Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
sin pasarse.. en el centro, como en muchos otros sitios peatonalizados. en cuanto sales de los 500 metros del cogollo antiguo, como en todas partes
#67:
#58 Muy sencillo: otros medios de transporte, trasporte público, puntos de aparcamiento en el extrarradio, limitando el uso del coche a solo lo necesario.
Si el modelo actual es que cada uno de nosotros tengamos un coche, nos desplazamos, ocupemos nuestro puesto en las carreteras, necesitemos un aparcamiento en casa y en el trabajo, etc.. dime cómo cabe el coche de la ecuación en ciudades pequeñas y grandes.
Las ciudades están para vivir..planteamientos de hambre para hoy , malvivir pegado al coche y problemas para todos no es una solución, es que no queremos cambiar a mejor ante una problemática cada vez peor.
En realidad te tiras piedras contra tu propio tejado: si el coche estuviera limitado a solamente quienes lo podais necesitar de verdad, tu vida ganaria mucho.
Si el modelo actual es que cada uno de nosotros tengamos un coche, nos desplazamos, ocupemos nuestro puesto en las carreteras, necesitemos un aparcamiento en casa y en el trabajo, etc.. dime cómo cabe el coche de la ecuación en ciudades pequeñas y grandes.
Las ciudades están para vivir..planteamientos de hambre para hoy , malvivir pegado al coche y problemas para todos no es una solución, es que no queremos cambiar a mejor ante una problemática cada vez peor.
En realidad te tiras piedras contra tu propio tejado: si el coche estuviera limitado a solamente quienes lo podais necesitar de verdad, tu vida ganaria mucho.
#88:
#20 He comentado sobre estos temas varias veces aquí en calidad de ingeniero de caminos.
Esta vez señalaré que el tema de los coches no es tan sencillo como para reducirlo a contaminación, ruido y atascos. Más allá de los casos particulares de gente que necesita el coche si o si (que existen queráis o no) hay otros factores a considerar.
El coche se considera un elemento importante de movilidad. De hecho, es el más versátil y en general el más eficiente en cuanto a tiempo de viaje. Y el tiempo de viaje no es ninguna tontería. En ingeniería civil, desde el diseño de carreteras a planes de urbanismo, pasando incluso por diseños de coordinación semafórica (duración de semáforos, coordinación entre ellos) se pondera altamente el ahorro en tiempo de viaje, y se calcula el mismo monetizándolo de acuerdo a factores socioeconómicos de cada zona. Vamos, que en el entramado de una ciudad, los minutos valen dinero. Asimismo, la existencia de vías de paso para tráfico rodado constiuyen un multiplicador económico (comercios, oficinas, ocio, etc. Ya sea en la propia ciudad o en accesos).
Como comprenderéis, esto no es ninguna entelequia y tiene una relevancia práctica. Con todo esto no quiero negar la importancia ni la existencia de los inconvenientes del vehículo privado como medio de transporte. Sólo digo que no es algo tan sencillo y que su presencia no es sólo imputable a la vagancia o racanería del ciudadano medio poco concienciado.
Esta vez señalaré que el tema de los coches no es tan sencillo como para reducirlo a contaminación, ruido y atascos. Más allá de los casos particulares de gente que necesita el coche si o si (que existen queráis o no) hay otros factores a considerar.
El coche se considera un elemento importante de movilidad. De hecho, es el más versátil y en general el más eficiente en cuanto a tiempo de viaje. Y el tiempo de viaje no es ninguna tontería. En ingeniería civil, desde el diseño de carreteras a planes de urbanismo, pasando incluso por diseños de coordinación semafórica (duración de semáforos, coordinación entre ellos) se pondera altamente el ahorro en tiempo de viaje, y se calcula el mismo monetizándolo de acuerdo a factores socioeconómicos de cada zona. Vamos, que en el entramado de una ciudad, los minutos valen dinero. Asimismo, la existencia de vías de paso para tráfico rodado constiuyen un multiplicador económico (comercios, oficinas, ocio, etc. Ya sea en la propia ciudad o en accesos).
Como comprenderéis, esto no es ninguna entelequia y tiene una relevancia práctica. Con todo esto no quiero negar la importancia ni la existencia de los inconvenientes del vehículo privado como medio de transporte. Sólo digo que no es algo tan sencillo y que su presencia no es sólo imputable a la vagancia o racanería del ciudadano medio poco concienciado.
#110:
#85 La realidad es que en Pontevedra la precipitacion media anual es de 1613 mm mientras que la de Amsterdam es de 838 mm. Practicamente la mitad.
Solo por puntualizar, no es que no tengas razon en el resto del comentario.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pontevedra
https://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam
Solo por puntualizar, no es que no tengas razon en el resto del comentario.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pontevedra
https://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam
#18:
Owning a car doesn’t give you the right to occupy the public space.
Poseer un coche no te dá el derecho a ocupar el espacio público.
How can it be that private property – the car – occupies the public space?
Cómo puede ser que una propiedad privada - el coche - ocupe el espacio público?
Siempre me acuerdo de esta noticia
https://geekologie.com/2007/06/car-tent.php
Poseer un coche no te dá el derecho a ocupar el espacio público.
How can it be that private property – the car – occupies the public space?
Cómo puede ser que una propiedad privada - el coche - ocupe el espacio público?
Siempre me acuerdo de esta noticia
https://geekologie.com/2007/06/car-tent.php
#43:
#30 Me confirmas que no puedes pasar 20 minutos sin calefacción.
¿Te crees un héroe por levantarte a las 5? Yo tuve que levantarme antes que eso hace tiempo, e iba a trabajar andando, y era más de media hora.
Mi padre se iba a las 6 a trabajar en bicicleta a 6km, hasta que se jubiló. Ahora tiene 69 y está como un roble. Deja de llorar por favor, que das mucha pena.
¿Te crees un héroe por levantarte a las 5? Yo tuve que levantarme antes que eso hace tiempo, e iba a trabajar andando, y era más de media hora.
Mi padre se iba a las 6 a trabajar en bicicleta a 6km, hasta que se jubiló. Ahora tiene 69 y está como un roble. Deja de llorar por favor, que das mucha pena.
#85:
#38 Yo vivo en Amsterdam, una ciudad donde llueve mas que en cualquier lugar del Galicia. El 50% del total de los desplazamientos son en bici, el resto o andando o en transporte publico (los coches lo tienen muy crudo en todos los aspectos) - p.e. los parking llegana ser de hasta 5 euros la hora, una carrera en tazxi son facil 25 euros (y no es que ganemos mucho - los precios en general son son similares a Madrid).
Si se quiere, se puede.
Si se quiere, se puede.
#56:
#41 Estoy de acuerdo en otra política -la obligatoria por simples matemática- de otro modelo conductivo que haga desaparecer el coche de las ciudades , si. Las prohibiciones nunca han sido un camino mejor que la concienciación, pero si la gente no acepta que eso va contra sus propios intereses habrá que conseguirlo.
El coche particular debería de ser un excepción, a usar donde no generará problemáticas.
El coche particular debería de ser un excepción, a usar donde no generará problemáticas.
Comentarios
#7 Imagínate tener que andar hasta tu coche, o usar el transporte público, o una bicicleta. Qué tragedia más grande, te morirías en un mes.
#13 No puedo ir al trabajo ni en transpprte público ni en bicicleta. Y voy a trabajar a horas en las que tú no has pensado levantarte en tu vida. Cuando te tienes que levantae antes de las 5 de la mañana, 20 minutos andando para ir al coche es un mundo.
#15 PUes pon tu coche en un aparcamiento de extrarradio y cogelo allí.
Por tus circunstancias particulares la mayoría no tenemos que padecer lo mas inadecuado.
#20 Tampoco tenemos que jodernos los de un barrio para que los del barrio de al lado (que aparcan en la calle) vengan a pasear.
#27 No es joderos: es hacer que las ciudades sean como deberían de ser, con calidad de vida para quienes están en ellas. Y además la progresión urbanística que planteas es matematicamente inviable e irresoluble con el tiempo.
#39 Entonces estarás de acuerdo en prohibir los coches en todo el casco urbano, no solo los centros de las ciudades.
#41 Estoy de acuerdo en otra política -la obligatoria por simples matemática- de otro modelo conductivo que haga desaparecer el coche de las ciudades , si. Las prohibiciones nunca han sido un camino mejor que la concienciación, pero si la gente no acepta que eso va contra sus propios intereses habrá que conseguirlo.
El coche particular debería de ser un excepción, a usar donde no generará problemáticas.
#56 Si el modelo actual es que la industria está lejos del centro de las ciudades, en polígonos, dime cómo quitas el coche de la ecuación en ciudades pequeñas.
#58 Muy sencillo: otros medios de transporte, trasporte público, puntos de aparcamiento en el extrarradio, limitando el uso del coche a solo lo necesario.
Si el modelo actual es que cada uno de nosotros tengamos un coche, nos desplazamos, ocupemos nuestro puesto en las carreteras, necesitemos un aparcamiento en casa y en el trabajo, etc.. dime cómo cabe el coche de la ecuación en ciudades pequeñas y grandes.
Las ciudades están para vivir..planteamientos de hambre para hoy , malvivir pegado al coche y problemas para todos no es una solución, es que no queremos cambiar a mejor ante una problemática cada vez peor.
En realidad te tiras piedras contra tu propio tejado: si el coche estuviera limitado a solamente quienes lo podais necesitar de verdad, tu vida ganaria mucho.
#67 Hablas en el vacío. La industria automovilística ha creado una necesidad "básica" donde no la hay, e intentar cambiarla es como pelear contra molinos.
#67 A las cinco de la mañana y en Pontevedra lo del transporte público está jodido.
#58 piensa en lo que dice #67, sobretodo en esta parte:
si el coche estuviera limitado a solamente quienes lo podais necesitar de verdad, tu vida ganaria mucho.
Es realmente una reflexión muy muy interesante. Tu necesitas el coche para ir a trabajar: yo no. como la calle es de todos, yo, y miles como yo, pues nos movemos en coche, y entonces tu, que realmente lo necesitas, te encuentras con atascos y problemas.
Nadie plantea eliminar el coche: eso es imposible hoy en día. Lo que se plantea es... de todos los coches que ves por la calle, cuantos son por mera comodidad, y cuantos por necesidad real? Todos los que sobran, te están puteando a ti, y a todos.
#58 perfectamente se pueden poner una serie de autobuses lanzadera a los poligonos. Igual que los que conectan las terminales en los aeropuertos.
#58 Ni en las grandes. A mayor tamaño se hacen más polígonos, por lo que creen que es inviable habilitar el transporte público a esa zona.
Más fácil lo veo en ciudades pequeñas.
#39 Si nos ponemos con lo viable o no, creo que es poco viable vivir todos apiñados en una aberración de 600km^2 donde casi todo es cemento y asfalto.
#94 Hay ciudades modernas y ciudades subdesarrolladas.
Como todo tiene sus límites, pero es el modelo en desarrollo: hagámoslo de la mejor manera.
#39 Si quieres calidad de vida vete al campo como en todos los paises.
#39 pero es que el urbanismo no es "la" solución a eso. Es una herramienta que ayuda, pero por si solo no sirve de mucho.
Por mucho qué tu quieras una ciudad ideal sin justicia social ese urbanismo sólo pretende una utopía. Acabarás generando ciudadanos de segunda que no se beneficiarán de ese urbanismo generando por tanto, irónicamente, un problema urbanístico.
#20 El problema es que ojala solo fueran sus circunstancias particulares. Pero bueno, cada uno mira por su culo.
#38 No, algunos miramos el futuro: ese planteamiento sólo agrava con el tiempo el problema para todos y es irresoluble. La otra solución no (peatonalización centro), y tienes bastantes ejemplos prácticos que demuestran que es mejor solución. Y tampoco entiendo que es que cada uno mire por sí mismo, si al final si o si vamos a tener que usar transportes públicos o alternativos todos.
Di más bien que tenemos que cambiar nuestra política de circulación todos.
Todos la padecemos y todos saldremos ganando.
#48 oye, en el futuro ese que miras... No verás por casualidad algún almanaque deportivo? Es para un amigo.
#86 un conocido mio quiere saber el número del euromillones...
#86 No, mira tu en otras ciudades. Ya están en ello.
http://www.sevilla.org/sevillaenbici/contenidos/5-documentacion/articulos/cuando_las_ciudades_se_toman_en_.htm
#38 Yo vivo en Amsterdam, una ciudad donde llueve mas que en cualquier lugar del Galicia. El 50% del total de los desplazamientos son en bici, el resto o andando o en transporte publico (los coches lo tienen muy crudo en todos los aspectos) - p.e. los parking llegana ser de hasta 5 euros la hora, una carrera en tazxi son facil 25 euros (y no es que ganemos mucho - los precios en general son son similares a Madrid).
Si se quiere, se puede.
#85 Si, si se quiere se puede, pero en España... goto #63
A mi también me gustaría una ciudad sin coches, con buenos sistemas de transporte publico, carriles bicis y gente civilizada que los respete ... seguiré esperando.
#85 La realidad es que en Pontevedra la precipitacion media anual es de 1613 mm mientras que la de Amsterdam es de 838 mm. Practicamente la mitad.
Solo por puntualizar, no es que no tengas razon en el resto del comentario.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pontevedra
https://en.wikipedia.org/wiki/Amsterdam
#85 Superficie de Ámsterdam: 166 km^2
Superficie de Madrid: 604 km^2
Igual es que no todos los desplazamientos en Madrid son fácilmente abordables en bici...
#85 66 Yo naci en una ciudad de apenas 100.000 habitantes cuyo 90% son cuestas de entre un 5 y un 15% de desnivel. Me temo que la bici no es una solución razonable, a menos que sea eléctrica. Y al precio que están, ni siquiera eso.
#14 Tal como recuerdo Pontevedra, es una pequeña ciudad de provincias sin industria, en la que gran parte de su población vive de ir a trabajar a centros administrativos del estado (funcionarios pisapapeles). No hay que transportar mercancías, no hay logística, no hay apenas nada de los servicios habituales en otras ciudades estándar. Para los que viven en ella es muy cómodo porque no han de moverse apenas, pero para los que han de ir a ella para trámites administrativos imprescindibles, es realmente incómoda.
Las peatonalizaciones son siempre el final de un camino, no el principio. Han de ser consensuadas y ofrecer más beneficio de lo que perjudican. Y desde luego, crear peatonalizaciones por cojones no es la mejor solución.
#85 Una gallega en Holanda, lo que más me gusta es que en otoño y en invierno nunca se pasa un mes entero lloviendo, hay horas que para incluso en un día sólo llueve 2 horas, eso en Galicia es impensable no sabes cuándo pero el mes completo de lluvia va a llegar y lo sabes.
#85 otro que vive en Amsterdam y es una jodida maravilla. Te mueves en bici más rápido que en cualquier otro medio de transporte sin ruidos sin contaminación y encima sano.
#20 He comentado sobre estos temas varias veces aquí en calidad de ingeniero de caminos.
Esta vez señalaré que el tema de los coches no es tan sencillo como para reducirlo a contaminación, ruido y atascos. Más allá de los casos particulares de gente que necesita el coche si o si (que existen queráis o no) hay otros factores a considerar.
El coche se considera un elemento importante de movilidad. De hecho, es el más versátil y en general el más eficiente en cuanto a tiempo de viaje. Y el tiempo de viaje no es ninguna tontería. En ingeniería civil, desde el diseño de carreteras a planes de urbanismo, pasando incluso por diseños de coordinación semafórica (duración de semáforos, coordinación entre ellos) se pondera altamente el ahorro en tiempo de viaje, y se calcula el mismo monetizándolo de acuerdo a factores socioeconómicos de cada zona. Vamos, que en el entramado de una ciudad, los minutos valen dinero. Asimismo, la existencia de vías de paso para tráfico rodado constiuyen un multiplicador económico (comercios, oficinas, ocio, etc. Ya sea en la propia ciudad o en accesos).
Como comprenderéis, esto no es ninguna entelequia y tiene una relevancia práctica. Con todo esto no quiero negar la importancia ni la existencia de los inconvenientes del vehículo privado como medio de transporte. Sólo digo que no es algo tan sencillo y que su presencia no es sólo imputable a la vagancia o racanería del ciudadano medio poco concienciado.
#88 >He comentado sobre estos temas varias veces aquí en calidad de ingeniero de caminos.
O sea, que te lo agradezco, pero, por no caer en la falacia de autoridad (Argumento ad verecundiam ) https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam tan facilmente como lo estas haciendo explicarte un par de cosas:
1- Nadie ha dicho que sea sencillo o que se deba a la vagancia del ciudadano, aunque sí te digo ahora que hay que sobreentender un tema de falta de concienciación. Así que no entiendo muy bien cómo vienes a comenzar que no es eso.... cuando nadie ha dicho que es eso.
2- Por favor, no recurras al "tengo aquí en calidad de…". Mi pareja de 10 años es arquitecta urbanista -como sabes, bastante más relación directa a lo que se está hablando que el ingeniero de caminos-, bastante famosa en el mundillo por cierto, ha hecho grandes proyectos urbanísticos tanto en España como en Hispanoamérica, y yo mismo he dado unas cuantas charlas público en ciudades, y en este tema en charlas, coloquios y conferencias lo hemos tratado arriba y abajo, con datos, gráficos y estudios. Si eres del mundillo, hasta es bastante probable que coincidiera as o que nos conozcamos. Pero sinceramente, nada de esto es un argumento a favor o en contra de nuestra opinión, ni la tuya ni la mía, da argumentos, estudios o lo que haga falta, pero nuestra "calidad" es irrelevante.
3-Que el coche sea un elemento importante de movilidad, no desestima en nada las problemáticas que éste conlleva.. Una oficina de 20 personas necesita más de tres veces el mismo espacio para guardar los vehículos de los trabajadores y esos inviable para el futuro de las ciudades. La ampliación de carriles sólo provoca que estos a su vez se llenen, se modifique el tejido urbanístico de la ciudad y que cada vez el problema sea más grave.
Además estas estuvo utilizando una serie de argumentos tan básicos, como inciertos como los minutos valen dinero -como si la saturación del tráfico y los accesos no fuera un freno económico serio y al desarrollo, o como si el consumo en zonas peatonales no fuera mucho más elevado, por poner ejemplos de planteamientos que hace tiempo se conocen- frente al coste de las infraestructuras, el nivel de vida, o la verdadera generación de riqueza mediante un trabajo correcto urbanístico en el que no se focalice todo el interés en la monetización directa, que muchas veces es precisamente lo que más provoca un subdesarrollo del territorio.
Y sinceramente, me sorprende que siendo ingeniero de caminos no conozcas estos valores tan básicos.
#15 Uffff, por favor, no sigas, qué terror tener que andar hasta tu coche o usar un patinete o una bicicleta. Sólo de pensarlo me dan escalofríos.
#23 Me confirmas que no has madrugado en tu vida.
#30 Me confirmas que no puedes pasar 20 minutos sin calefacción.
¿Te crees un héroe por levantarte a las 5? Yo tuve que levantarme antes que eso hace tiempo, e iba a trabajar andando, y era más de media hora.
Mi padre se iba a las 6 a trabajar en bicicleta a 6km, hasta que se jubiló. Ahora tiene 69 y está como un roble. Deja de llorar por favor, que das mucha pena.
#43 Mi trabajo está a más de media hora en coche. Súmale el tiempo de ir andando al mismo.
#45 ohhh pobrecito. No se donde vives, pero al menos en Madrid los que pillan coche para ir al trabajo suelen tardar mas y no se acaba el mundo
#54 los madrileños algun dia os daréis cuenta que no todo es madrid y fuera de eso solo hay sitios donde ir de vacaciones y pedir menús para compartir
#54 Por eso Madrid es un sitio horrible para vivir.
#45 #50 Yo dejo a mi hija en el cole a las 8:30 y me ando los 4-5 km de vuelta a casa todos los dias. A las 9:30 - (:45 entro en la ofi con 10.000 pasos bajo la cintura. Lo disfruto mucho, incluyendo la parada y compra en el mercado segun abre (y donde me conocen ya todos los puestos claves).
Disfruto conduciendo y de vez en cuando alquilo un coche, pero desde luego lo que no echo de menos es ser dueño de uno.
#45 te parece normal vivir tan lejos del trabajo?
Lo mejor que haces es mudarte.
#45 eso sí que es un problema.
Que una persona, de pongamos 80kilos, necesite un vehículo de 1000 kilos para desplazarse unas decenas de kilómetros para ir a trabajar.... si es una tragedia, no tú paseo mañanero. Eso sí es cargarse el jodido mundo.
#43 ¿Te crees un héroe por levantarte a las 5? Yo tuve que levantarme antes que eso hace tiempo, e iba a trabajar andando, y era más de media hora.
Y como disfrutabas de esa media hora, pero seguro que ahora no lo haces y tienes una buena excusa para no hacerlo.
#50 Pues claro que lo hago majo, pero ni me tengo que levantar tan temprano, ni tengo que andar tanto, porque mi trabajo no está tan lejos. Pero andando cada día media hora, y te aseguro que ese poquito se nota muchísimo en cuanto a salud. Y por cierto, cuesta lo mismo andar a las 5 que a las 8.
#53 Yo me como 2 cucarachas todas las mañanas, me despiertan y me suben el animo, se nota en la salud, yo es que no entiendo porque la gente llora porque no tiene nada que comer. Mi abuelo comía 5 cucarachas, y esta como un roble.
Que si, que lo que a ti te va bien esta bien para todos.
#55 Cuando comparas andar o ir en bicicleta con comer cucarachas, es que algo está fallando.
#62 Es lo mismo, imagínate que tengo problemas de rodillas y no me puedo permitir ir en bici todos los dias. Piensa un poco que la gente tiene otros problemas que tu no tienes, tu vida es tu vida y si la bici te va bien pues estupendo, pero no todos tenemos esa suerte, y tampoco todos nos podemos permitir levantarnos una media hora antes, o llegar media hora mas tarde a casa o etc... Lo que esta fallando es que tu estas viendo las cosas de tu subjetiva perspectiva.
#66 Hay muchas ciudades en Holanda y Dinamarca con un clima terrible y donde sin embargo una mayoria de gente utiliza la bici regularmente para desplazamientos cotidianos. Eres tu el que ve las cosas de forma distorsionada.
Distorsionada concretamente por la industria automovilistica y los angelitos de los islamistas, nada menos.
#53 hombre, no es lo mismo levantarte a las 7 para ir andando que hacerlo a las 4...
#30 Yo sí, e iba en bici.
#23 Hmm, peatonicemos las ciudades, los patinetes y bicicletas son peligrosas para los peatones, prohibamoslas y que solo puedan ir por la calzada, que ya no estara, y los carriles bicis que los peatones invadirán por sus cojones o que ni siquiera construiremos. Eso si, hay que hacer un nuevo gran centro comercial al lado del antiguo.
#40 Acabas de describir Jaén
#51 Ostia, y mira que no tengo ni idea de como es Jaén, era solo un supuesto. Cualquier parecido a la realidad es pura coincidencia.
#40 óle
#23 al patinete se lo empiezan a poner dificil. La bici en mi ciudad es un suicidio. Yo suscribo la reducción de vehículos a motor, y me parece ridiculo mover mi coche en una ciudad, pero las infraestructuras están jodidas.
#15 compra una casa cerca del polígono y alquila tu piso del centro a turistas. Profit!
#15 Eso se soluciona con transporte público en condiciones. Sacas los coches de la ciudad y a cambio pones un transporte público que permita a aquellos que trabajan en el polígono ir hasta él. Yo también trabajo en un polígono y muchas veces he tenido que comenzar la jornada a las 5 de la mañana pero el trayecto lo realizaba en transporte público.
#57 A las 5 de la mañana en transporte público? Eso solo lo tenéis en las ciudades grandes. En ciudades pequeñas es una quimera. Hay que viajar un poco para ver otras realidades.
#61 Pero en ciudades pequeñas no es taaaan dificil hacer el camino hasta el aparcamiento del coche, pues no está tan lejos, puedes hacerlo andando o en bici, jode, pero es un pequeño sacrificio por la tranquilidad de vivir en una ciudad sin los ruidos y el humo del tráfico.
#57 Ahí el problema, que las cosas se hacen por partes, pero no se como cada vez que los que nos gobienan meten mano a estas cosas las dejan peor, construcciones sin planficacion, mal hechas, recortes y desmantelamiento de medios de transporte publico....etc.
#15 Tampoco podemos pretender vivir en pleno centro y aparcar en la puerta de casa ... Cada cosa tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Yo vivo en "pueblo dormitorio" y aparco en mi puerta pero cuando quiero salir por el centro de mi ciudad o bajo en bus o dejo el coche en el quinto pinto y ando (o cojo una bici de estas de alquiler público)
Hay mil opciones. Parquings, aparcar algo más lejos y caminar/bici/patinete, etc....
#15 No sé en PO, en Vigo las zonas peatonales dan acceso a los residentes hasta y desde el garaje del edificio.
#15 Te puedes comprar una bicleta plegable y en 5 minutos estas en el coche.
#15 compra una bicicleta plegable o un patinete electrico para ir de casa al coche y viceversa.
#15 Cuando me levantaba a esas horas, iba en bicicleta.
#15 Bicicleta plegable hasta el coche.
No es el fin del mundo 'ceder' unos minutos por el bienestar de todos
#15 En Pontevedra hay garajes en las zonas peatonales, si tu casa está en una zona peatonal y tienes garaje tienes derecho a una tarjeta que te da permiso para ir por las calles que dan servicio a tu garaje.
#15 a qué hora trabajes es irrelevante. 20 minutos son 20 minutos a cualquier hora del día. Es más, a esa hora no hay nadie por la calle y puede que tardes menos
#13 Si mi madre de 69 anos seguro que le guste la idea que no pueda llevarla hasta casa en coche. Le comprare un patinete electrico que pasa un carril bici cerca de casa.
#7 #13 Vivo en el centro de una de las mayores ciudades de España por población, lo que en la práctica quiere decir que me desplazo andando al 90-85% de los lugares a los que verdaderamente necesito o simplemente me apetece ir, quitando algún centro comercial o sitio particular en las afueras. Y los carriles bici de mi ciudad creo que están (o al menos han estado) en el nº1 de español de km de carril por km de asfalto. Existe ya una tarjeta única que permite usar, de manera combinada, bicis, tranvía urbano, buses, y hasta Renfe cercanías, a precio irrisorio.
Lo que no me imagino es viviendo en una "ciudad" con la octava parte de la población, y todo lo que ello conlleva. Ya si eso de la lluvia lo hablamos otro día...
En suma, la fabulosa Palencia, la magna Pontevedra... para gustos los colores. Cada cual que elija vivir donde más le acomode, presuponiendo que haya pasta para hacerlo, cosa que suele ser un factor de elección bastante más alto que el "paraíso donde cantan los pajarillos", como dice el artículo...
sin pasarse.. en el centro, como en muchos otros sitios peatonalizados. en cuanto sales de los 500 metros del cogollo antiguo, como en todas partes
#1 En Pontevedra si te sales de esos 500 metros te sales de la ciudad
#2 ¡Viva Vigo y su provincia! Provincia de Vigo, ya.
#3 Te lo apoyo desde Coruña
#3 Ya existe. De Puxeiros hasta la Zona Franca.
Owning a car doesn’t give you the right to occupy the public space.
Poseer un coche no te dá el derecho a ocupar el espacio público.
How can it be that private property – the car – occupies the public space?
Cómo puede ser que una propiedad privada - el coche - ocupe el espacio público?
Siempre me acuerdo de esta noticia
https://geekologie.com/2007/06/car-tent.php
#18 Espera! Entonces, aparcar la bici o caminar por la calle tampoco debería de poderse... ocupas el espacio público de forma privada!
#29 Vas a comparar lo que ocupa un coche a lo que ocupa una bici o un peatón..?
#35 Ahhh si es una cuestión de comparación... entonces cobramos solo a los mórbidos? ¿Qué hacemos con las motos?
#44 sin hablar de la mierda que sueltan y el ruido que generan.
#64 Conozco unas cuantas terrazas que generan mas ruido que los coches...
#72 una cosa no quita la otra...
#18 Ah, pues si no te da derecho a ocupar espacio público, que eliminen el impuesto de circulación.
#18 Poseer un coche no te dá el derecho a ocupar el espacio público.
Cómo puede ser que una propiedad privada - el coche - ocupe el espacio público?
Bueno, la verdad es que si pagas sus respectivos impuestos, que no son pocos, si te da derecho.
Otra cosa es que la masificación sea un problema y esté bien plantear esta serie de medidas y tomar alternativas.
#18 Creo que la chica de la tienda no paga IVTM ni le ha puesto el ticket de ORA. Igual hay alguna diferencia. El estado te cede el uso de una parte de espacio público de mil amores, a cambio te cobra un impuesto anual, una ITV desde el cuarto año que muchas veces es una idiotez y un pedazo de pellizco de impuestos sobre el combustible. Así que si, le sale el negocio redondo y esa es la razón por la que una propiedad privada puede ocupar espacio público.
Ah, y no puedes dejarlo aparcado más de cierto tiempo, en ese caso se presume abandono y entonces te lo puede retirar la grúa. Cuando lo vayas a buscar te cobrarán el parking. Así que no "ocupas" sino que "usas".
Los centros peatonalizados no están hechos para gente trabajadora que necesita su coche para ir a trabajar a un polígono.
#4 por eso están llenando el centro de las ciudades de pisos turísticos. Con el aumento de precios se irá desplazando a la gente a las afueras. Así el trabajador vivirá más cerca del polígono
#5 Paraíso capitalista.
#5 Pronto en el polígono.
#5 Pues a vivir al pueblo, hostia ya, tanto quejarse
#4 Que más te da que el centro esté peatonalizado si trabajas en un poligono?
#6 polígono industrial. En un polígono industrial no hay casas. Vivo en el centro de una ciudad. Tengo que usar forzosamente el coche para ir a trabajar. Si peatonalizan me crean un gran problema.
#7 Cuando peatonalizan una calle siempre dejan entrar a los vecinos que tienen garaje
#22 no tengo garaje. En el centro de mi ciudad no hay garajes.
#24 Entonces que quieres que te diga tampoco es que vaya a ser una desgracia si peatonalizan. Será como los días en los que no encuentras aparcamiento cerca de casa
#31 Siempre encuentro aparcamiento cerca de casa.
#34 Pues cuando peatonalicen no
Ahora en serio, si hay tanto aparcamiento en el centro de tu ciudad, creo que no debe haber un problema de tráfico como para peatonalizar el centro entero
#34 Entonces no vives en el centro, deja de mentir. O vives en un pueblo muy pequeño, o no encuentras aparcamiento en el centro cada día ni de coña.
#34 La cuestión es, ¿ beneficia a mucha más gente de la que perjudica ? Si no es así, olvidemos la idea, y si lo es, hagámoslo y ayudemos a aquellos a los que perjudica la idea a cambiar de casa.
En 10 años, los realmente perjudicados estarán viviendo en otro sitio, los que se quejan de vicio se habrán acostumbrado y el resto felices.
#24 Usted disculpe. Diganos como quiere que le hagamos la ciudad y el resto nos acomodamos a sus necesidades. Me comentan que el numero 23 de la Calle Rodrigo Pelayo que se encuentra en linea recta desde su casa al trabajo va a ser demolido en breves no vaya a tener que usar el volante del coche para girar.
#7 Yo estuve bastante tiempo en una situación similar, el recorrido hasta el parking donde tenía el coche lo hacía en bici
#7 Mientras dejen algunas avenidas grandes que permiran a los residentes entrar y salir del centro de forma desahogada eso no debería ser un problema, aunque los últimos metros los hagas ya en una peatonal.
#7 En otras partes donde ha surgido ese "problema" la gente o tiene garaje o aparcan el coche en las zonas próximas y se acercan a el andando, en patinete, bici, etc...
#4 O gente que tenga que trabajar en el centro.
Imagínense a un frigorista, por ejemplo, que tiene que acarrear hasta un bar con sus cajas de herramientas, sopletes, taladros y sus bombonas de gas para reparar una máquina en un bar.
#16 Lo mismo
#4 #16 las zonas peatonales suelen abrirse al tráfico para carga y descarga unas horas al día, normalmente por la mañana. Y en muchos casos para los vecinos se otorga un pase. Así al menos es en mi ciudad. Menos drama.
#28 Si, pero a currar a una reparación, como en el ejemplo que ponía, vas cuando toca o cuando puedes.
#37 evidentemente nunca llueve al gusto de todos, y te lo dice un currante como el que pones como ejemplo, de aparcar donde pueda y cargar materiales y tener que ir varias veces a la furgona a tomar por culo. Siempre hay perjudicados en estas decisiones. Pero el beneficio para la comunidad es enorme.
Edito: lo que quiero decir es que poder ir a pasear con las niñas el domingo por el centro peatonal compensa con creces los inconvenientes.
#37 Normalmente cuando llamas al interfono que hay junto a los pivotes puedes explicar que eres de la empreta tal o cual y te dejan pasar. A mí me han dejado pasar hasta detrás de un coche fúnebre.
#16 Eso ya está resuelto. Toda zona peatonal es transitable, verás a la policía y basuras por ellas muy despacito. Hay ciudades donde a primera hora de la mañana se puede transitar por ellas para cargas y descargas.
#4 Los centros no peatonalizados no están hechos para la gente:
Los urbanistas tienen una máxima: pon 6 carriles centralizados para evitar atascos, y la ciudad crecerá en ese sentido para que se atasquen. Los centros no peatonalizados son lo mejor mediante transporte público.
El coche para lo justo.
#4 Generalmente los buenos transportes publicos no salen de los nucleos de habitantes pero creo que debería haber más transportes publicos para los poligonos. Vas de un sitio de alta concentración a otro de alta concentración, es un caso perfecto para bus, tren-tran o similar. Pones muchas paradas en la ciudad, muchas en el poligono y ninguna en medio. Llegarías rapido y eficientemente. ¿Los que viven en medio pedirán parada? Esto sería lo unico que podría impedir que fuese un exito. Les respondes "Lo siento, pero no podemos poner paradas para tan pocos habitantes."
#4 Los centros peatonalizados
noestán hechos para gente trabajadora quenecesita su cocheutiliza el transporte público o la bici para ir a trabajar a un polígono.FTFY. Vivo en Amsterdam y es lo que hacia.
#82 pues antes de peatonalizar, habrá que poner un transpprte público adecuado, digo yo.
#84 Sin duda.
#4 Si la ciudad no es muy grande, con una bicicleta es suficiente, o, conseguir que pongan autobuses decentes a los polígonos.
Pontevedra huele mal. Vigo capital.
#11 Y Cartagena provincia!
Paraiso porque pontevedra es pequeña, industria poca y puede permitirselo por ser capital.
Que lo hagan en vigo
#0 En el titular te falta la tilde en «mí».
#95 No, estás mintiendo, conozco la normativa desde su implementación, los de tipo A pueden ir por calzada zona 30 siempre que superen los 20 kmh. (naturalmente no te vas a meter en carretera a 10 kmh). Y en Barcelona la gran mayoría de zonas cuenta con carril bici y/o carretera 30
Pero por si te apetece leer la normativa y no chorradas cuñadiles:
"Calzada zona 30: Se permite la circulación de las tipologías B, C1 y C2, a un máximo de 30 km / h en el sentido señalizado de circulación. Los tipos A sólo podrán circular si la velocidad máxima del vehículo es superior a los 20 km / h."
http://ajuntament.barcelona.cat/bicicleta/ca/regulacio-de-vehicles-de-mobilitat-personal-i-cicles-de-mes-de-dues-rodes
PD: y por si te interesa, el xiaomi m365 o el segway ninebot ES1/ES2, por especificaciones de longitud serían tipo B (aunque hablando con el ayuntamiento nos han confirmado que los consideran tipo A por ser más similares a esos) Sea como sea, cualquier modelo de esos supera los 20-25 km/h
Sea como sea, la normativa de la DGT dice que solo pueden ir por donde autorice expresamente el ayuntamiento, vamos, que en Barcelona y los 4-5 municipios más que han regulado en todo el país, es por donde puedes ir, el resto es ilegal porque no está ni regularod.
#96 De la web que envías.
Parece que tienes razón, me tranquilizas un poco.
Espero que no se popularice mucho o nos podemos despedir de Pontevedra.
Cómo será la ciudad que habita el autor del artículo para que Pontevedra le haya parecido casi un paraíso...
Tranquilos, en pocos años gracias a los coches autónomos se acabará eso de tener coche particular.
#80 No verán eso nuestros ojos
Ejemplo a seguir
Un mundo de coches y ciudades personalizadas... parece poco probable no?. Salvo que como en algunas, los kilómetros de aparcamiento subterráneo caro, equilibren la balanza. Si no cobras a los residentes, cobras a los turistas u obligas a tener garage. Parece una medida recaudatoria y sí, suprimen ruidos y dan una paz que no es gratuita en esas zonas. Al final en el centro peatonalizado viviran los más privilegiados o los que no tengan coche.
¡Maldita gentrificación!
También te puedes ir a vivir al Caribe, y no necesitas peatonalizar nada.
Las ciudades han de racionalizarse y ser más límpias, pero son ciudades. Si quieres escuchar pájaros trinar vete al campo. Cada sitio tiene lo suyo y lo que han hecho ha sido crearte una necesidad (coche) y luego venga a poner zonas azules y parkings de pago porque cada vez se puede aparcar en menos sitios.
Aún así, estuve la semana pasada en Shenzhen. Tiene 15 millones de habitantes, aunque yo diría que hay "trampa". y que ellos llaman ciudad a lo que aquí sería un área metropolitana con varias ciudades (que ahí son distritos).
El caso es que me llevaron a comer a un restaurante chino cochino (y no es rima, la puerta del cagadero estaba abierta) y la calle estaba llena de libélulas, cosa que aquí ya cuesta encontrar hasta en los campos.
#21 ¿Entonces en qué quedamos? Que si que no o que caiga un chaparrón.
#76 Para ti el chaparrón, sin duda
Vivo en Ferrol, fíjate.
#75 Te compadezco
Una ciudad de 100.000 habitantes... así es fácil...
#32 si fuera facil no sería noticia, hay muchas ciudades de 100k habitantes aproximadamente
Así está el alquiler por ahí...
#70 No seré yo fan de Colau y sus idioteces, pero en este caso... Barcelona permite carril bici y carretera 30 a los patines electricos y otros vmp... con eso cubres el 90% de la ciudad, no veo donde está el problema (salvo los tarados que quieren ir con el patin a 30 kmh por la acera)
Esa normativa es del 2016, que empiecen a multar a los que no la cumplen es normal.
#91 Copio un comentario de la noticia que lo deja bien claro
"Los de tipo A: ruedas, plataformas y patinetes eléctricos de tamaño más pequeño y más ligeros.
Abajo hay una tabla de dos columnas que te precisa que los patinetes de menos de 25Kg son tipo A.
Entonces ¿Por dónde pueden circular los de tipo A?
Acera -> NO
Calles plataforma única (sin acera) -> SI (Max 10Km)
Carril bici sobre acera -> SI (Max 10Km/h)
Carril bici en calzada -> SI
Calzada zona 30 -> NO
Calzada -> NO
Parques -> SI (Max 10Km/h)
Por tanto en las calles normales y corrientes, con calzada y aceras a ambos lados, los patinetes de menos de 25Kg NO pueden circular de ninguna de las formas."
No cubres el 90% de la ciudad, les vetas el 90% de la ciudad, es una ley desastrosa que debe ser modificada. Rectificar es de sabios.
Si me muero en Vigo que me entierren en Pontevedra y si me muero en Pontevedra que me entierren en Vigo...
#97 Has morrer en Redondela
A mí me gusta mucho Pontevedra, pero decir que es una ciudad que ha prohibido los coches...
A mí me encanta la zona peatonal, eso sí.
Bien hecho.
Otras ciudades prohíben las alternativas para dar espacio al coche.
Barcelona regula el uso de los patinetes eléctricos y empieza a multar a sus usuarios
Barcelona regula el uso de los patinetes eléctrico...
20minutos.es#8 Hay que ser manipulador para soltar eso. Te deberia dar verguenza Medios desregularizados -patinete eléctrico- que aún necesita -
UNO entre una política de muchos - revisión normativa para atacar a quien justo hace la política contraria en el tema . Ya no sabéis que hacer para criticar a los de Barcelona, como soltar semejante bobada...
--------------
Barcelona se recorre en bicicleta
1 El 99 % de la población dispone de una red ciclista a menos de 150 metros de su casa, y el 89 %, de carril bici a menos de 300 metros (...)
Pero la ciudad se marca un objetivo aún más ambicioso. A finales de este 2018 la ciudad dispondrá de 233 kilómetros de carril bici (actualmente suma 172 kilómetros) y que el 95 % de los barceloneses y las barcelonesas tengan uno a menos de 300 metros de su casa (actualmente el porcentaje es del 89 % de la población).
---------
https://www.lavanguardia.com/local/barcelona/barcelona-plus/20180121/44196547299/carril-bici-barcelona-bicicleta-infraestructura-bicing.html
#33 No tengo nada en contra de Ada colau, pero esto ha sido una pedazo de c*****
Si quieres apoyar medios alternativos tienes que darle vías para llegar a todos los puntos de Barcelona y no vetarles hasta que esas vías estén construidas
#70 Esto tuyo ha sido una manipulación, de libro. Y punto.
Coger el caso de algo que hay que regular -motores eléctricos que es nuevo y van por las aceras (¿mal?) o por la calzada a menos velocidad (¿mal) al no haber regulación hasta ahora. Y tu coges esto cuando se está promocionando y muchísimo otros medios alternativos como excusa para criticar en grupo: anda a engañar a otros.
#8 ok pondré una empresa usando el suelo público por todo el centro sin pagar licencia alguna y bordeando la ley. Es que a algunos sólo os falta chupaos un codo.
#71 Te digo lo mismo, no tengo nada en contra de Colau, pero esto ha sido un error, y de los gordos.
Y yo no hablo de ninguna empresa, hablo de los de uso particular.