Hace 3 años | Por --631564-- a elordenmundial.com
Publicado hace 3 años por --631564-- a elordenmundial.com

Los jóvenes croatas se van de casa catorce años más tarde que los suecos. Es la brecha más grande de toda la Unión Europea: en Suecia, la edad media de abandono del hogar parental es incluso más temprana que la mayoría de edad, a los 17,8 años, mientras que en Croacia los jóvenes esperan hasta los 31,8 años. Las diferencias culturales contribuyen en parte a explicar estos desajustes ―en los países nórdicos el arraigo familiar es menor―, pero también tiene mucho que ver la situación económica de cada Estado.

Comentarios

LázaroCodesal

#4 Y las croquetas de mamá, que???

D

#51 pues ni tan mal, pero ese no es el problema

Tanenbaum

#51 Para algo se inventaron los tuppers...

l

#1 #4 Y los precios de la vivienda y la falta de dacion en pago. Además de las horas dedicadas al trabajo por jornadas partidas o extras incluso no remuneradas.
#6 Creo que unos daneses lo hicieron cuando fueron a NY y acabarón dando explicaciones en comisaria.
#25 Nos dan mas miedo los aviones que los coches, a pesar que el riesgo es al reves. En general, el rapto es muy improbable. Las mayora de los riesgos estan en nuestra mano y no son por causas ajenas. Pero a mi tambien me daria reparo.
#23 No sé si es en Suecia, pero si no tienes un sueldo suficiente, no has de devolverlo, creo.
#29 Aparte de no defraudar, hay que darle buen uso a lo recaudado. Si nadie defrauda con impuestos altos, pero nno se gestionan bien los impuestos y se desvian, es casi peor.

#58 A veces para vivir solo hacen falta dos sueldos. En un divorcio, aveces hay sacar para pagar pension al conyuje, su hipoteca y además lo necesario para vivir uno. Y en España los sueldos no son nada holgados.
#15 Fernando Alonso, hizo Economia Domestica, que hacen esas cosas, pero yo no conozco a nadie que le hayan dado esa asignatura.
En ¿Españonels por mundo? en finladia, los niños hacian la comida diaria. Serian de unos 7 años y se les veia pelar zanahorias y verduras.
Esas cosas estan muy bien en caso de que un niño esté un poco desatendido por los padres.
Si el estado te da servicio, al final uno paga impuestos agusto.

#65 Hay muchas quejas por el acceso a la vivienda. Antes de la caida de la burbuja inmobiliaria en 2008, hubo protectas por los precios de los pisos y aun asi son excesivos.
Supongo que te parecera extraño, pero en España si no puedes pagar la hipoteca, el banco se queda con la casa, pero la deuda no se extigue*. En su momento se reunieron firmas de toda España para cambiar la ley, pero en el parlamento la bloquearon.

d

#91 si, en Suecia solo tienes que devolver el préstamo cuando tengas un trabajo, y siempre que vivas en Suecia.
Vamos, que si te vas a vivir a otro país, no tienes que devolverlo. Pero confían que se van a quedar, y la verdad es que no les va nada mal.

auroraboreal

#91 Fernando Alonso, hizo Economia Domestica, que hacen esas cosas, pero yo no conozco a nadie que le hayan dado esa asignatura.
Estoy hablando de la escuela sueca y del plan de estudios sueco, país donde vivo. Y no, esas cosas no son solo para "niños que estén un poco desatendidos por los padres". Creo que estaría bien que todos los niños sepan algo de esto antes de irse de casa.

Elbaronrojo

#1 Tengo entendido que cuando son pequeños los padres están tranquilamente tomando café dentro y dejan el carrito con el nene en la acera para que se vaya acostumbrando.

D

#6 aquí cuando los jóvenes salen a la acera los policías les linchan, para que se vayan acostumbrando

El_higado_de_Jack

#16 naif hasta la nausea. No me extraña que seáis la generación más blandita.

D

#45 perdona pero los boomers nos follamos a las abuelas de los milenials de ahora

Raziel_2

#45 Que mal gusto tienes, por dios.

Los milennials están cumpliendo ahora 40 años.

systembd

#6 Puedo corroborar que eso pasa en Noruega. A mí es algo que me aterra por la posibilidad de que el bebe sea secuestrado... pero la costumbre persiste. Como comentan aquí, "ice, ice... baby".

jonolulu

#9 Claro, claro. Es súper cómodo estar con treintaytantoa en casa de tus padres, dónde va a parar

Maphhache

#24 adultos funcionales?

jonolulu

#24 #62 Que conozcas a algunos no quiere decirque muchos o buena parte de la juventud que pueda marcharse no lo haga. De hecho también hay quien ahorra para la parte no financiada , gastos de hipoteca e impuestos de su futura casa

HyperBlad

#70 Por supuesto, pero que es un fenómeno que también existe es innegable.

jonolulu

#72 #74 Pero son los menos. Estoy buscando una noticia que hablaba de la riqueza por franjas de edad.

La encontré:
El acceso a la vivienda o por qué la riqueza de los jóvenes españoles se desploma un 94% desde 2005
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10955687/12/20/La-riqueza-de-los-jovenes-espanoles-se-ha-reducido-un-94-entre-2005-y-2017-segun-Fundacion-Civismo.html

Teniendo en cuenta que los 5000€ es un valor medio, la gran mayoría no tiene ni para recargar el bonobús

Kantabrien_89

#78 Bueno, seguramente sean menos, pero ahí están, y casi todos conocemos a gente así. Nadie niega que el poder adquisitivo sea un factor decisivo a la hora de emanciparse. Sin embargo, este meneo está lleno de gente que niega que existan otros factores añadidos, como aquellos de carácter cultural; y, sinceramente, eso me parece ridículo.

Sea el principal o no, el poder adquisitivo de los jóvenes no es el único factor, y esto puede verse en la gráfica (donde el orden de los países no se corresponde exactamente con el de esos mismos países según riqueza de sus ciudadanos, aunque sí que puede verse una correlación evidente), y cualquiera que tenga algo de mundo también puede verlo: en países como Italia y España los lazos familiares son más fuertes que en los nórdicos, y hay más dependencia emocional paterno-filial.

Por mucho que haya que luchar porque la situación de los jóvenes en España cambie, está bien acercarse a los temas con opiniones realistas, y no negar realidades bastante evidentes solo para evidenciar que los salarios de los jóvenes son una mierda (algo que ya sabemos todos). En esta noticia hay muchos que niegan totalmente otros factores, cuando sabemos que la realidad es bastante más compleja que eso.

jonolulu

#80 El factor económico es condición necesaria. El resto es circunstancial

Kantabrien_89

#84 Estoy de acuerdo, el económico es el factor principal y la única condición necesaria. Pero espero que estés de acuerdo en que hay más factores que el económico, ya que creo que es bastante obvio.

No veo a nadie negar la importancia del factor económico en este hilo (aparte de un par de comentarios sin mucho fundamento), pero sí que veo bastantes comentarios que niegan que existan más factores más allá del económico. Y eso me parece falaz.

D

#18 Para algunos sí, es más cómodo y, desde luego, más barato, incluso pudiendo hacerlo. Todo depende de las circunstancias.

GanaderiaCuantica

#72 correcto. Y no es cosa solo de los hijos, que no quieran irse. Son los padres en primer lugar los que prefieren tener a los hijos en casa y no pagar (o que no paguen) otra vivienda “tontamente, para nada. Eso es desperdiciar dinero”.

El factor cultural es muy importante. Si no tienes pasta, no te puedes ir.
Si tienes pasta, pues ya se verá, porque si no hace falta, irse pa ná es tontería.

Technics

#1 Suecia, wtf

De media, con los que habrán los que se independizan con 14 y el rarito que se queda viviendo en el sótano de su madre...

Sacronte

#21 Eso venia a comentar. Si la media es 17.8.... Con cuantos años se van por dió?

s

#23 Ademas la mayoria de estudiantes universitarios suecos tienen trabajos a tiempo parcial o en verano, donde ganan muchisimo mas que cualquier treintañero español.

Buenos sueldos + coste de la vida razonable = Todos independizados.

El_higado_de_Jack

#23 no tenlo crees ni tú lo de Suecia.

d

#46 Qué parte no te crees tú?
Puedes buscar tú mismo los datos. Si necesitas ayuda aquí estamos.

D

#23 #46 En Finlandia ocurre exactamente lo mismo.

d

#46 He vivido ahí 10 años, trabajando en la universidad y con pareja sueca en esos tiempos. Me lo creo porque lo he vivido

D

#1 El hecho de que 3n Dinamarca casi todos trabajen desde los 16 años o que la universidad no sólo sea gratis sino que te paga un sueldo, también puede influir un poco roll

El_higado_de_Jack

#1 que manía con quejarse de los sueldos de mierda. Pues haz como yo y emigra, leches, que me fui de casa para trabajar a europa. Luego, cuando lo tengas claro, te vuelves si quieres .

Es que sois unos snowflakes del copón

D

#1 Ni la aversion a madrugar.

D

#1 sueldos malo+paro juvenil disparado +alquileres por las nubes
Sale más a cuenta ahorrar un par de años en casa de tus padres e invertirlo a irte a otro país.

Don_Pichote

#1 En Dinamarca se van de casa por:
- SU, ayudas del gobierno al estudiar mensuales (500-600€ después de impuestos)
- La hora minima en cualquier trabajo de estudiante son 13-15€, así que tranquilamente trabajando 20h a la semana vas sobrado.
- Las residencias de estudiantes o compartir un piso es asequible , incluso en grandes ciudades.
- Estudios universitario gratuitos, a no ser que sean másteres privados.
- Poder económico, como dices tu los padres suelen tener buenos salarios o ahorros que han ido guardando para los hijos. Existen cuentas de ahorro / inversión solo para este motivo.

Fuente: uno viviendo una década en Dinamarca con todos su estudios gratuitos.

h

#1 es un poco de todo.

Aquí aún teniendo trabajo estable la gente no suele irse de casa hasta los 23/24.

Luego si estudias y despues no tienes trabajo estable ya se alarga todo claro

bac

#3 hola

O un divorcio te deja de patitas en la calle teniendo que seguir pagando el piso.

Freya9

#19 yo acabo de comprarme un piso como el que dice (fue en 2020, pero aún estoy terminando de arreglarlo). Tengo 39, igual que mi novio, nunca nos hemos podido permitir nada, cuando él trabajaba yo estaba en paro y viceversa, cobrando sueldos de risa... Así no había manera de independizarse, aunque al fin nos hemos lanzado... Eso sí, mi novio temblando con la situación del cine, que trabaja en el sector... Yo lo tengo algo mejor al menos, y nos hemos podido permitir una hipoteca barata para poder tirar adelante con un solo sueldo si fuera necesario.

l

#44 suerte, al menos lo habéis planteado con cabeza. hay gente que se mete en pufos que ves la torta que se van a dar de lejos.

h

#19 a ver si te piensas que los suecos con 17 años se van a a un piso en propiedad...

Allí o en el centro de Europa a lo mejor nunca llegan a comprarse ninguno y no les pasa nada.

jonolulu

Estamos en una dinámica en la que muchos jóvenes nunca se irán de casa. Con suerte heredarán la misma casa

bac

#22 hola

Y al precio al que están les tocará pagar impuestos por heredarla.

Yo estoy esperando que mis padres se vayan de la casa

D

#14 No insensato, no. Como dice el refrán: Vive de tus padres hasta que puedas vivir de tus hijos.

a

#20 todo eso, es valioso con o sin dinero, y saberlo seguramente te ayudará a conseguir dinero.

Pero claro mucho mejor no hacer nada

Acuantavese

#28 No he dicho que no sea útil, digo que todo eso no sirve para ganar más en un trabajo o poder pagar una vivienda en España

D

#31 no que va. Diselo a los preferentistas o a los que les han embargado y quitado la casa si no hubieses sido mejor tener unas nociones básicas de como va la vida.

F

#41 Claro que no te va a ayudar a pagar la casa, como mucho a gestionar mejor lo poco que tienes. Pero si ganas 900€ al mes y tienes contratos por semanas da igual todo eso porque seguirás siendo pobre y no tendrás ni la estabilidad ni el dinero suficiente para vivir por tu cuenta.

D

#52 si te enseñan lo que es una tarjeta de crédito con un interés del 22% y porqué debes evitar tenerla ya es más de lo que enseñan aquí y es probable que te ayude en tu futuro.
Puede parecer poca cosa, pero saber gestionar el poco dinero que se tenga ayuda mucho a no quedarte atrás.

bac

#41 hola

¿Qué porcentaje de la población representan? Seguro que en Suecia no han engañado nunca a nadie con nada, ¿verdad? %)

D

#60 que compares a España con Suecia tiene mucha gracia.

bac

#77 hola

Por si no te has dado cuenta la noticia va de comparaciones. De nada.

D

#81 si, y son odiosas muchas veces.

bac

#82 hola

Está claro.

D

#31 toda la razón, pero es que el futuro no es quedarse en España. Vivimos en un país fallido.

mariKarmo

Me fui a los 20 a vivir a Sant Cugat (nena, con tol glamour).
Regresé a los 25 (crisis ladrillo).
Volví a irme a los 29.
Y aquí estoy con 36, en mi pisico. Pero esta vez en un pueblo de pobres lol.

bac

#50 hola

De mi libro "Cómo me puede independizar simplemente cambiando Sant Cugat por Badia del Vallès" %)

Javi-_Nux

Acojonante la diferencia entre los extremos de la lista, una decada entera

Maki_Hirasawa

Yo me he ido de casa a los 35 o asi.... Y siempre temiendome que me pasase algo y me muriese siquiera antes de tener mi propia vida. Y para eso me tuve que ir a otro pais.

Lo que pasa en España es una absoluta verguenza.

Luego tenemos a Abalos hablando de "bien de mercado" para no regular el precio del alquiler y te quieres morir del asco.

D

No hay meneo con jóvenes en el titular que no se amenice con una buena comparsa de abuelos cebolleta dando lecciones y juzgando. Crecer para ser un cliché, qué emocionante.

Roerich

#32 tú mismo eres un cliché. El de cínico sabiondillo.

makinavaja

Ahhh.... ¿Pero en la Unión Europea se van de casa? Qué envidia...

auroraboreal

#59 Seguro que no y yo no lo decía para que pensaras eso. En mi anterior comentario, yo contestaba a quien decía que "cada vez son más los hijos que no saben ni freir un huevo y en los paises nórdicos muchas familias dejan en manos de sus hijos las tareas de la casa, aquí eso cada vez se ve menos" y quería aclarar que, aunque eso sea cierto, no solo en casa les enseñan a cocinar, también les enseñan en el colegio muchas otras cosas útiles para llevar una casa y vivir independientes, cosas que son más útiles que algunas de las que nosotros aprendemos en la escuela y no volvemos a utilizar nunca más.

Entre otras, en España, se enseña muy poco la historia del último siglo de nuestro país, cosa que ayudaría a salir de esa espiral en la que estamos metidos y damos vueltas sin parar. Y se enseña poco, por ejemplo, del método científico y de la lectura crítica de artículos, poco de saber defenderse de la información falsa y de las fakes news. Se enseña poco del mundo actual de hoy, con todos sus matices.
Hace muy poco han sido las elecciones de USA. No os podéis imaginar cómo siguen estas cosas en los colegios aquí, en Suecia. Son materias de estudio actuales y actualizadas. Son ejemplos diarios de cómo funciona el mundo, qué ideas tiene un bloque, cuáles otras. ¿cómo se defienden en campaña? . No son programas cuadriculados que cada gobierno cambia cuando accede al gobierno.
Se enseña religión, porque la religión está muy presente en el mundo e ignorarla es ignorar algo muy importante en nuestra diversidad cultural, pero no se enseña una religión, se enseña "historia de las religiones".
En fin, creo que es un enfoque totalmente diferente al que yo veo que tienen mis sobrinos en España. Y me parece un enfoque más acertado, menso teórico y más adecuado a los tiempos que esos niños van a tener que vivir cuando sean adultos.

Lonnegan

A ninguna, hay una pandemia, no dejan ni salir del municipio lol

j

Vaya con los suecos, se van de casa antes de sacar el carné de conducir. Yo no creo que sea desarraigo mas bien será educación y economia doméstica. Cada vez son mas los hijos que no saben ni freir un huevo y en los paises nórdicos muchas familias dejan en manos de sus hijos las tareas de la casa, aquí eso cada vez se ve menos.
No cambia que tengan otras cosas malas y nosotros buenas.

Acuantavese

#15 SI no tienes pasta todo eso da igual

auroraboreal

#20 si no tienes pasta te dan un "Bidrag och studielån", una ayuda para los estudios, para el alquiler o para lo que necesites. De hecho, en Suecia se da por hecho que tus padres no te han pagado los estudios, que tienes un "studielån" que ya has devuelto o estás devolviendo.
https://www.csn.se/bidrag-och-lan/studiestod/studiemedel.html

Y si quieres trabajar y no estudiar, pues lo más probable es que con la formación obligatoria orientada a algo que has adquirido, puedas trabajar en algo específico. Y eso también es una diferencia con España. En Suecia sales de la educación obligatoria con una especie de "formación profesional básica", con un título básico de algo. Luego, puedes seguir estudiando si quieres seguir o puedes empezar a trabajar en eso para lo que te has preparado, sea ayudante en un centro de salud o ayudante en un taller mecánico, en informática... o cualquier otra cosa. Luego, si quieres estudiar medicina o enfermería o una ingeniería, por poner ejemplos, tendrás que seguir, pero terminas teniendo una orientación y sabiendo hacer algo práctico.

D

#20 no, porque adquieres la inquietud de buscarte la vida para conseguir la pasta. Hay gente sueca muy joven repartida por el mundo trabajando y viviendo fuera de su país y no se les cae los anillos. Para ellos la independencia y la libertad no tienen precio.

Homo_homini_lupus

#15 En España se es más pragmático. En muchos sitios se enseña a rezar y Dios proveerá.

auroraboreal

#53 si, y eso es muy triste porque tenemos los medios para hacerlo mejor.

bac

#15 hola

Seguro que para independizarse ayuda más el saber orientarse en el bosque que no la pasta que les da el Estado por estudiar.

neo1999

#10 Vaya simplificación de barra de bar acabas de hacer.
El acceso al empleo quizá tenga algo mas que ver.

Don_Pichote

#10 En mi Erasmus había españoles que no sabían hacer macarrones.

samsaga2

En España los que se emancipan son los padres. Se vuelven a vivir al pueblo y los hijos se quedan el piso. Es una vergüenza la precariedad de este país de mierda.

diskover

"Arraigo familiar" por no hablar de empleo precario y pobreza obrera.

D

yo no salgo en la tabla.

jovenskywalker

¿Queréis dejar a los jóvenes españoles que hagan lo que les de la gana?

Me fui de casa con 29. El gráfico es fidedigno. Pero yo tenía dinero y posibilidades. Estaba con mi familia porque yo la quería y ellos me querían a mí. Me independicé cuando encontré pareja estable. Para irme a un piso de mierda compartido con varios guarros desconocidos me quedo con mi madre.

k4rlinh0s

Yo me fui de casa con 18 años, eso sí he dado más vueltas que una peonza, he sido conserje, también profesor de mates física y química, luego pasé por una etapa de envasador de pollos y vendedor ambulante de cerveza, después estuve vendiendo boat parties en Malta, también hice unas prácticas de ingeniería geotérmica de baja profundidad, de ahí a calculista estructural, después en análisis de costos y ahora pues se supone que soy ingeniero de túneles.

Así que imagínate.

D

#40 no te has aburrido, mejor eso que estar en una fábrica haciendo la misma mierda siempre.

k4rlinh0s

#42 La verdad me lo he pasado de puta madre, ahora tengo 34 (cumplo 35 este año) y mirando atrás no cambiaría nada, quizá el mejor trabajo de todos el de Malta y se ganaba bien la verdad, llegué a levantarme casi 7000 euros ahorrados en 6 meses.

Así tenían que curtirse ahora los mozos, pero vamos lo mío es un caso especial he vivido en 7 países hasta ahora.

D

#69 yo cuando cobre mi primer sueldo, con 22 años, lo primero que hice fue irme de casa, de alquiler compartido y creo que fueron los mejores años de mi vida, hasta que tuve a mis hijos claro.
Las cosas están mal, pero tengo amigos que aún viven con sus padres y que quieres que te diga, menuda mierda de vida.

Mucha suerte.

D

#40 has hecho mucho el amor durante ese tiempo?

k4rlinh0s

#71 jajaja cuanto es hacer mucho el amor?.

Hay alguna tabla que de un baremo?.

D

#83 estamos hablando de al menos una vez al mes

Golan_Trevize

#71 el amor no sé, pero de follar se debe de haber jartao rato largo.

Elbaronrojo

Primero que digan que es ser joven porque los hay que se consideran jóvenes con cuarenta años.

RoterHahn

#7
Pssst, ¡yo me considero joven! clap
por mis 47 en comparación de los 89 de mi padre.

A

#7 La edad es una enfermedad como otra cualquiera, mientras no haya achaques se es joven.

Ergo

Falta la barra que corresponde al: NO SE VAN.

D

Coño, a eso me refería yo. Qué viviendo en casa paterna tus euros se mantienen más tiempo contigo milagrosamente y eso mola mazo. Si el entorno familiar que tienen montado tus padres te resulta agradable (o no es lo suficientemente desagradable para estar a disgusto), pues sacrificas libertad e intimidad por ahorro y comodidad.

Baal

Los jóvenes se van cerca de los 40.... Si, jóvenes....

D

independi qué ?

AubreyDG

Ese croata bueno yéndose de casa con los huevos con bandurria, gabardina larga y boina inglesa de paño.

montag

Se van, o los echan

uno_ke_va

Yo me fui a los 17, por contra tengo un amigo que con 35 sigue viviendo con sus padres a pesar de tener un piso en propiedad porque dice que solo se aburre...

FitzJames

Yo me independicé a los 9 años cuando me fui a trabajar a las fundiciones de ácido en Zambia. A los 15 ya estaba casado y con dos hijas. El que no se independiza es porque no quiere.

DDJ

¿¡¡¡Pero es que en el resto de europa se van de casa!!!?

D

La dependencia emocional es un factor clave.
¿Por que experimentar los altibajos de la vida si en casa de mis padres se reduce un 80%?.

ed25519

#27 eso es un factor importante desde mi punto de vista, salir de la zona de confort no es facil, pero tampoco ayuda el entorno.

cosmonauta

Con 31,8 años ya no se es joven.

Shingo

#96 es cierto, eres ya un zombie

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