se ha convertido en un partido regionalista catalán y vasco. Allí rascará algo, pero en total se va a ir a los 20 escaños, una oportunidad perdida.
#44 Viéndolo desde lejos empieza a mosquear que en las primeras generales cuando salieron a dar el discurso sacaran el tema de Cataluña y de la necesidad de referéndum como tema principal, cuando la campaña no había ido por ahí. Salir con eso así casi con calzador, desde ahora mismo lo empiezo a ver sospechoso.
Júntalo con esta acción en la UE que les da una cobertura importante a los independentistas, además les ayuda a internacionalizar el conflicto como ellos quieren, y se puede pensar que la independencia de Cataluña, igual estaba en la hoja de ruta de Podemos desde el principio.
#44 La situación se les ha hecho demasiado grande para toda la panda de politicos inutiles que tenemos. Aqui cada uno solo piensan en salir en portada para ver si arañan popuaridad
#44 Por mí que no se preocupen. Mi voto lo perdieron hace tiempo.
#44: ¿Pasarse de frenada criticar la actuación de antidisturbios?
#2 para ti todo son votos y ya está. Dignidad como persona ya tal no?
#2 Son un caballo de Troya deseosos de vivir una experiencia como la del desastre de Cuba...
Quizá si lo consiguieran se exiliarían a CataluñaLandia y a los votantes españoles que les dieron su confianza, ellos, en cambio, los defraudarían y se reirían en catalán por su equivocación en las urnas.
#2 los podemitas en su línea
A pescar en río revuelto
#2 El título lo dice todo, aunque le sobran palabras para que se entienda bien lo que está pasando.
"Podemos" y "Contra España" es un resumen perfecto, aunque no sorprendente.
#2 Simplemente perdieron su oportunidad y ahora se dedican a agitar todos los temas para ver si siguen saliendo en portada y recogen algún voto más.
#2 Pues los va a votar su puta madre.
#2: Se puede estar en contra del referendum y de la represión.
El día que tengas un problema y quieras protestar, y seas agredido, dices lo mismo.
LA TORTA que se va a meter podemos en las proximas elecciones va a ser monumental......
#26, #23, por eso Cataluña y España son incompatibles.
#30 Es lo que pasa si defiendes privilegios en cataluña, el resto de españa no te va a votar.
#57 defender privilegios en cataluña te va a quitar votos en el resto de españa. Aparte, solo analizo desde el punto de vista politico, han salido ya 3 veces a hablar y no han mencionado ni una vez a ERC; juntos por el si, puigdemont o junqueras, solo hablan de rajoy y el pp....REPITO, parece que lo hacen adrede, son los perros que usa el pp para espantar al electorado.
#88
Cataluña quiere el mismo "privilegio" que España: ser un Estado miembro de la UE con el mismo nivel de soberanía y de subordinación.
Ahora, ellos van a quitarse de encima la corona española, a vuestro rey, sus cortesanos y el resto de estamentos de vuestro corrompido y corrupto Reino español, y por supuesto, van a dejar de compartir Estado con millones de embrutecidos sujetos que desean ser súbditos en pleno siglo XXI y que apoyan a formaciones que utilizan la violencia contra la democracia.
Os han ganado. Su estrategia es mucho más inteligente. La fuerza bruta no sirve en el siglo XXI. El poder hoy no está ahí.
#26 #23 Votos < Defender los derechos humanos.
#26 Habrá muchos como yo que ahora si les votaremos
#22 Policías con porras reprimiendo manifestantes que defendían un acto ilegal, lo nunca visto.
#33 ¿Seguro? hace un par de años en una huelga general, los mossos arrearon bastantes porrazos a bomberos... se ha visto más veces sí... pero esta vez a alguno no le interesa ...
Podemos va a desangrarse en votos por la estupidez de sus dirigentes, y mira que lo siento, pero están quedando en evidencia.
#23 Lo estúpido es cambiar lo que defiendes para captar votos.
#23 Los únicos que dicen que están quedando en evidencia están quedando en evidencia.
#23 Esto se dice mucho, pero yo hasta que no vea las encuestas no lo creo. Podemos ya hablaba de un referendum desde que pegaron el salto de partido europeo a partido nacional, si alguien no quería votar a Podemos bajo estas condiciones, ya lo hubiera hecho antes.
#23 A Podemos tiene pinta de que se la suda España. Huele a electoralismo barato. Les es rentable la bajada del resto de España a cambio del apoyo en Cataluña y País Vasco.
Freídme a negativos por volver a sacar el tema, pero no deja de ser muy significativo que en Venezuela la policía haya estado MATANDO manifestantes y esta gente haya tenido una respuesta tan tibia (por no llamarlo de otro modo) y que aquí un grupo de chantajistas ponga en jaque a España con una chapuza de referéndum ilegal y resulta que se están vulnerando los derechos humanos.
Es que manda cojones
#60 En Venezuela la oposicion tambien hizo un referendum ilegal. Y los partidos "constitucionalistas" hicieron palmas con las orejas. Y criticaron la represion.
Si los han matado como tu dices, porque estaban haciendo algo ilegal, que hacemos?
#60 "Política real".
#60 En Venezuela los anti-chavistas asesinan a policías y jueces.
Los manifestantes van equipados con material militar con un valor de varios sueldos anuales, es decir, que son paramilitares a sueldo, financiados por la extrema derecha.
Supongo que no has visto las imágenes de "pacíficos manifestantes" anti-chavistas quemando vivas a personas.
Pues yo en Valencia nunca he visto banderas de España y cada vez veo más. Al final se están apuntando a rio revuelto e igual solo consiguen votos en Cataluña y Pais Vasco.
#8 Claro hombre claro. Y las mayorías absolutas que durante años ha tenido el PP en Valencia no han existido. El españolismo en Valencia es culpa de los catalanes. La guerra es la paz. Eurasia siempre ha sido el enemigo.
#8 En mi ciudad, banderas por todas partes. Ayer no daba crédito. En realidad me alegro. Si todos abrazan la bandera dejaremos de avergonzarnos de ella. Los independentistas la meten hasta en la sopa y en el gaznate de todos nosotros. La bandera española es de todos, no solo de la derecha. La izquierda nunca perderá el complejo con nuestros símbolos. Pero qué más da.
Por otra parte, Podemos reivindicando que la U.E aplique artículos en nuestra contra. ¿Qué cojones?. Son unos traidores.
#79 Me dan grima las banderas, todas. La española (soy de Madrid) más aún, a mi pesar, puesto que es evidente se enarbola principalmente para insultar.
El patriotismo es otra cosa. Cada vez que alguien me habla de la maravillosa patria le pregunto qué hace personalmente por esa patria (aparte de lanzar espumarajos por la boca, se entiende).
#79 en nuestra contra? en contra de quien?
#8 "Pues yo en Valencia nunca he visto banderas de España y cada vez veo más"
Cierto, pasear por el centro y vértelo lleno de banderitas españolas es un autentico esperpento, no porque me disguste o me deje de disgustar, es que se lleva 30 años pitando al himno nacional español cuando lo ponen en las fallas y ahora que pongan banderitas en los balcones se hace MUY raro.
Los catalanes puede que piensen que se hayan hechos muchos amigos, pero a mi me da la sensación que dentro de España cada vez se están quedando mas solos. Que igual esa es su estrategia, en ese caso chapó
No entiendo la estrategia de Podemos. Supongo que están intentando conseguir algo, pero no sé el qué exactamente.
#36 La estrategia de podemos es hacer lo único que se puede hacer para salvar la situación, echar al PP y ofrecer un referendum vinculante en Catalunya. Después de eso trabajar todo lo posible para convencerlos de que se queden. Aunque a estas alturas igual ya es demasiado tarde.
#70 Vamos que viven en un mundo de fantasía y se van a pegar un ostion en las siguientes elecciones.
#84 quizás sí, quizás no.
A menos que vengas del futuro, tu opinión es mera especulación; igual que la mía o la de cualquier otro.
Solo espero que las cargas policiales no empiecen a rimar con referendums a partir de ahora...
#70
No flipes, un referendum de buen rollo con la posibilidad de que salga "NO" no lo quieren los independentistas ni en pintura.
#70 menuda estrategia, darle la razon a los indepes y crear la herramienta para dinamitar definitivamente España: permitir referendums vinculantes de secesion de las CCAA.
Y claro, si en el primer referendum sale que no, se hace una segunda, una tercera... hasta que salga el si. Y ahi ya no hay vuelta atras.
Lo de Podemos y sus votantes no es pensar, precisamente.
#36 Lo que siempre quiere la izquierda, contentar a todos.
Todavía no se han enterado de que se puede escuchar a todos, pero jamás contentar a todos.
#36 Llamar la atención sobre el comportamiento totalitario y bochornoso del Gobierno de España.
Es lamentable.
#36 Están intentando que el PSOE no parezca tan malo a los ojos de los que se creen de izquierdas.
Era difícil, pero poco a poco lo están consiguiendo.
Artículo 7
1. A propuesta motivada de un tercio de los Estados miembros, del Parlamento Europeo o de la Comisión, el Consejo, por mayoría de cuatro quintos de sus miembros y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de un riesgo claro de violación grave por parte de un Estado miembro de los valores contemplados en el artículo 2. Antes de proceder a esta constatación, el Consejo oirá al Estado miembro de que se trate y por el mismo procedimiento podrá dirigirle recomendaciones.
El Consejo comprobará de manera periódica si los motivos que han llevado a tal constatación siguen siendo válidos.
2. El Consejo Europeo, por unanimidad, y a propuesta de un tercio de los Estados miembros o de la Comisión y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de una violación grave y persistente por parte de un Estado miembro de los valores contemplados en el artículo 2 tras invitar al Estado miembro de que se trate a que presente sus observaciones.
3. Cuando se haya efectuado la constatación contemplada en el apartado 2, el Consejo podrá decidir, por mayoría cualificada, que se suspendan determinados derechos derivados de la aplicación de los Tratados al Estado miembro de que se trate, incluidos los derechos de voto del representante del Gobierno de dicho Estado miembro en el Consejo. Al proceder a dicha suspensión, el Consejo tendrá en cuenta las posibles consecuencias de la misma para los derechos y obligaciones de las personas físicas y jurídicas.
Las obligaciones del Estado miembro de que se trate derivadas de los Tratados continuarán, en cualquier caso, siendo vinculantes para dicho Estado.
4. El Consejo podrá decidir posteriormente, por mayoría cualificada, la modificación o revocación de las medidas adoptadas de conformidad con el apartado 3 como respuesta a cambios en la situación que motivó su imposición.
5. Las modalidades de voto que, a los efectos del presente artículo, serán de aplicación para el Parlamento Europeo, el Consejo Europeo y el Consejo se establecen en el artículo 354 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.
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Artículo 2
La Unión se fundamenta en los valores de respeto de la dignidad humana, libertad, democracia, igualdad, Estado de Derecho y respeto de los derechos humanos, incluidos los derechos de las personas pertenecientes a minorías. Estos valores son comunes a los Estados miembros en una sociedad caracterizada por el pluralismo, la no discriminación, la tolerancia, la justicia, la solidaridad y la igualdad entre mujeres y hombres.
#12 1. A propuesta motivada de un tercio de los Estados miembros, del Parlamento Europeo o de la Comisión, el Consejo, por mayoría de cuatro quintos de sus miembros y previa aprobación del Parlamento Europeo, podrá constatar la existencia de un riesgo claro
Menos mal que van a recurrir a leyes serias no como las del referendum que con 50% +1 metiendo el bocadillo en un urna de cartón ya lo tienes hecho.
4/ 5 partes de sus miembros. No se aprobará ni en 100 años.
Bomba de humo de Podemos, bien.
#20 pues como siempre, a ver que se esperaba nadie
#82 bla bla bla franquismo.
No hay otro discurso. Algunos seguís con Franco que no cagais
#87 Bla bla bla gilipollas, digoooo Constitución.
Algunos seguís con nada, porque no tenéis argumento que os defienda. Pero como tampoco tenéis mucha capacidad de razonamiento tampoco os importa, y os sobra con farfullar chorradas y atacar a los que sí tienen argumentos fundamentados.
Gracias compañeros, con vosotros valdría la pena intentarlo juntos. Lástima que lo único que se atisbe en el horizonte es una mayoría de los "a por ellos" y nos hayamos cansado de esperar.
No defiendo lo que pasó ayer, pero aquí parece que nunca habeis estado en una manifestación. Por ejemplo policiía aporreando gentetrabajadora en un anden de la estación de Atocha y no pasó NADA. Miles de heridos y la UE no dijo nada.
#49 Esto es muy diferente a una manifa normal. En ellas no suele haber niños ni viejines como en la de ayer, ni tan poco concentrada en un itinerario autorizado.
Me parece que tú no has estado en muchas
#49 Es irrelevante, ayer las cámaras de todo el mundo (o casi todo) estaban puestas en Cataluña y captaron esas imágenes. La opinión internacional de España (que en otros ámbitos siempre se suele enarbolar para presionar ciertas políticas) es negativa porque, en general, la idea de que una región debería poder decidir su futuro es aceptada. Incluso si pocos en Europa quieren ese escenario, no se puede mirar a otro lado encima con fotos de cargas policiales.
#49 El tema es que los catalanes lo han hecho perfecto y no hay cojones de tergiversar el relato diciendo que la policía sólo ha actuado contra violentos, como suelen hacer / mentir.
Apoyo la moción..
#95 "Cataluña quiere el mismo "privilegio" que España: ser un Estado miembro de la UE con el mismo nivel de soberanía y de subordinación."
PERO ES QUE YA lo tiene, tiene el mismo estatus que un murciano o un andaluz, pero no le vale, quiere MAS.
"Os han ganado. Su estrategia es mucho más inteligente. La fuerza bruta no sirve en el siglo XXI. El poder hoy no está ahí."
se lo cuentas a macron y a la merkel. Esto es el fin de podemos, algunos pensais que cuanto peor, mejor, que se rompe todo y algo rascareis, y es justo el contrario, yo encantado.
Y lo de los subditos se lo explicas a los ingleses, daneses, belgas, noruegos, holandeses, etc etc
#98 PERO ES QUE YA lo tiene, tiene el mismo estatus que un murciano o un andaluz, pero no le vale, quiere MAS.
Correcto. Por si quedaban dudas, ahora además quieren que sus cuentas no puedan ser intervenidas, sus opiniones castigadas, sus pueblos destruidos y sus gentes apaleadas por orden de un gobierno que ignora lo que significa hacer política. Unos privilegios tremendos, incomprensible este punto de vista.
#0 Corrige es "Esñapa"
Populismo y demagogia.
Poco pensamiento crítico.
#80 no sé si hablas de los comentarios o de la noticia...
En Europa tienen que estar flipando con nosotros a todos los niveles
#34 Bueno. Si y no. En Europa también se cuecen habas por todas partes. Con lo de Polonia han mirado para otro lado.
El millón de votos que perdieron entre elecciones serán pocos comparados a la hostia que se van a meter si Rajoy adelanta elecciones.
Activar el artículo 7 por lo sucedido ayer es de vergüenza ajena. ¿Pretenden que actúe la misma UE que no hizo nada en Crimea o las está viendo venir con el ISIS?
#56 El millón de votos que perdieron entre elecciones serán pocos comparados a la hostia que se van a meter si Rajoy adelanta elecciones.
Otra vez esta chorrada? (lo siento pero a estas alturas no sé como edulcorarlo para llamarlo de otra forma)Se lleva años vaticinando "la hostia" y yo sigo esperándola. Que si dices todos los días "mañana va a llover" eventualmente acertarás, pero que vamos...se va dar una hostia en las próximas elecciones, se va dar una hostia en las próximas elecciones, se va dar una hostia en las próximas elecciones, es 2017 y ahí siguen.
Osea que por las actuaciones concretas de un Gobierno incompetente, Podemos pretende que de algún modo sacionen a España (es decir a todos), y nos veamos perjudicados y más afectados aún por los despropósitos de este Gobierno. A veces de verdad que Podemos da la razón a determinados sectores de que parece que España se la sude.
Que se lo curren, busquen apoyos y le planten una moción de censura a Rajoy de verdad y no de circo.
Las leyes que me interesan valen, las que no, me las paso por el forro de los cojones.
veletas
#41 Hay leyes y leyes. La de que España sea una e indivisible es heredada del Franquismo e innecesaria, la de que se respeten los derechos humanos es básica y fundamental para la civilización y la democracia.
#41 Has dicho eta. A la carcel por terrorista.
#41 las que no, se propone cambiarlas, que es justamente lo que piden. De veletas nada.
Y ahora es cuando viene la "realidad europea" ... y parte de la población abre los ojos ¿Hacia donde? .
#4 la "realidad europea" basicamente es que se la sopla, no van a dejar que esto se contagie a otras regiones, haran el paripe.
#16
Claro, porque Europa no está construida por independencias:
Islandia de Suecia.
Noruega de Suecia.
Finlandia de Rusia.
Etc...
Todas sin el dramatismo y violencia españolas. Es lo que tiene tener por vecino a gente civilizada o tener a...
Respecto a la UE... Política real: si te levantas se te reconoce, si te agachas no. Cataluña está de pié y será reconocida.
#77 Del los autores de "lo he visto en la tele! sé la verdad!" llega "lo he visto en yutuub! sé la Verdad!"
#100 claro!!! ese comentario es en respuesta a otro
para realizar un ad hominem por favor lea primero el hilo