Hace 6 años | Por Wurmspiralmasch... a xataka.com
Publicado hace 6 años por Wurmspiralmaschine a xataka.com

En la primera mitad de 2017, según los datos de Eurostat, el precio medio de la electricidad en la Unión Europea fue de 20,4 euros por cada 100 kWh. En términos agregados supone una rebaja de menos de un uno por ciento con respecto a la primera mitad del año 2016. En España, quinto país con la luz más cara, ha aumentado un 5,1% durante el mismo periodo. Y aún así, eso no es lo más preocupante. El dato que llama la atención es que, si descontamos los impuestos, somos el tercer país con precios más altos y muy muy cerca de Bélgica e Irlanda.

Comentarios

d

#7 charlatanes que solo buscan que inviertas tu dinero en quimeras.

Shotokax

#7 entonces era un vendevientos.

D

#4 No des ideas que aún sacarán impuestos al aire y el agua.

frankiegth

#37. Esos impuestos ya existen. Sospecho que la escasez de agua acabará subiendo la factura de la misma aunque solo sea para desincentivar su consumo. El del aire lo pagamos doblemente con el impuesto de circulación y a través de las medidas para paliar la contaminación además de con nuestra salud (con gastos añadidos para la sanidad pública).
(CC #4 #3)

X

#37 Y de la respiración, la velocidad de la sangre y de mear y tal...

carakola

#12 Y en la eólica de sobres.

D

#3 ¿Y eso es más barato o más caro que las tradicionales? Porque lo veo un tema distinto al que propone el artículo, que es coste puro y duro.

Te diré que aquí y en Alemania la factura es más cara porque se invirtió en solar cuando no era rentable y eso encarece la factura, a día de hoy se pagan primas a renovables que no son rentables aquí. Que no digo que sea malo, yo estoy a favor de las renovables, pero luego no te quejes del coste extra.

Todo sea dicho, en la actualidad los costes de las renovables han mejorado mucho y quizá sea rentable instalar masivamente solar, pero eso no quita que en la factura de ahora se esté pagando también solar que no es rentable.

E

#14 pues igual que aquí que en la era de Zapatero se impulsó la fotovoltaica incluso asegurando por el estado un cierto % de rentabilidad. Es decir en España hay una parte de la rentabilidad de los campos fotovoltaicos la pagamos todos los españoles.

D

#14 Tú te informas en las cadenas patrocinadas por unesa, no?
venga, ahora informáte de forma honesta.

D

#43 si crees que digo algo erróneo te invito a que me lo señales y me digas el motivo.

D

#47 Impuestos excluidos estamos en lo más caro.
Además Irlanda es una isla.... más caro. Bélgica es un país pequeño.

Tradicionales? Te refieres a la nuclear quizá?
Tú cómo sabes sus costes...... dónde está la auditoría energética que llevamos décadas detrás de ellos para que no se INVENTEN EL DÉFICIT DE TARIFA?
La nuclear? Incluyendo gastos de establecimiento, de desmantelamiento y luego miles de años de residuos con miles de muertes por daños de cáncer?
Se llama externalizar gastos= no incluidos en el precio.
Te parece muy español, comprar ENERGÍA FÓSIL EN EL EXTERIOR, y no ser soberanos con lo que tenemos= agua, aire y sol?

Qué opinas de los miles de millones de euros que vamos a tener que pagar por el cambio de ley que perjudicó a las renovables?
Unesa compra a los políticos, y los políticos nos hacen la factura más cara de Europa (teniendo en cuenta el poder adquisitivo).
Por cierto, no veo dónde está incluida la potencia.... posiblemente la más cara de europa.
Alemania según el gráfico tiene una energía mucho más barata...... impuestos excluidos.
Nucleares cerradas.

D

#61 yo hablo de generación, y como si es carbón, hasta hace poco eran mucho más rentables que las renovables, especialmente la solar fotovoltaica que era una ruina. Lo que sea muy español o no es irrelevante, se hablaba de costes.

¿De qué miles de millones hablas? Como mucho habrá que pagar las primas que estaban establecidas si se dictamina a favor de ellas.

A mí me parece que hace años se daba demasiada prima para invertir en fotovoltaica, que está bien invertir en renovables, pero la tecnología fotovoltaica estaba muy verde entonces.

Y Alemania no sabes tú la cantidad de carbón que consume.

D

#72 muy españoles.... Tu especialmente como nacionalista español.
Pero de soberanía energética, 0.
Prefieres ser dependiente de naciones extranjeras y que el rey nos roben sus comisiones.
El precio de energía en alemania la mitad, tú eres el que dices qué caríiiiisimo.

D

#90 que sí hombre, que todos los hombres de paja y los inventos que tú quieras.

Ilústrate con Alemania aunque sólo sea algo anda, que los impuestos van a las renovables y para sustituir a la nuclear tiran de carbón y más recientemente de gas

https://www.xataka.com/energia/el-fracaso-energetico-aleman-como-seguir-quemando-carbon-en-nombre-de-las-energias-renovables
http://elperiodicodelaenergia.com/alemania-quema-menos-carbon-y-produce-menos-nuclear-pero-no-lo-sustituye-por-renovables/

Usa tu conexión a internet anda.

D

#98 por si me he expresado mal.

D

#100 ¿pero eso qué tiene que ver con nada? Te pongo datos y tu fotos de tuits, todo dicho.

D

#65 ¿donde digo que la alemana sea más cara sin impuestos?

m

#65 Si tuviéramos tanta renovable pagada con primas tendríamos muchos más costes que los de ahora, no podríamos tener los mismos. No existiría ese ahorro del que hablas.

d

#86 parece que el caso alemán desmiente tu hipótesis.
Teniendo en cuenta que las materias primas de las renovables son gratis (aire, agua y sol) y locales (no hay que transportarlas y ya vienen ellas solitas hasta los generadores) , lo de que son más caras .

Y quizás si las actuales eléctricas no ganaran dinero de sobra como para poder comprar voluntades políticas por mantener sus posiciones en gas y petróleos España podría ser ahora (10 años después del plan de ZP sobre las solares) un país puntero en esta tecnología.
Pero la historia no fue así y en lugar de ser punteros somos puteros .

m

#91 Las materias primas renovables son gratis, pero los aerogeneradores y las plantas FV no. Estuvimos pagando la energía generada a esas tecnologías a 300-400€/MWh con el mercado a 50€/MWh por las primas. Ahora seguimos pagando esa locura. Son más caras porque sin primas no se instalaban, hasta ahora que la tecnología comienza a ser asequible.

Es por ello que con las nuevas subastas que han salido con una prima reducida se instalaran casi 6GW de potencia renovable en España, que ahora SÍ favorecerán a disminuir los precios de mercado y de las facturas.

#89 Es evidente que hay sobrecapacidad, pero hay que tener en cuenta que hay días sin sol ni viento. Horas en las que con los 25GW instalados que tenemos de eólica, no se produce ni 1GWh . Por lo tanto hay que tener tecnologías de respaldo. Que hay sobrecapacidad y que encima la subvencionamos, desde luego, y eso no debería ser así. Pero no se puede decir a la ligera que hay que desmantelar todo.

powernergia

#95 "Pero no se puede decir a la ligera que hay que desmantelar todo"

No se quien ha dicho eso, yo desde luego no.

c

#95 Si, el carbon, gas y nuclear producen sin construir ninguna central...

P

#3 Nada, nada, eso solo traería miseria

D

#3 Y por las noches consumiríamos...

Caaaalma, espera mi razonamiento. Montar un montón de placas solares ACTUALES probablemente produciría mucha electricidad a precio rentable (desde luego no con las que fomentó Zapatero). Y seguro que reduciría mucho la contaminación por producción de electricidad (me dejo deliberadamente fuera la contaminación producida por la fabricación de la placa, pongamos que se ha conseguido que sea cero).

Pero... solo funcionan de día. Eso quiere decir que para la noche tienes que tener una fuente alternativa lista para funcionar. Como ocurrió en febrero y marzo pasado, cuando simultáneamente dejó de llover y de soplar el viento, y tuvimos que encender todas las plantas de gas.

Es decir, tienes que tener las centrales contaminantes construidas y listas para funcionar (¿funcionando a bajo ritmo? ni idea, que hablen los expertos). Adivina a quién le toca pagar la factura de la existencia de esas centrales y de su mantenimiento. ¿Porque no creerás que solo les pagaríamos la electricidad que produjesen cuando entrasen en funcionamiento, verdad?

millanin

#23 Precisamente de día es cuando más se consume electricidad.

powernergia

#23 Las centrales de gas funcionan a un 10%, e incluso en días de gran demanda están infrautilizadas.

Fue una burbuja parecida a la de las autopistas que ahora nos cuesta muy muy cara.

sotillo

#41 Chisss ten cuidado que pueden darte un aviso

m

#41 En días de alta demanda (como esta semana) están llegado a funcionar al 40-50%. Sigue habiendo sobrecapacidad, pero son necesarias esas centrales.

powernergia

#87 Tu mismo estas viendo que sobran por lo menos un 30% (y eso que han cerrado algunas).

Esta es una de las razones del "frenazo" renovable.

Deathmosfear

#23 Para eso están los acumuladores, aunque si tampoco se consiguiese producir suficiente energía por el día para cubrir también la noche, se podrían utilizar las hidroeléctricas como ahora. Los beneficios de la solar no son solo menos contaminación, también más agua en los embalses, que ahora mismo nos viene de perlas.

B

#3 La energia solar ayuda pero no es la panacea. Calcula que aproximadamente para depender SOLO de energia solar cuantos millones de placa solares necesitamos instalar, creo que recordar que salia unas 20 por habitante. Sumale el almacenamiento. Hoy por hoy no es viable.

powernergia

#42 ¿Quien plantea depender SOLO de energía solar? (entiendo que te refieres a FV).

Lo de que eso es inviable es una obviedad, pero es que no lo plantea nadie.

Spirito

#3 Aún quedan unos siglos para el siglo XXI.

Nortec

#1 #3 No entiendo muy bien. Estamos todo el día diciendo que qué envidia de Alemania porque tiene muchas renovables, que si Alemania tiene más solar que España a pesar de tener menos sol, ... y ahora que Alemania tiene el precios de electricidad más altos que España, decimos que es porque España necesita más renovables y más solar.

Creo que os contradecís.

Deku

#52 y eso que alemania produce el 50% de su electricidad de carbon brutalmente contaminante que extrae de sj propio pais y por tanto les sale casi gratis...

La electricidad es cara en España pq las.renovables (eólica, termosolares) se instalaron cuando la tecnología estaba creciendo, además de q tenemos el gas y carbon de fuera. Pero es uno de los mix mas diversificado de europa. Si hay crisis de extraccion d uranio, francia esta jodiida. Si hoy se prohibe el carbon, Alemania o polonoa estan muertas. España sin embargo puede cubrir cualquier carencia con otras tecnologías

sotillo

#62 Alemania ha iniciado el camino de un proyecto de futuro que hay que pagar

C

#76 un proyecto que sólo pagamos los consumidores domésticos para que las empresas "no pierdan competitividad". Todo mientras se cierran nucleares sin cabeza y se llena el aire de mirada a base de quemar carbón.

No todo es perfecto en Alemania, y la estrategia energética desde luego no lo es. Lo digo como un sufridor.

i

#62 "les sale casi gratis", claro, como que los mineros de carbón regalan la producción a las centrales térmicas para que al consumidor final le salga la factura de la luz más barata....
En términos de balanza comercial puede ser neutro, pero ese carbón se paga, no sale gratis.

c

#62 Si, extraer y quemar carbón es casi gratis, no como la luz del sol y el aire, que cuestan un huevo...

sotillo

#52 La luz sera mas cara pero los sueldos son mucho mas altos y están haciendo una costosa transición, nosotros sin ninguna transición pagamos mas que los alemanes y ademas sin perspectivas de mejorar de cara al futuro

D

#52 Entiende que toda alemania esta industrializada como la comunidad de madrid. Y hace tanto frio en toda alemania como en el peor pueblo de huesca.
Tu sabes la energia que consumen?
Por otro lado, llama la atencion que Francia tiene la energia mas barata con impuestos mas altos, cuando nosotros les vendemos electricidad... Es una ecuacion lamentable. Les vendemos mas barata la electricidad para que nos falte y asi cobrarnosla a precio de oro

c

#52 Alemania ha cerrado de. golpe todas sus nucleares. Y el precio de la electricidad en relación a los salarios es. más bajo.

Summertime

#3 eso es brujeria!!!

X

#67 A la hoguera ! lol

m

#3: ¿Tienes ventanas en casa? ¡Pues a pagar por la electricidad no consumida!

D

#35 Eso fue una cagada de Miguel Sebastián (gobierno de Zapatero).

https://javiersevillano.es/DeficitTarifa.htm

La solar FV hoy tiene un coste competitivo, pero ese no era el caso en 2007-2008.

Lo estamos pagando. 350€/MWh. La eólica entre 50 y 100€/MWh, que son valores de mercado.

Señor.X

#1 Me gustaría tener el sueldo de Dinamarca, Alemania, Bélgica e Irlanda y pagar su tarifa de luz.

sotillo

#1 Nublados por demasiado satrapa que hace que los demas vivamos en la sombra

c

#1 Hay paises como Costa Rica, Uruguay ó Islandia quevtienen la suerte de funcionar con energia 100% renovable. Y esa es la tendencia mundial viendo lo que se instala de nueva potencia en el mundo. Y esto es fundamental si se quiere luchar contra un cambio climatico y una contaminación que ya esta causando una extinción masiva de especies en nuestro planeta.
Más allá de la necesidad imperioso de implementar un modelo con 100% energias renovables y coches eléctricos, esta el tema economico y es que la radiación solar, el viento, la energia marina, la energia geotermica son GRATIS, mientras que el precio del gas, el carbon, el petroleo, el uranio y las consecuencias de su uso en la SALUD DE LAS PERSONAS es muy CARO.

D

#8 ¿Y el danés?

D

#24 dinamarca no tiene SMI

m

#39 Pero, ¿cómo son los sueldos allí? ¿Cuál es el sueldo de la mediana? Más alto que en ninguno de los otro paises.

Qevmers

#8 ese es el SMI español, no?
1,2€....

Shotokax

#6 estás de broma, ¿no?

Qevmers

#17 no, no estoy de broma...
Los sueldos de esos países están equiparados con España.
No cobramos todos en euros?
wall wall wall

Shotokax

#25 a lo mejor es un problema de concepto. ¿A qué llamas tú "equiparados"?

Qevmers

#27 que si.....
Que era ironía...
Y el segundo comentario también....

Shotokax

#28 mierda, mi detector de ironías se ha vuelto a estropear.

D

#10 #15 En España en el precio de la luz se incluyen las tasas y primas a las renovables, y de impuesto es solo el IVA

En Alemania y Dinamarca se pagan aparte las tasas y primas y no se incluye en el precio del kwh
Aqui tienes una imagen con el desglose de precios de Alemania y el enlace a Eurostat con los precios España ya es el segundo país europeo con la electricidad más cara/c13#c-13

D

#16 #10 En España el precio mayorista en el spot (el pool) ronda los 50€/MWh. Un usuario medio lo paga a 120 €/MWh.

Hablo sólo de energía.

La diferencia entre los 50 y los 120 son las fiestas que pagamos con el recibo:
Renovables, carbón, backup de respaldo, moratoria nuclear (cuando la había), la gestión en Enresa, pérdidas, interrupibilidad, ajustes, la insularidad, el déficit de tarifa (igual alguna he colado de más y otras he olvidado).

Luego subes el 5,11% del impuesto eléctrico y a todo (incluido al impuesto) le gravas con el IVA. (no sé qué valor añadido tiene un impuesto para tener que gravarlo con IVA, pero bueno). Y claro los 120€ aumentan otro pico.

En mi opinión es que en el recibo de la luz se han incluido costes políticos que se deberían pagar vía presupuestos generales, pero como no se quería asumir el pago por el estado se ha colado al consumidor. Y es muy muy muy injusto que paguemos lo mismo por las ayudas al carbón autóctono (salen de la luz) mi abuela con una pensión no contributiva que yo que gano más que 6 ministros juntos. Ella no enciende la luz y yo no paro en casa.

powernergia

#54 ¿Y no te parece razonable que los consumidores paguen las primas, subvenciones relacionadas o gestión de residuos?

Creo que es lo normal.

D

#79 No. Eso es política, debe salir de los presupuesto generales que en gran parte se dotan mediante impuestos más justos.

El recibo de un servicio debe contener los costes del servicio. No otras fiestas.

Por ejemplo, las renovables (sector en el que trabajo). Las primas fueron una manera (en mi opinión genial pensada y mal ejecutada) para forzar un desarrollo orientado al resultado. Con una fórmula de subvención de i+d no se hubiera alcanzado la bajada de precios e imbatible competitividad en la que nos encontramos. Pero ser medioambientalmente sostenible e independiente energéticamente es política, no es el servicio propio del kWh.

Pero es una opinión.

powernergia

#80 Pues yo lo que veo es que son gastos que forman parte del servicio, y me parece normal que estén en el recibo.
Otra cosa es que las primas a renovables (cada vez mas reducidas), tendrían que haber sudo en forma de subvención directa.

La energía cada vez será mas cara y los usuarios tienen que saberlo, y pagarlo claro, es la mejor manera de contener el gasto.

Aparte de eso, tendría que existir protección a los usuarios más vulnerables y por supuesto un IVA reducido.

Y claro tendría que haber una apuesta (con dinero público), infinitamente mayor en renovables. (Que si tenemos en cuenta todo, son las mas baratas).

D

#54 Y en Alemania pagan coste de la energia y transporte 13.87, 4.85 IVA, y 9.5 el resto de tasas:
EGG y Offshore son primas a las renovables (que realmente es precio de energia)

Si ellos pusirean las tasas incluidas en el precio de la energia como nosotros, su precio de la energia seria 23.37 €/kwh

El grafico de esta noticia esta mal ya que la banda azul de España y Portugal deberian de estar en el mismo nivel, ya que ambos tenemos el mismo precio de la energia, pero Portugal pone las tasas aparte, como hace Alemania

Shotokax

#10 Alemania no es que apostara por las energías renovables, sino que llevó a cabo una moratoria nuclear, como España. Lo que no creo que tenga Alemania es ese gran invento del mejor ministro de Economía de la historia del ser humano, el déficit de tarifa, con el que nos están robando.

D

Es porque nos faltan aun mas cambios horarios,claramente.

D

No es verdad. En España pago el doble que lo que pagaba en Alemania hace sólo unos meses

D

#9 Un compañero de un curro que tuve, alemán, me explicaba allá por 2010 que en su casa había contratado un pack de Kw a un precio MUY razonable (zona Stuttgart, que es caro eh). Al finalizar el año si no llegaba a esa cantidad, le abonaban pasta. Y si se había pasado le cobraban el Kw algo caro, pero el hacía bien los cálculos y le salía siempre a cobrar.

Y si, en España la luz es más cara que en Alemania.

D

¿Y dónde está el coste fijo (potencia) reflejado?
En España Saudí es el más caro de toda europa con diferencia.
Y los impuestos no se cuentan o qué?

Resumiendo, que teniendo en cuenta el poder adquisitivo.
ESPAÑA SAUDI es la más cara

D

¿Por qué le sale tan barata la luz a Portugal antes de impuestos?, eso si, vaya sajada le metén después para las arcas del estado.

Nortec

Por cierto, el artículo es un poco patraña y escrito con nulo conocimiento del tema.

Afirma que, claro, que cómo España va a cerrar centrales de carbón, el precio de la electricidad va a subir y que por ello España puede tener el precio de la electricidad más cara. Se le olvida decir que eso mismo (cierre de centrales de carbón) va a ocurrir en Alemania (incluso van a cerrar centrales nucleares), y el precio va a subir todavía más.

Voto sensacionalista. Es un claro ejemplo de "qué bien, es justo lo que quiero escuchar, no me importa si es verdad o no".

Nortec

#53 Por cierto, si el autor del artículo tuviese algo de idea del tema (o hubiese querido investigar algo en lugar de escrbir un claro post link-baiting), habría mencionado el tema de que España es una isla eléctrica dentro de Europa, un asunto que pesa mucho a la hora de que, cuando no hace sol ni viento, España tenga que pagar cara la electricidad porque no puede hacer importaciones baratas desde Francia, como hacen muchos países europeos.

Por cierto, el ministro Soria es uno de los principales defensores de que Europa ayude a España a financiar los costes de la ampliación de la interconexión con el continente.

D

#53 son unos ladrones, ADIF y Renfe.
Renfe y adif.
Si entendieras de auditar, lo importante es lo que subyace.
Demagogia barata:
te refieres a tus opiniones superficiales?

p

en realidad somos los mas caros por coste de producción, junto a Bélgica e Irlanda, la parte roja son añadidos político al precio de producción, que en el caso de Alemania y Dinamarca, supongo que son gran parte del apoyo a eólica y solar

D

Vaya qué suerte. En esto sí que nos parecemos a Dinamarca y Alemania.

Wurmspiralmaschine

renovables.

Portugal adelanta a España en la producción de energía eólica marina usando nuestra propia tecnología http://www.abc.es/sociedad/abci-medioambiente-portugal-adelanta-espana-produccion-energia-eolica-marina-usando-nuestra-propia-tecnologia-201702062205_noticia.html

D

Y si no pagamos la electricidad cara ¿quien va a pagar las puertas?.
Si,... esas que giran y giran.

p

¿Hay 4 países donde es más cara que en España?

Pues sin problemas, todavía hay margen para que aquí suba más, que en algo hemos de ser los primeros.

BiRDo

También es España el quinto país europeo por PIB - ¿Y? (vaya, que no puedo responder a at.t_bag en comm.63 porque me ha mandado a ignorados)

D

Ya sólo nos faltan los sueldos alemanes para pagarla.

D

No lo entendéis, que nos quieren poner al nivel de Alemania y están empezando con el coste de la electricidad.

RubiaDereBote

También es España el quinto país europeo por PIB

polvos.magicos

Lo sangrante es que ellos puede que tengan la luz más cara pero también tienen los sueldos más altos.

Am_Shaegar

Es que estamos en la Champions Ligue.

D

Podemos ser los primeros, vamossssss

Ehorus

Normal... es que cumplimos con los vecinos, vendiendosela (M.Rjoi lo llamó compromisos internacionales)... y claro, para "aca" - lo poco que queda - pues sale cara
wall wall wall

p

que bien funciona éste país. y el presidente, no sabe nada, sigue sin hacer nada.... huehuehuehuehue

p

#29 y aún sube más....

Campera

Buaaah. Nosotros podemos ser los primeros. A por ellos,oeeee!!

H

También somos los quinos en salarios? roll

D

Sí vamos a http://www.omie.es/inicio vemos que en dos años el megawatio (millón de vatios a subido 20€) solo teneis que comparar lo que os cobra la comercializadora por 1000kwh= 1Mwh.
Resto pajas mentales.

D

Y si comparamos los sueldos de esos 4 países que están por delante entonces resulta mucho más barata que para nosotros... este tipo de rankings sin comparar los sueldos y poder adquisitivo de cada país no tienen el mismo valor.

J

no es rentable minar criptomoneda uff demaciado gasto

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