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#9:
No entiendo a los que critican a los activistas por defenderse. No recuerdo en ningún momento que ellos se definieran como "pacifistas", y en cambio sus detractores no paran de sacarlo a relucir para burlarse de ellos.
Y tampoco le veo el sentido a decir que Israel tenía el derecho a intervenir. Pues no, señores, no lo tenía mientras los barcos no entraran en sus aguas territoriales. De ser así otro gallo cantaría, pero es que no es así. Eran aguas internacionales, y los activistas tenían todo el derecho a defenderse de un acto de piratería. Ya sea con tirachinas, cuchillos y barras de acero como si hubiera sido con lanzallamas, AK-47 y lanzamisiles. Y punto.
Y tampoco le veo el sentido a decir que Israel tenía el derecho a intervenir. Pues no, señores, no lo tenía mientras los barcos no entraran en sus aguas territoriales. De ser así otro gallo cantaría, pero es que no es así. Eran aguas internacionales, y los activistas tenían todo el derecho a defenderse de un acto de piratería. Ya sea con tirachinas, cuchillos y barras de acero como si hubiera sido con lanzallamas, AK-47 y lanzamisiles. Y punto.
#7:
#4 Que no se metieron, que estaban a 90 millas nauticas de la costa en aguas internacionales, que fueron a buscarles, que les dispararon desde las lanchas y el helicóptero antes de abordarles, que ya había muertos en los barcos cuando los soldados llegaron a cubierta, que resistirse a que te maten no es dejar de ser pacífico, que luego les secustraron y se los llevaron hasta Israel para que ahora se pueda mentir y engañar sobre dónde "se metieron", que incluso les intentaron acusar de entrar ilegalmente en Israel cuando les habían metido ellos a punta de pistola, que les han incautado todas las camaras para que el mundo no pueda conocer lo brillantemente impoluta que fue su "operación defensiva".
#8:
"nos encontrábamos en la sala de prensa cuando en cierto momento todas las comunicaciones desaparecieron. Cayó Internet, cayeron la televisión, el satélite, los teléfonos... Ya nos imaginamos que era un acto de guerra electrónica de la Armada israelí", ha asegurado Segarra en una entrevista a la cadena Telesur, pocos minutos después de aterrizar en Estambul.
"En ese momento salimos con nuestras cámaras a ver qué estaba sucediendo en el exterior y nos encontramos con los comandos, que estaban en las lanchas rápidas, y vimos cómo se desplegaban hacia nosotros también con helicópteros", ha indicado el periodista, que se encontraba en el interior del barco turco para cubrir el transcurso de la expedición humanitaria para la cadena latinoamericana.
"Comenzaron los disparos indiscriminados con fuego real y con granadas de contusión y de sonido. Empezamos a ver cómo caían las primeras víctimas. Seguimos grabando y vimos cómo se producían cada más y más víctimas", agregó Segarra.
DESPUES abordaron el barco. IMBECILES.
Tanton tonto util... tanto relativismo... asi duro 5 siglos la edad media... con tanto borrego...
Q asco.
En declaraciones a los medios españoles, los cooperantes han asegurado que el número de muertos probablemente sea de 19, ya que vieron cómo varios cuerpos fueron tirados por la borda.
"En ese momento salimos con nuestras cámaras a ver qué estaba sucediendo en el exterior y nos encontramos con los comandos, que estaban en las lanchas rápidas, y vimos cómo se desplegaban hacia nosotros también con helicópteros", ha indicado el periodista, que se encontraba en el interior del barco turco para cubrir el transcurso de la expedición humanitaria para la cadena latinoamericana.
"Comenzaron los disparos indiscriminados con fuego real y con granadas de contusión y de sonido. Empezamos a ver cómo caían las primeras víctimas. Seguimos grabando y vimos cómo se producían cada más y más víctimas", agregó Segarra.
DESPUES abordaron el barco. IMBECILES.
Tanton tonto util... tanto relativismo... asi duro 5 siglos la edad media... con tanto borrego...
Q asco.
En declaraciones a los medios españoles, los cooperantes han asegurado que el número de muertos probablemente sea de 19, ya que vieron cómo varios cuerpos fueron tirados por la borda.
Comentarios
No entiendo a los que critican a los activistas por defenderse. No recuerdo en ningún momento que ellos se definieran como "pacifistas", y en cambio sus detractores no paran de sacarlo a relucir para burlarse de ellos.
Y tampoco le veo el sentido a decir que Israel tenía el derecho a intervenir. Pues no, señores, no lo tenía mientras los barcos no entraran en sus aguas territoriales. De ser así otro gallo cantaría, pero es que no es así. Eran aguas internacionales, y los activistas tenían todo el derecho a defenderse de un acto de piratería. Ya sea con tirachinas, cuchillos y barras de acero como si hubiera sido con lanzallamas, AK-47 y lanzamisiles. Y punto.
"nos encontrábamos en la sala de prensa cuando en cierto momento todas las comunicaciones desaparecieron. Cayó Internet, cayeron la televisión, el satélite, los teléfonos... Ya nos imaginamos que era un acto de guerra electrónica de la Armada israelí", ha asegurado Segarra en una entrevista a la cadena Telesur, pocos minutos después de aterrizar en Estambul.
"En ese momento salimos con nuestras cámaras a ver qué estaba sucediendo en el exterior y nos encontramos con los comandos, que estaban en las lanchas rápidas, y vimos cómo se desplegaban hacia nosotros también con helicópteros", ha indicado el periodista, que se encontraba en el interior del barco turco para cubrir el transcurso de la expedición humanitaria para la cadena latinoamericana.
"Comenzaron los disparos indiscriminados con fuego real y con granadas de contusión y de sonido. Empezamos a ver cómo caían las primeras víctimas. Seguimos grabando y vimos cómo se producían cada más y más víctimas", agregó Segarra.
DESPUES abordaron el barco. IMBECILES.
Tanton tonto util... tanto relativismo... asi duro 5 siglos la edad media... con tanto borrego...
Q asco.
En declaraciones a los medios españoles, los cooperantes han asegurado que el número de muertos probablemente sea de 19, ya que vieron cómo varios cuerpos fueron tirados por la borda.
#8 Y yo lo que digo es que el cuento ése que lleváis machacando días no se sostiene, y que conforme se van teniendo más datos, va siendo más evidente que había dos flotillas distintas tanto por sus métodos como por sus objetivos.
Y es cierto que hay mucho tonto útil y mucho borrego cegado por su adrenalina y su "moralina".
Los soldados dispararon balas de goma, pero posteriormente pasaron a la munición real después de que varios activistas les atacasen con sillas y bates, añadió el director de IHH.
Ésto es lo que tienes que explicar, tonto útil.
...y los soldados pensaron "pobrecitos, lo hacen para salvarnos del yugo opresor sionista" y se dejaron desarmar....Una cosa es una protesta pacífica y otra desarmar soldados y luchar con ellos. Mucha hipocresía hay por ambos lados.
#13 Veo que estas de acuerdo con migo en que el abordaje fue ilegal al producirse en aguas internacionales, ya que no das ningún argumento que refute los hechos. No estaban en aguas israelíes, admitidlo ya cojones, hasta el propio ejercito lo ha admitido ya.
Si estuvieran en aguas de Israel todo sería distinto, estarían legitimados a hacer lo que hicieron y a imponer su autoridad, pero no fue así porque algún subnormal dio la orden de abordar los barcos fuera de la zona del bloqueo. Pero parece que este detalle sin importancia que no os da la gana de admitir por cabezonería es el que legitima la defensa que realizaron de los tripulantes del barco.
#15 Un pacifista lo es siempre, no únicamente cuando entra en aguas jurisdiccionales. A Israel le ganaron por la mano gente que tienen mucho de activista y muy poco de pacifista y que se escondían detrás del capital simbólico de una iniciativa multinacional con fines declarados estrictamente humanitarios.
No se sostiene la tesis de que empezaron a masacrar a los pasajeros antes del abordaje cuando hay imágenes de los soldados bajando uno a uno en medio de una masa de activistas que los linchan hasta el extremo de arrojar a uno de ellos por la borda. Más aún cuando el propio lider de los activistas afirma que fue tras ser atacados cuando los soldados pasaron a usar munición real.
No cuadra. No es lógico. Israel no tiene nada que ganar de una masacre. ¿Qui prodest?
#15 ¿Tu has leido mis 3 comentarios?, enteros quiero decir, en ningun momento he dicho que el ejercito lo halla hecho bien, todo lo contrario.
Solo defiendo que si juegas con fuego te quemas, que si te dicen da media vuelta o te ostio si no das la vuelta lo más seguro es que te ostien, y si encima te pones gallito 100% de garantia.
Sabian a lo que iban, a recogar la ostia que les iban a dar. Para liar la que se ha liado.
Que el asalto se hizo en aguas internacionales es INNEGABLE.
¿Es legal asaltar los barcos antes de que llegarán a territorio israeli? NO
¿Es aceptable? Militarmente hablando SÍ. El imbecil que tu dices dio la orden de asalto pq su cometido es evitar la entrada en GAZA de "Terroristas" y de material para su armamento. Una persona en su cargo no va a correr el riesgo de dejar pasar cerca de su territorio una flota a la que no se le ha dado permiso. No se la va a jugar a que los contenedores que se ven en cubierta sean realmente contenedores y no lanzamisiles camuflados listos para lanzar un ataque sorpresa sobre israel... No, si despues del aviso (Les aviso hasta la ONU) la flota no da la vuelta se ordena el asalto. Es así, te guste o no. A ese tio le importa 3 mierdas la legalidad, tiene un cometido y lo va a cumplir.
Es un conflicto armado, no pienso debatir si es legal o no, el follón no es nuevo, remonta antes de la segunda guerra mundial. Vamos,que tiene solera, la gente ya no sabe ni pq lucha, hay mucho odio y sinceramente no creo que se solucione NUNCA.
Y te vuelvo a decir, pq parece que entiendes loq ue quieres, que NO estoy a favor de lo que han hecho, lo entiendo, pero no lo comparto.
Y yo lo que digo es que el cuento ése que lleváis machacando días no se sostiene, y que conforme se van teniendo más datos, va siendo más evidente que había dos flotillas distintas tanto por sus métodos como por sus objetivos.
Pues no te sientas aludido por lo de tonto util, tu eres un tarado promasacres. Y si, es evidente q habia dos flotillas diferentes en metodos y objetivos. Unos llevaban ayuda humanitaria y otros mataron a 20.
Los soldados dispararon balas de goma, pero posteriormente pasaron a la munición real después de que varios activistas les atacasen con sillas y bates, añadió el director de IHH.
Ésto es lo que tienes que explicar, tonto útil.
Las balas de goma son municion mortal que solo se usa como material antidisturbios cuando matar a civiles no es problema. Pero claro, si el 'material antidisturbios' se usa antes de que haya disturbios y cuando te tiran sillas pasas a municion real... En fin... de verdad hay que explicarlo?
Parece mentira... israel asesina a 20 civiles desarmados y todavia tener que escuchar esta sarta de gilipolleces....
#11 Si un policia se mete de manera legal o ilegal en mi casa tengo medios para defenderme que no tienen pq incluir la violencia, te dejas detener y contactas con un abogado que para eso estan..., deja de ver peliculas de rambo.
"Los abordaron a 90 millas cuando el bloqueo se extendía hasta las 68. No estaban metidos en ningún bloqueo, si, se iban a meter, pero cuando les abordaron estaban fuera. "
#12 ¿"Tarado promasacres"? ¡Pero si el que defiendes la masacre eres tú!... Ése es tu único "argumento", que Israel ha cometido intencionalmente una masacre. Os alimentáis en esa idea constantemente porque éso es todo lo que tenéis, aunque no cuadre con los datos disponibles.
Desgraciadamente no me sorprende tener que leer sartas de gilipolleces como las tuyas. Es algo bastante recurrente. Espero que al menos, seas un "activista" consciente y no un simple tonto útil poseído de un humanismo equivocado , que éso sí que sería triste...
Dejad de votar negativo las opiniones que no entran en vuestra misma esfera de pensamiento, no os están faltando al respeto, leeros las reglas y la etiqueta en menéame y dejad de censurar las opiniones divergentes. Se supone que vosotros sois los democráticos y el resto los fascistas, no?
¿Ah, pero entonces los cooperantes tuvieron pistolas en su poder? ¿Les dispararon primero con balas de goma... pero no habían matado a gente antes de abordar el barco? Yo cada vez me entero menos...
Voy a desarmar a un Policia Nacional pero para tirar su arma reglamentaria a una alcantarilla, a ver que me pasa...
La versión pacífica ya no es tan pacífica...
#2 Debe ser porque la versión defensiva no es tan defensiva.
#3 No me cansaré de decir que la actuación del ejercito estubo mal, pero si te metes en un bloqueo (sea legal o no lo sea, te guste o no te guste) lo normal es que el que hace el bloqueo te aborde... si encima haces cosas como enfrentarte violentamente contra el que te aborda... lo normal es que alguien acabe muerto...
El ejercito hizo mal, vamos fatal, pero la flotilla humanitaria iba buscando liarla... y como era de esperar... se lio parda...
#4 Estoy totalmente de acuerdo contigo compalero. Esto me recuerda a la "pacífica" marcha verde en el Sahara, de ser otro país el que estaba allí en lugar de España aquello habría acabado en una masacre. Creo que pese a la salvajada de Israel, en el tema de la flota humanitaria hay un estudio estratégico muy cuidadoso de lo que conseguirían en caso de una bestialidad como así ha sido.
#5 Estoy de acuerdo, a mi la gente del barco me parece de todo menos pacifistas. Un pacifista hace resistencia pacífica, se encadena a una parte del barco pero no ataca con barras de hierro o cuchillos.
Repito, la respuesta de Israel me parece una barbaridad pero aquí hay tonos grisáceos.
#4 Que no se metieron, que estaban a 90 millas nauticas de la costa en aguas internacionales, que fueron a buscarles, que les dispararon desde las lanchas y el helicóptero antes de abordarles, que ya había muertos en los barcos cuando los soldados llegaron a cubierta, que resistirse a que te maten no es dejar de ser pacífico, que luego les secustraron y se los llevaron hasta Israel para que ahora se pueda mentir y engañar sobre dónde "se metieron", que incluso les intentaron acusar de entrar ilegalmente en Israel cuando les habían metido ellos a punta de pistola, que les han incautado todas las camaras para que el mundo no pueda conocer lo brillantemente impoluta que fue su "operación defensiva".
#2 Voy a desarmar a un Policia Nacional pero para tirar su arma reglamentaria a una alcantarilla, a ver que me pasa...
Si el policía entra en tu casa por la fuerza y de forma ilegal estás en tu derecho de desarmarlo.
#4 pero si te metes en un bloqueo (sea legal o no lo sea, te guste o no te guste) lo normal es que el que hace el bloqueo te aborde
Los abordaron a 90 millas cuando el bloqueo se extendía hasta las 68. No estaban metidos en ningún bloqueo, si, se iban a meter, pero cuando les abordaron estaban fuera.
#5 Tampoco se sostiene que digan por ahí que se estaba disparando con fuego real a matar desde embarcaciones y helicópteros antes del abordaje para ahora enterarnos de que los soldados llevaban inicialmente munición antidisturbios.
El hecho de que les hallan robado todas las cámaras con la subnormal excusa de que podían llevar explosivos dentro y que solo muestren las imágenes que ellos controlan, ¿no te da que pensar?
Un abordaje ilegal, sin justificación, en aguas internacionales para decomisar un peligroso cargamento de tirachinas y cuchillos de cocina, no tiene legitimidad de ningún tipo y todos los tripulantes del barco tenían el derecho a defenderse. Punto. El resto es propaganda del gobierno de Israel para justificar lo injustificable y por lo que se ve les está funcionando.
Dejad de votar negativo las opiniones que no entran en vuestra misma esfera de pensamiento, no os están faltando al respeto, leeros las reglas y la etiqueta en menéame y dejad de censurar las opiniones divergentes. Se supone que vosotros sois los democráticos y el resto los fascistas, no?
Editado:
#11 Segúnn declaraciones a Telesur de David Segarra: Segarra indicó que varias imágenes que se grabaron en el momento en que fuerzas israelíes atacaron la flotilla humanitaria están en posesión de los activistas y serán difundidas en los próximos días.
¿No les habían quitado el material gráfico?
Según Yildirim, que se encontraba a bordo, algunos de los activistas se apropiaron de las armas de diez soldados para defenderse. "Sí, les cogimos sus armas, hubiera sido un acto de defensa propia incluso si hubieran disparado con ellas",
Los soldados dispararon balas de goma, pero posteriormente pasaron a la munición real después de que varios activistas les atacasen con sillas y bates, añadió el director de IHH.
O sea, que los soldados iban con órdenes de no disparar salvo último extremo... Si no no se explica que unos "pacifistas" sin entrenamiento alguno consiguieran desarmar a diez soldados del hiperentrenado ejército israelí. Tampoco se sostiene que digan por ahí que se estaba disparando con fuego real a matar desde embarcaciones y helicópteros antes del abordaje para ahora enterarnos de que los soldados llevaban inicialmente munición antidisturbios.