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#3:
Buena idea la de echar un vistazo a las cuentas de Mohamed VI en Europa. Y valiente Errejón por llamar al asunto "crisis humanitaria", que es lo que es pero no estila mucho decirlo.
Me alegro mucho que por fin alguien mencione el punto de partido de todo este asunto, que es el Sahara Occidental.
Me alegro mucho que por fin alguien mencione el punto de partido de todo este asunto, que es el Sahara Occidental.
#4:
Creo que explica bien la situación, y es interesante la parte en la que dice que la UE debería revisar las cuentas bancarias del rey Marroquí en Europa 
#12:
#3 Concretamente: "crisis humanitaria dereivada de una crisis diplomática", y justo después los llama "arma arrojadiza" y "chantaje".
Todo correcto, incluyendo que España no puede consentir chantajes de Marruecos, que la UE tiene que implicarse, y que hay que castigar al culpable (y el culpable es Mohamed, que lo que le va a joder es las cuentas bancarias y negocios personales en Europa mucho más que las sanciones a su pueblo que no duda en poner en peligro al usarlo de arma).
Todo correcto, incluyendo que España no puede consentir chantajes de Marruecos, que la UE tiene que implicarse, y que hay que castigar al culpable (y el culpable es Mohamed, que lo que le va a joder es las cuentas bancarias y negocios personales en Europa mucho más que las sanciones a su pueblo que no duda en poner en peligro al usarlo de arma).
#13:
Excepto la patinada de empezar hablando de Abascal (a quien coño le importa lo que haga, si le ríes las gracias seguirá haciéndolas y nadie que escuche este audio escucha a Abascal), el resto del discurso muy sensato. El rey de Marruecos es un sáprata y no se debe ceder al chantaje. Además las repercusiones de sus acciones tienen que venir de Europa e ir focalizada a él y sus finanzas/intereses económicos en Europa. Para empezar este tipo de acaba de comprar un palacete de 80 millones en París... expropiación para pagar el coste de mover el ejército a Ceuta. Ya verás que rápido se le quita la tontería.
#87:
#37 Aquí solo hay un terrorista y es el estado Marroquí que lleva 50 años incumpliendo las resoluciones de la ONU y sometiendo a los ciudadanos de origen saharaui que habitan en el Sáhara Occidental a un régimen de apartheid vergonzante, del que por cierto nadie habla, a ver si dejamos de bajarnos los pantalones con el Sátrapa de mierda
#7:
Suscribo casi todo, pero que no se olvide, que asistencia, no implica que no se les devuelva luego a sus paises.
No se puede aceptsr a todo el que salte las fronteras, por que no se tiene que olvidar, que hoy aqui en españa, existen colas donde se tiene quw dar comida, que jovenes que no pueden independizarse ni formar familias, que hay dependientes sin cobrar en algunos sitios. Que tenemos una deuda publica del 125% del pib y un paro mayor que el 10%.
Para hablar con esa autoridad, te tienes que poder permitir esa autoridad, y españa a dia de hoy no puede
No se puede aceptsr a todo el que salte las fronteras, por que no se tiene que olvidar, que hoy aqui en españa, existen colas donde se tiene quw dar comida, que jovenes que no pueden independizarse ni formar familias, que hay dependientes sin cobrar en algunos sitios. Que tenemos una deuda publica del 125% del pib y un paro mayor que el 10%.
Para hablar con esa autoridad, te tienes que poder permitir esa autoridad, y españa a dia de hoy no puede
#74:
#63 ¿No aporta soluciones? Lo ha dicho bien clarito, que la UE sea la que le plante cara al moro, que no dejen a España sola frente al chantaje. Y para que la UE pueda influir sobre la actitud marroquí nada mejor que amenazar sutilmente con tocarle los dineros al rey de Marruecos para que vuelva a la posición original de paz y buena vecindad, que España no hay hecho ninguna barbaridad diplomática dando cobijo a un enfermo terminal. Son equilibrios delicados por eso todo debe ser sutil e insinuado. A nadie le interesa que el rey de Marruecos sea depuesto.
#38:
#17 Pues porque Abascal es el que, con su falta de luces habitual, le está haciendo el juego a Marruecos en este tema.
Si España se tomase este tema como un asunto meramente técnico, reforzando la frontera y deportando a toda esta gente pero sin lloriquear por las esquinas y convertirlo en un asunto político, Marruecos perdería toda fuerza negociadora que estas maniobras le proporcionan. Si estas entradas de inmigrantes/ilegales no tuvieran un impacto político en España, dejarían de llevarlas a cabo.
Y es una lástima que la prensa y política nacionales tengan tan poca visión como para no darse cuenta de algo tan básico. Esta crisis debería ser enfocada de la forma más fría posible y restarle importancia para quitar poder a Marruecos. Ya se encargaría después el gobierno de aplicar las represalias correspondientes en un discreto segundo plano, que opciones hay de sobra: cerrar la frontera, bloquear sus mercancías, mover el asunto del Sáhara en la ONU, vender armas a Argelia, presionar en la UE en contra de Marruecos de cara a tratados comerciales... o directamente mover al CNI y financiar a la disidencia del Rif o armar al Frente Polisario.
Si España se tomase este tema como un asunto meramente técnico, reforzando la frontera y deportando a toda esta gente pero sin lloriquear por las esquinas y convertirlo en un asunto político, Marruecos perdería toda fuerza negociadora que estas maniobras le proporcionan. Si estas entradas de inmigrantes/ilegales no tuvieran un impacto político en España, dejarían de llevarlas a cabo.
Y es una lástima que la prensa y política nacionales tengan tan poca visión como para no darse cuenta de algo tan básico. Esta crisis debería ser enfocada de la forma más fría posible y restarle importancia para quitar poder a Marruecos. Ya se encargaría después el gobierno de aplicar las represalias correspondientes en un discreto segundo plano, que opciones hay de sobra: cerrar la frontera, bloquear sus mercancías, mover el asunto del Sáhara en la ONU, vender armas a Argelia, presionar en la UE en contra de Marruecos de cara a tratados comerciales... o directamente mover al CNI y financiar a la disidencia del Rif o armar al Frente Polisario.
#40:
#7 Las devoluciones en caliente están avaladas por el Constitucional y por el propio Tribunal Europeo de DDHH. No creo que sea incompatible en una situación como esta funcionar con respeto exquisito a los DDHH y a la vez devolver a la casilla de salida a quienes está utilizando Mohamed, para así anular el pulso.
Otra clave interesante que da Errejón es la de europeizar el conflicto. Ni el cachondeo del Rey de Marruecos, ni el de la UE que tiene a España de frontera sur mientras mira para otro lado.
Otra clave interesante que da Errejón es la de europeizar el conflicto. Ni el cachondeo del Rey de Marruecos, ni el de la UE que tiene a España de frontera sur mientras mira para otro lado.
#24:
El problema de Errejón es que intenta hacer política diciendo cosas sensatas.
Así le llueven las ostias.
Así le llueven las ostias.
Comentarios
Buena idea la de echar un vistazo a las cuentas de Mohamed VI en Europa. Y valiente Errejón por llamar al asunto "crisis humanitaria", que es lo que es pero no estila mucho decirlo.
Me alegro mucho que por fin alguien mencione el punto de partido de todo este asunto, que es el Sahara Occidental.
#3 la mitad del mundo vive en una crisis humanitaria, solo que esta nos pilla mas cerca
#8 ni eso, está nos salpica.
Aunque pasara dentro de nuestro portal, si no nos mancha, nos la suda
#8 Tan de cerca que está pasando en nuestro propio país.
#3 Concretamente: "crisis humanitaria dereivada de una crisis diplomática", y justo después los llama "arma arrojadiza" y "chantaje".
Todo correcto, incluyendo que España no puede consentir chantajes de Marruecos, que la UE tiene que implicarse, y que hay que castigar al culpable (y el culpable es Mohamed, que lo que le va a joder es las cuentas bancarias y negocios personales en Europa mucho más que las sanciones a su pueblo que no duda en poner en peligro al usarlo de arma).
#12 Y Europa va a joder todos sus negocios con Marruecos porque nosotros acogemos a un líder separatista-terroristas en guerra con el país vecino. No sé yo...
#37 Aquí solo hay un terrorista y es el estado Marroquí que lleva 50 años incumpliendo las resoluciones de la ONU y sometiendo a los ciudadanos de origen saharaui que habitan en el Sáhara Occidental a un régimen de apartheid vergonzante, del que por cierto nadie habla, a ver si dejamos de bajarnos los pantalones con el Sátrapa de mierda
#87 Si no se ha hecho es pq ya nos bajamos los pantalones con el sátrapa de aquí, don Juanca...
Además, que es eso de reconocer la independencia de saharauis o kosovares...?
Nanay, que luego quizá habría que hacer lo mismo con los indepes locales...! 😱
Como España está atrapada por sus propias mierdas, carece de fuerza moral para hacer lo correcto...
#87 Bueno, bueno, tampoco creo que me haya bajado los pantalones...
He analizado la situación de manera pragmática y tratando de entender la situación. El señor Ghali es un presunto terrorista por los actos que presuntamente cometió contra barcos PESQUEROS en aguas del Sáhara. He estado hace cuatro años en Layoun y la verdad es que estaba muy bien la ciudad, mucho mejor que en el norte de allí. Que me digas que los pobrecitos de Tindouf van a liberar a gente que tiene el índice de desarrollo humano más alto de su país, me chirría un poco.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Regiones_de_Marruecos_por_IDH
#37 terrorista desde el punto de vista de Marruecos, que no ha respetado los acuerdos respecto los Saharauis.
Desde el punto de vista Saharaui los terroristas son Marruecos, con razón.
#37 Mussolini, Franco y Hitler, pobres víctimas de los terroristas libertarios.
Firmado: el lado bueno de la historia.
#37 ¿Has leído la historia de España y sus colonias? Porque hay que hacerlo antes de rebuznar.
#37 ¿Terroristas? No tienes pinta de marroquí.
#3 Esas crisis humanitarias con grifo.
#3 Errejon valiente, mas que alguno de nuestros politicos.
#3 ¿En serio sigues pensando que esa gente ha venido a España buscando un mejor futuro? Yo no estoy tan seguro... esto ha sido orquestado por Marruecos, junto con Francia y EEUU, Marruecos y Francia para hacerse con los recursos del Sahara y que España apoye a Francia en la UE y Marruecos y EEUU para hacerse con los recursos que han encontrado en Canarias. Esa gente, después volverán a sus casas y aquí no ha pasado nada.
#99 Si, ellos buscan un futuro mejor, otra cosa es que sean utilizados.
#99 ¿No te olvidas de Venezuela e Irán?
#3 pues a mí lo que me parece esta situación es una estrategia del gobierno de Marruecos para lograr sus fines en el Sáhara Que eso esté provocando problemas humanitarios es otra cuestión. Y creo que no hay que confundir las cosas, porque si no vamos a acabar llamando a las guerras crisis humanitarias.
#3 hombre..., llamar crisis humanitaria a darle la vuelta a un espigón...
Esos los han mandado en bus y se volverán en bus.
#3 Crisis humanitaria que no nos pertoca, y que es creada a gusto del rey, el de Marruecos. Mucho defender a los menas, lo que deberiamos es enseñarles el problema con su rey, tanto republicano y luego, donde si hay un rey tirano, despota y con pasta sin control, lo que preocupa es la xenofobia
#3 Lo que tiene que hacer Marruecos es devolver el Sahara a los saharauis, ese territorio no le pertenece.
#3 si tiene razón en todo, pero lo que nos atañe ahora mismo... cómo paramos la invasión? Les pedimos porfavor que no entren?
Creo que explica bien la situación, y es interesante la parte en la que dice que la UE debería revisar las cuentas bancarias del rey Marroquí en Europa
#4 Lo de las C/C es la mejor parte.
#4 y las del otro también
#4 explica la situación... pero no dice más que obviedades y no aporta soluciones. Y precisamente ese es el problema. Que no hay soluciones fáciles y un montón de populistas se van a lanzar a vender soluciones fáciles para un problema complicado. Que nunca podrían llevarse acabo dentro de la legalidad europea e internacional pero seguramente den un montón de votos.
#63 ¿No aporta soluciones? Lo ha dicho bien clarito, que la UE sea la que le plante cara al moro, que no dejen a España sola frente al chantaje. Y para que la UE pueda influir sobre la actitud marroquí nada mejor que amenazar sutilmente con tocarle los dineros al rey de Marruecos para que vuelva a la posición original de paz y buena vecindad, que España no hay hecho ninguna barbaridad diplomática dando cobijo a un enfermo terminal. Son equilibrios delicados por eso todo debe ser sutil e insinuado. A nadie le interesa que el rey de Marruecos sea depuesto.
#74 Muy bonito todo, pero si la UE nos deja tirados, ¿qué hacemos? De quien se están riendo en la cara es de nosotros. Y los perjudicados somos nosotros. Y encima sale Pedro Sánchez en la tele diciendo que Marruecos es un país socio. Estamos quedando como el felpudo de Marruecos, una vergüenza internacional. Cuando lo que habría que hacer es endurecer la seguridad en la frontera, proceder con las devoluciones en caliente y largar a todos los que han entrado, incluidos los menores, devolviéndoles al lugar del que vinieron, y empezar a hacer una campaña activa para que Marruecos se largue del Sahara, haciendo presión en todos los foros internacionales donde se pueda. A USA le gustarán los recursos de Marruecos, pero creo que le dará igual si cambia el arreglo, mientras ellos sigan sacando algo. Sería clave que el sátrapa moro pierda el apoyo de USA, y me pregunto si alguien ha intentado alguna vez negociaciones de este tipo...aunque viendo la reacción de Errejón ante un problema como éste, que se nota que le sobrepasa y sólo le interesa acusar de racistas a Vox y tirar balones fuera a la UE, si todos los políticos españoles son así de parados, esto es un problema que no se va a solucionar en la vida y sólo irá a peor en el futuro. Cuanto más nos puteen y nos aguantemos, más se envalentonarán.
#4 Y de paso de nuestros monarcas
#4 pero me acaba de defraudar muchísimo. No se moja. Pensaba que tenía algo que le diferenciaba del resto. Cómo paramos esto? Que hacemos con los que han entrado?
#4 a mi me preocupan más las del juancar y el preparado, esos que mantienen "su" Corona gracias al abandono de "los terroristas" ocupados..
Excepto la patinada de empezar hablando de Abascal (a quien coño le importa lo que haga, si le ríes las gracias seguirá haciéndolas y nadie que escuche este audio escucha a Abascal), el resto del discurso muy sensato. El rey de Marruecos es un sáprata y no se debe ceder al chantaje. Además las repercusiones de sus acciones tienen que venir de Europa e ir focalizada a él y sus finanzas/intereses económicos en Europa. Para empezar este tipo de acaba de comprar un palacete de 80 millones en París... expropiación para pagar el coste de mover el ejército a Ceuta. Ya verás que rápido se le quita la tontería.
#13 totalmente de acuerdo. Lo que haga el paguitas se debe tratar como lo que es: la irrelevancia absoluta.
#13 #30 Estaría de acuerdo, dentro del contexto, en caso de que haya sido iniciativa suya hablar de Abascal. Pero no sé si ha habido una pregunta previa por parte de la prensa y no sé si ha sido la prensa quien primero ha mentado a Abascal y Errejón simplemente ha recogido el testigo. Tal vez le han preguntado directamente qué opinaba de que el Señor Abascal fuera a visitar Ceuta.
#49 es que si le preguntan, lo que tiene que decir es "me da igual lo que haga ese señor, es irrelevante", y a otra cosa. Cualquier otra contestación lo veo como entrar en su juego
#62 Pero es que no es irrelevante tene a un nazi parlamentario atizando la hoguera del la xenofobia.
#82 no, ciertamente no lo es. Pero dar un altavoz a sus actos no ayuda, yo creo que lo mejor es hacer como si no existiese y no hablar de sus provocaciones, sino simplemente limitarse a confrontar sus ideas. Entrar en el juego de los insultos es, precisamente, lo que buscan. Y sólo sirve para darles más fuerza.
#82 Totalmente de acuerdo
#24 No sé hasta qué punto ha dicho cosas sensatas, me auto cito: #62. Si a ti te viene el abuson del cole a quitarte la merienda, pues quizás no es tan sensato decirte que le digas que no, y si te la quita igual le acusas con los profesores. Lo mismo te llevas un par de hostias, y el profesor pasa de ti, luego viene eternizarlo iniciando una denuncia que quizás no llegue a nada.
No tiene que ser así, ya digo que más bien es por ser inteligentes en política internacional. Si tienes cartas para jugar, perfecto, si no las tienes, pues...
#13 Efectivamente, las acciones deben ir dirigidas hacia él. No hacia las personas que están siendo utilizadas por él, no a su pueblo que está siendo utilizado por él, ni siquiera a Marruecos como tal que al final está sometido a él, sino a él.
Precisamente el rey de Marruecos no tiene inconveniente en utilizar a su gente como carne de cañón sabiendo que son ellos los que reciben la peor parte, o incluso en un peor de los casos sanciones al país que no le afectarían a él. Poniendo el foco en sus riquezas irregulares y en su poder dictatorial y haciendo campaña pública por acabar con ello, es la única forma en la que realmente se preocupará y verá lo que ocurre con el poder dictatorial cuando abusas en exceso de él.
#13 Francia y Marruecos tienen muy buena relación. Por eso, tras lo de perejil, dejamos nuestros acuerdos con los submarinos franco-españoles (80% franceses o más) y Aznar inicio el proyecto de tener nuestros propios submarinos 100% españoles. No nos podemos fiar de los franceses con temas de Marruecos.
#59 Ni de EEUU tampoco
#59 y de los americanos...no sé muy bien
#59 Te votaría mil veces. Ese es el verdadero quid de la cuestión, sin Francia habría una verdadera ristra de consecuencias económicas contra Marruecos que harían peligrar el régimen.
En un momento en que el rey está enfermo de cáncer y su heredero es demasiado joven.
Por eso me da por pensar que antes de jugar esta mano de poker se han asegurado muy bien de que Francia va a torpedear desde dentro de la UE cualquier medida gorda.
#13 ¿Sáprata?
#13 Si, metiendose en el fango político ha empañado una argumentación muy coherente.
Hoy he escuchado a todos los portavoces de grupo del congreso, y oye, a casi todos se les ha oído decir algo sensato, aunque se haya mezclado con mierdas que realmente sobraban. Es decir, no le pido que esté de acuerdo con Abascal, pero hay puntos que son comunes a todos los partidos: esto es un chantaje que roza la invasión, y se usa a gente muy necesitada como arma.
Era un día perfecto para desactivar una de las armas más potentes de Marruecos, era el día perfecto para convenir un mensaje único de mínimos, sin ambajes, de los partidos democráticos.
Suscribo casi todo, pero que no se olvide, que asistencia, no implica que no se les devuelva luego a sus paises.
No se puede aceptsr a todo el que salte las fronteras, por que no se tiene que olvidar, que hoy aqui en españa, existen colas donde se tiene quw dar comida, que jovenes que no pueden independizarse ni formar familias, que hay dependientes sin cobrar en algunos sitios. Que tenemos una deuda publica del 125% del pib y un paro mayor que el 10%.
Para hablar con esa autoridad, te tienes que poder permitir esa autoridad, y españa a dia de hoy no puede
#7 Las devoluciones en caliente están avaladas por el Constitucional y por el propio Tribunal Europeo de DDHH. No creo que sea incompatible en una situación como esta funcionar con respeto exquisito a los DDHH y a la vez devolver a la casilla de salida a quienes está utilizando Mohamed, para así anular el pulso.
Otra clave interesante que da Errejón es la de europeizar el conflicto. Ni el cachondeo del Rey de Marruecos, ni el de la UE que tiene a España de frontera sur mientras mira para otro lado.
#40 #7 y de hecho es lo que están haciendo, a los que no necesitan atención los están devolviendo a Marruecos.
#95 Pues en Cádiz ya empiezan a quejarse de que se les ha escapado un par (de cientos) "necesitando atención".
#7 Pero eso hay gente que no lo entiende, que se cree que el dinero crece en los árboles y que la inmigración hace el trabajo que no quieren los españoles y blablablabla...
Y que vivimos en el alegre país de Oz.
#17 Pues porque Abascal es el que, con su falta de luces habitual, le está haciendo el juego a Marruecos en este tema.
Si España se tomase este tema como un asunto meramente técnico, reforzando la frontera y deportando a toda esta gente pero sin lloriquear por las esquinas y convertirlo en un asunto político, Marruecos perdería toda fuerza negociadora que estas maniobras le proporcionan. Si estas entradas de inmigrantes/ilegales no tuvieran un impacto político en España, dejarían de llevarlas a cabo.
Y es una lástima que la prensa y política nacionales tengan tan poca visión como para no darse cuenta de algo tan básico. Esta crisis debería ser enfocada de la forma más fría posible y restarle importancia para quitar poder a Marruecos. Ya se encargaría después el gobierno de aplicar las represalias correspondientes en un discreto segundo plano, que opciones hay de sobra: cerrar la frontera, bloquear sus mercancías, mover el asunto del Sáhara en la ONU, vender armas a Argelia, presionar en la UE en contra de Marruecos de cara a tratados comerciales... o directamente mover al CNI y financiar a la disidencia del Rif o armar al Frente Polisario.
#38 a mi abascal me la sopla. No me importa lo que tenga que decir sobre este tema. Es un asunto del ministerio de exteriores.
#38 Abascal puede decir lo que quiera ya que no está en el gobierno ni lidera la oposición. Entiendo que pienses que mejor estaría callado, yo tambien lo pienso, pero por decir puede decir lo que quiera.
#38 Marruecos lleva buscando marro desde hace tiempo. Que si los límites de pesca, las fronteras, las bases de EEUU, el Sahara... y así muchos más temas. No es por Abascal.
#38 te olvidas puntos esenciales : Francia y USA. para ambos Marruecos es muy importante. pronto sabremos si más importantes que España o no.
#_17 que conste que estoy más o menos de acuerdo con el mensaje, pero ésta parte me ha chirriando muchísimo:
"Quita a podemos y todas sus connfluencias o partidos similares (mas madrid) que le queda a vox? nada"
Nos ha jodido, Vox son reaccionarios, su misión es paralizar el progreso, si quitas a un coche el motor ya no necesita frenos, creo que eso no es ningún descubrimiento, pero el problema es que entonces no es que Vox no tenga opciones, es que si quitas a los partidos progresistas Vox ya ha ganado.
#38 Tienes razón, pero ya ves como está la cosa. Hacen una crisis política de lo que sea y si se perjudica el país, les da igual si ellos salen beneficiados.
Es la historia de esta gente los últimos siglos. Da pena leer la historia de España viendo tanta traición a nuestra patria y da más pena aún verlo en vivo.
El problema de Errejón es que intenta hacer política diciendo cosas sensatas.
Así le llueven las ostias.
#24 Lo encumbraran para hacer perder votos al psoe y despues de usarlo lo tiraran a la basura como ya han hecho con otros tantos tontos utiles.
#34 como Iglesias quieres decir, o el conjunto de Podemos?
personalmente, es la primera vez que oigo hablar a un politico de izquierdas hablar con sensatez y valentía de un problema grave de politica exterior. y me alegro de sobremanera porque muchos emepzábamos a pensar que eran un grandisimo bluff
#34 claro, por eso son la fuerza de izquierda más votada en Madrid ahora mismo.
#24 estoy totalmente de acuerdo contigo, que conste.
Pero estoy en una cruzada en contra de escribir hostia sin h.
No es nada personal.
Raro que no haya comentarios de "Marruequeame" se ve que los que dicen que "meneame se va a la mierda por la politica" no ven politica en su ensalzamiento nacionalista. Que cosas eh?
#9 Si lo mismito que haya muchos temas de una de las mayores migraciones de Marruecos a España que no ha pasado ni un día aún a estar meses y meses hablando de cualquier tontería de Madrid.
#26 Estas muy asustadito por "Una de las mayores migraciones"?
Uuuuh que viene el coco!
Abascal haciendo alarde de su condición de miserable.
Es un asustaviejas, con una capacidad intelectual que deja mucho que desear.
#19 Si, pero está actuando para arañar votos. Y va a arañar unos cuantos.
Eso si, cortoplacista al máximo y traidor a nuestro país, ya que en vez de arrimar el hombro va a su beneficio personal.
Algo tibio pero totalmente acertado.
No hay huevos a tocar la pasta de los dictadores.
Aunque quizás expropiando un par de jeques subencionabamos la fiesta COVI
#10 No hace falta tocarla, simplemente dejar claro que se hará si no se antiende a razones desde Rabat.
#10 Yo pagaria encantando para que sucediera... pero solo por poder ver a los ultraliberales de turno, defensores a muerte de la propiedad privada gritando "expropiese!"
Una decepcion. Ninguna propuesta de actuacion directa inmediata
#80 para eso estan los cuñaos de VoX
#98 El cuñao de Vox esta allí para hacer el ridiculo, no porque tenga una propuesta efectiva sobre el tema.
Creo que lo minimo esperable es que si no se tiene una solucion a ofrecer, se apoye directamente al gobierno y a sus instituciones. Eso si es patriotico.
De acuerdo con todo excepto con meter al inefable abascal al principio de la intervención.
Dicho esto espero que los votantes de vox se enteren de que su amado líder es el tonto útil que agita el avispero político para beneficio del sátrapa alauita. Le está haciendo el juego al moha
#64 Totalmente de acuerdo,dejemos al loquito de Abascal,pero hay que hacer algo Sánchez que todo el mundo te mea.
Errejón diciendo cosas con sentido común! rápido que alguien tumbe esta noticia!
#42 Estando de acuerdo con todo lo que dice Iñigo Errejón, me parece bastante irrelevante lo que opinen todos y cada uno de los políticos del parlamento español al respecto de lo de Ceuta. Este hombre tiene mucho sentido común sí, pero sólo 3 escaños. Que su discurso sea noticia merecedora de portada es bastante discutible. Es una opinión como otra cualquiera.
He cerrado el vídeo al ver que se ponía a hablar de abascal. No necesito que me digan lo mal que está lo que hace abascal, y tampoco creo que le hayan preguntado por él.
#25 Pues te pierdes una de las declaraciones más sensatas, claras y cabales que vas a escuchar acerca de este asunto. Igual no es el momento de hablar de la gentuza que saca rédito del odio, pero bueno, que una cosa no te impida ver la otra.
#25 el tema va sobre moros..normal que hable de el
#25 Quizás desentona esa referencia en el resto de declaraciones que hace.
Pero hay que entender que las hace para decir "aqui la oposición la hago yo" y por eso intenta que se le compare a la barrabasada del Abascal.
En las declaraciones dice las verdades del barquero, no intenta dar soluciones. Porque no le tocan a el, sino al gobierno. El está en la oposición.
Primero hago política, luego si eso ya hablo y no llamo a las cosas por su nombre. Eso sí, hay que atender a la gente que viene y no decirles que vuelvan a nado.
Lo normal sería tirar al mar tiburones con láser, o lubinas con mala leche en su defecto, como haría el Dr. Maligno. Pero vamos, si vienen y se les da un bocata y una pulserita de todo incluido, bien vale un remojón.
#47 Recordemos que HOY en Marruecos no se pasa hambre,he estado varias veces y conivido semanas con marroquíes.A si es que no dejarles entrar,cerrar bien la puerta.Sé que es el rey moro pero eso no justifica encima dar diplomas a los que pasan
Y Ceuta nunca fue marroquí,defiéndelas Sánchez, son personas y de tu país,cobarde!
A mi me parece bien todo lo que ha dicho, moralmente no podría ser de otra forma. Ahora bien, quizás plantearía la misma pregunta que hice en otro meneo, ¿y de vuelta a la realidad qué alternativas hay?¿la UE nos va a apoyar de alguna forma real o solo con palmaditas en la espalda? Más allá de que como amenaza tenga sentido, no sé yo si sería buena idea escalar más el conflicto, ¿o nos pensamos que Marruecos se quedará de brazos cruzados?
Repito algo que ya dije en otro comentario, esto va de política internacional, es como cuando juegas al ajedrez y quieres mover pero tu oponente tiene todas las piezas cubiertas.
#68 Y en nuestro país hay cobardes o exaltados...
#77 Pues hay situaciones donde los cobardes son el fin. Exaltafos o no, hace falta accion.
Mas claro imposible. Pero no se que mierdas pasa que todo político una vez en la Moncloa se convierte en una mierdecia.
#86 No, porque son parte del país desde hace siglos.
Y eso de que apenas hablan castellano, creo que no conoces mucho de Ceuta y Melilla, amigo.
Supongo que todo es muy complejo. Empezando porque Marruecos históricamente está muy bien alicatado por USA e Israel.
#33 Israel no está ahora mismo para meter más genofrentes al que ya tiene en activo.
#33 Y la Gran Bretaña, no te olvides de Gibraltar
#33 Con lo de Israel e historicamente te has columpiado un webo. Llevan 2 días, pero ahora son amiguísimos de la muerte, eso si. Exactamente desde que le dio permiso Arabia Saudí.
Sus apoyos han venido tradicionalmente de USA y Francia, que ese es nuestro verdadero problema. El resto de la UE nos apoyaría, pero... ah Francia, Francia...
#73 No hace falta. Si transmites debilidad, el abusón siempre querrá más.
#81 Entonces nos tenemos que comer dos marrones de comunidades autónomas, que a penas ni hablan castellano, son deficitarias a más no poder, por nuestros cojones espanoles? Porqué somos muy machos?
#86 los criterios económicos pesan para determinar la pertenencia de un territorio a España?
#86 Oye, elige las comunidades más ricas y que más te gusten y las demás a tomar por culo.
Y también de paso nos deshacemos de las personas menos válidas, con menos estudios, con discapacidades etc. Suena un poco nazi tu idea, ¿no?
#81 Como el estado con los impuestos.
Por lo menos,Errejón se acuerda de Ceuta y de sus ciudadanos.Algo es algo.
Esperar q la Unión Europea complicado, q Sánchez se moje es imposible.
No culpo a los que empujó el rey moro,pero nos vamos a comer todo lo q viene de alli,encima que les ciidamos a sus menas del puerto de Tanger.
Hay q tener determinación ya, Abascal mal,Sánchez escondido, Errejón regular.
Me hace gracia que conocemos todos los negocios del Mohamed y sin embargo de los nuestros no solo no tenemos ni idea si no que además no hay huevos a que paguen a Hacienda , que somos todos , lo que deben de pagar . Vemos la paja en el ojo ajeno .
#18 Del Mohamed conocemos los mismos que de los nuestros, la puntita...
Más Marruecos.
Bueno, me mola lo de expropiar al Jorge Javier de Rabat.
#65 Sin ir mas lejos, yo me he enterado de que abascal fue a hacerse una foto, gracias a errejón. Si no llega a ser por él, no me habría enterado.
Pero hombre, no jodáis, ¿esto no se cobrará o algo, verdad?
Para hablar de la situación de Ceuta no os hace falta Errejón, conmigo os basta y os sobra. Mirad, yo os lo aclaro. Está en una pequeña península del norte de África, en la costa mediterránea. Si seguís en línea recta hacia donde señala Gibraltar la encontráis, justito en frente de la bahía de Algeciras cae.
#43 Y ahora que has lelgado a esa conclusión, preguntate porqué ha ido a hacerse la foto, si porque les importa el tema, o porque saben que en sitios como meneame, les van a mencionar.
#46 Abascal va a salir en los medios haciendo lo que le parezca que hay que hacer para salir en los medios y que se le mencione para asi poder mantener sus escaños en las proximas generales y a poder ser rascar algo mas. Sin mas... que no es poco. Los medios le van a sacar a la mínima y el les da carnaza de sobra para ello.
#48 Bingo.
Pues ahora ya sabemos lo que no hay que hacer en meneame para que vox pierda fuelle.
Ah, y lo mismo va para podemos y mas podemos. En cuanto a "publicidad" gratuita del otro lado, son igualitos.
#51 Es que no tiene otra historia, hay que salir en los medios, gratis por supuesto.... pagando no tiene gracia. Todos exceptuando los que gobiernan, que esos tienen asegurado salir en los medios, van a dar la carnaza que haya que dar para lograrlo. Además desde la oposición es fácil decir lo que quieras, total, que mas da.... el que gobierna es otro.
normal que si hablaba de moros se refiriese a Abascal
¿Imagináis que Pablo Iglesias, tras montar el partido y revolucionar la política, hubiera dimitido (cuando todavía existia "Podemos") en favor de Errejón? A lo mejor Íñigo era ahora presidente y Sánchez vicepresidente.
(yo era de los que lo criticaban cuando lo de sus trabajos universitarios, pero hace tiempo que creo que es de los políticos más competentes que tenemos, en el fondo y en las formas)
#100 eso iba a decir. Se quedó en Podemos el que no debía
simpatizó mucho con el, sobre todo con las formas pero podría concretar un poco porque si no al final queda como otro más.
#44 Es inteligente, no lo hará. Sería meterse en muchos charcos y resulta que no le corresponde a el, sino al gobierno, aportar soluciones.
Por lo pronto al que le ha dado un repaso es al Casado, porque ha hecho una declaración de la oposición con mayúsculas, quitándole el lugar al otro.
Os puede caer muy mal errejon o su partido pero desde luego ha dicho verdades como puños
Gastar tiempo hablando de otro que nadie le importa, encima al inicio me parece un error.
Que hable de crisis humanitaria será en Marruecos y nosotros no podemos estar de buenos samaritanos estando como estamos.
El resto? Mensaje perfecto sobre todo tocarle las cuentas al rey y el acceso a la UE.
Offtopic respecto al mensaje. Tiene la misma expresión corporal que Pablo Iglesias, no me gusta nada ese estilo de expresión corporal, no me transmite confianza (opinión personal).
#70 Ese otro al que nadie importa representa al tercer partido a nivel nacional con 52 escaños y lo mismo en un par de años está formando o dando gobierno al PP como acaban de hacer en Madrid.
No tengo muy claro que lo de ningunearle vaya a funcionar.
Antes era "Pablo Iglesias sobre la situación en Ceuta", ahora es "Errejón sobre la situación en Ceuta"...
#73 Si no se defiende a los españoles, esten en el sitio del territorio que estén, mal vamos.
Claro que hay gente con DNI alrededor de Tinduf, asi que ...
Pffff, menudo nivelazo, por lo menos el otro sabía hablar.
#23 ¿El otro?
#6 #23 ¿Tienes algún argumento?
Anda Iñigo que te has lucido.
#6 Pues yo creo que si, se ha lucido.
El, en su puesto de oposición, diciendo las cosas.
Si por mi fuera, Ceuta y Melilla ya se la podrían quedar los moros.
#22 Y Canarias, Baleares y el sur de España hasta sierra Morena también, no te jode.
#29 pero ya ocurre ahora mismo.
De despeñaderos para abajo....
#71 ¿Tenéis algún problema con los andaluces? Soy madrileño viviendo más de 20 años aquí y todos los tópicos son absolutamente mentira. Deberíais conocer esta tierra.
#22 tenemos suerte de que no dependa de ti absolutamente nada.
#22 Darle una gallina a un zorro para que te deje en paz siempre ha funcionado de maravilla.
#60 #22 Perdón, no sabía que Ceuta y Melilla eran los motores del pais, el no-va-mas en materia de I+D e industria. El Silicon Valley de Espanistán
#73 tú, probablemente, tampoco (ni yo) eres un genio, ni el no va más en ninguna materia y aquí estás viviendo tranquilamente
#73 Puestos a regalar, regala algo tuyo: tu casa, tu mobil, tu coche,...
Regalar lo de los demás es muy fácil.
Ofrécete tú a ir a vivir a una dictadura a servir a un monarca wue puede hacer de ti lo que quiera.
#22 no es por ti. no te preocupes
"voy a empezar mi discurso criticando a los que crean discordia y chapotean en el estercolero moral, echando mierda sobre otro político en lugar de sobre el problema"
en fin, errejón.
#2 hombre, criticar al que lo hace mal, con mala intención y con ánimo de romper la convivencia no es echar mierda, criticar antes concretos bastante repugnantes, no criticar a la persona por que si.
#16 Empezar tu discurso hablando y generando odio mientras criticas que otro lo genere?
Cual es la intención de que habiendo el problema que hay, errejón empiece criticando a abascal?
Os lo llevo diciendo meses, si quereis que vox desaparezca, dejad de darle pávulo, no les hagais caso, ni entrevistas, ni nada, 0. Y desaparecerán. Pero si tu discurso empieza mencionando a vox, pues han conseguido lo que quieren.
Por otro lado, Errejón, Iglesias y Baldoví entre otros, viven de lo mismo que abascal, si no tienen al otro extremo para sus políticas, parece que no tienen nada. Quita a podemos y todas sus connfluencias o partidos similares (mas madrid) que le queda a vox? nada.
Y que le queda a podemos y mas madrid si le quitas a vox? en serio, hazlo, coge cualquier discurso del ultimo año y cada vez que oigas "ultraderecha" "vox" mutealo, a ver cuando discurso queda.
#17 Al final lo que se logra con tanto mencionarles, como bien dices, es provocar que quien se harta de la izquierda acaba votando a VOX, no por ideas, o programa, no, solo por que se ha hartado de la izquierda, asi que al final VOX sube mas de la cuenta sin necesidad de hacer casi nada.
#17 es que decirle a Abascal que se está equivocando genera odio. Es lo que tiene ser un prepotente y un fascista. Que odias a aquel que te señala los defectos.
#17 Yo creo que a la izquierda el vox le viene de perlas
#17 Es que responde a una pregunta.
#16 "hombre, criticar al que lo hace mal, con mala intención..."
¿Pero entonces estaba en su discurso hablando de los que tiran piedras a la policia de Ceuta? ¿Estaba hablando de esa gente que sin presentar un solo documento entran a un pais como Pedro por su casa, riendose y cantando y haciendo muecas a la policia? ¿Estaba hablando en ese discurso de los que han intentado asaltar casas cerradas? ¿O estaba criticando a un señor politico que lleva en su programa el "control" mas severo de las fronteras y ante un asalto de estas, se acerca a la zona a decir "¿veis? Os advertí que pasaría" para que sus votantes se aferren a él y ganarse alguno votantes mas que estaban indecisos, un politico haciendo de politico, vamos... ?
¿Está realmente criticando a quien lo hace mal? ¿O está criticando a su oponente politico usando demagogia barata y populismo? Porque yo no he oido ni un solo chistar sobre lo mal que lo están haciendo los asaltantes de fronteras, no sea que decir que lo están haciendo muy mal le haga perder algun votante de izquierdas de esos que siempre van salvando el mundo en instagram y facebook. Solo he oido criticar a su oponente, que por lo pronto, ningun daño ha hecho a Ceuta por el momento... Los otros, si, justo a los que Iñigo no critica ni dice "mu" de lo mal que lo estan haciendo.
#16 #2 A mi me parece que eso es parte del pan y circo habitual, no me parece mal que lo comente, pero al final lo que hace es llamar más la atención sobre ello. Me temo que no iba a perder esa oportunidad para lanzar su "y tu más".
#2 La subnormalidad de Pagascal de ir corriendo a hacerse la foto y agitar el populismo belicista como respuesta política da un poco de vergüenza ajena.
Puedo estar más o menos de acuerdo con Errejón -y no me cae muy bien- pero como político aquí vale muchísimo más que el paguitas.
#28 Y seguimos haciendole la campaña y la publicidad gratis a vox.
Al final voy a acabar pensando que toda la izquierda es idiota, con lo sencillo que es ignorarlos. Que quiere irse a hacer foto? que vaya, yo me he enterado gracias a errejón. Para que veas.
#28 Correcto, pero tampoco le falta razón al otro. Errejón no lo hace mal ahí y hubiera sido aún mejor si no menciona al de VOX para nada, ya que en realidad, no importa lo que haga (y lo va a seguir haciendo igual).
Jo, Íñigo, qué malo era el garrafón de anoche, ¿no?...
#1 En cambio tu no necesitar garrafón, tu estado natural puede ser catalogado incluso peor.
#1 ante unas declaraciones sensatas, firmes y claras..... Un comentario se hominen para ridiculizar al mensajero, no vaya a ser wu alguien escuche un discurso no basado en el racismo y se os caiga el chiringuito.
#15 no, no son unas declaraciones claras. Sensatas si. Es un buen razonamiento sobre el origen del problema. Pero se pierde con el “habría que…”.
Si. Marruecos está usando a su población como arma arrojadiza. Y lo hace sobre una ciudad que reclama. La cosa es mucho más grave de lo que parece. ¿Y que hacemos con los que están circulando libremente? ¿Y que hacemos con los que están viniendo a nado? ¿Y que hacemos con los que están intentando entrar ahora mismo? Porque querido Iñigo… el problema AHORA MISMO es ese
#1 no te queda bien poner tildes en las palabras.
#1 Bueno, veo que la verdadera izquierda ha perdonado al antes "traidor" de Errejon.
Espero que no sea el nuevo querido lider y cada comentario negativo sobre el, lo masacren a negativos.
No hay mejor forma de hundirle, con la esperanza que tenia en el.