Pocos trabajadores conocen que la Directiva europea 96/71/CE ordena, desde su reforma de 2018, que todo trabajador desplazado por su empresa para trabajar temporalmente en un país miembro de la Unión Europea tiene derecho a las mismas retribuciones que los trabajadores del país de destino. Esas retribuciones incluyen todos los elementos constitutivos
#4:
#3Por el contrario, la empresa española no tendría derecho a bajarles el sueldo a sus trabajadores en caso de que el salario en el país de destino fuera inferior al del convenio español.
#3Por el contrario, la empresa española no tendría derecho a bajarles el sueldo a sus trabajadores en caso de que el salario en el país de destino fuera inferior al del convenio español.
#4 Solo un detalle. Las directivas europeas se han de trasponer al ordenamiento jurídico de cada país miembro. Mientras tanto son solo eso. Directivas.
Si los países no las trasponen en un determinado tiempo se enfrentan a multas. España ya ha pagado unas cuantas multas por las DE de eficiencia energética. Pero hasta que no son ley no es obligado su cumplimiento por parte de los ciudadanos/empresas. #11
#31 El estar viviendo fuera es precisamente lo que te compensan económicamente con las dietas. En mi empresa, había dos modalidades: o bien te pagaban tu sueldo más todos los gastos o bien te daban una cantidad fija extra de dinero al mes y tú corrías con los gastos. La primera opción era buena si estabas poco tiempo (por ejemplo, uno o dos meses). Incluía el hotel, los desplazamientos, etc. La segunda era mejor cuando te quedabas durante más tiempo (por ejemplo, uno o dos años), y ya te encargabas tú de buscar un apartamento.
Para que te hagas una idea, en la segunda opción las dietas eran aproximadamente la misma cantidad de dinero que tu salario bruto, solo que además iban libres de impuestos.
#32
Hombre, como te digo es que si te charcutean para eso, pues no te compensa porque no hay vuelta a casa, es el despido. A largo plazo no compensa que ganes un sueldo mas alto solo por eso, es a lo que voy.
1 o 2 años es una burrada. Es mejor que te den un fijo aunque sea temporalmente porque lo se por experiencia, si te exigen hasta el ultimo recibo acumulas en un mes no menos de 100, luego meterlos en el sistema, que este me falta, que aquel noseque...
Ya te digo que las cifras pues no las se, tu salario bruto podria ser de unos cochinos 20.000 y venderte el cuento de que bien te lo vas a pasar en hamburgo y mira que vas a sacar 40K en total.
#34 Hombre, 20K no llega ni al mínimo del convenio TIC. Yo hablo de sueldos de 30-40K. Las dietas dependen de la ciudad de destino; lo de que son aprox. tu sueldo bruto es si te vas a un sitio igual de caro que donde trabajas. Si te compensa o no económicamente, pues depende de tu situación personal. Si no tienes pareja y vives de alquiler, vas a ahorrar pasta 100% seguro. Si estás pagando una hipoteca y tu pareja tiene que pedir un año (o más) de excedencia sin sueldo para poder irse contigo, pues ahí normalmente decides quedarte.
Que no llega? pero si por minimo te pueden pagar 14K si no me equivoco, no creo que el convenio haya subido tanto. De 30 que te den otros 30 esta bien, pero es que a cambio te vas 1 o 2 años como tu dices fuera y a la vuelta te espera o la calle u otros 2 años fuera.
Esto vale para 20 añeros, cuando cumples los 30 ya estas mierdas no te apetecen.
#36 Hablo del convenio TIC, no del salario mínimo. O sea, el que aplica a casi todas las consultoras: https://www.boe.es/boe/dias/2018/03/06/pdfs/BOE-A-2018-3156.pdf
El salario mínimo a jornada completa son 23 500 brutos. Y no, cuando vuelves no estás en la calle; se trata de un desplazamiento y a la vuelta conservas tu puesto (pero, claro está, sin las dietas).
#38
Este es el convenio de consultoria, mira los salarios brutos mas bajos, 13503€. Dime si me equivoco. Te colocan en la categoria que mas barato sea, no me cuentes el cuento de las funciones y tal.
Cuantisimas consultoras en españa recogen recien titulados a 14K y mierdas similares?
#39 Hombre, si ya me hablas de empresas que hacen contratos ilegales, apaga y vámonos. Ahí ya, para qué hablar de dietas. Yo te hablo de los sitios en los que he trabajado y de cómo funcionan.
#48
Anda, que eso de las categorias jamas se respeta y aun asi, las categorias son una puta mierda. Si quieres nos ceñimos a ellas, como te decia:
De tu pdf:
Codificador informático, Perforista, Verificador, Clasificador y Grabador (Grupo I V) 10.498,32€ (Vale que esta igual no te la van a dar) pero estas si:
"Programador senior, Jefe de Operación, Programador en Internet (Grupo III) 16.531,76€"
"Programador junior; Técnico de mantenimiento web; Operador de ordenador (Grupo III) 14.800,66€"
Ahora ve a contar cuentos de que es ilegal contratar por eso a nadie. Como te crees que se contrata a la gente en las macro consultoras y no tan macro? por eso y menos, con contratos de practicas incluso.
Lo que te decia: Coges a un chaval de 1 año de experiencia, le das 20K, lo mandas a Alemania y le cuentas las milongas de la pasta que va a hacer con los ticket restaurant y gastos pagados. Sacara 40K y por el pasaran una factura de 100K minimo.
#49 Te he contestado diciendo cómo se hacen las cosas en las empresas en las que he estado. Para una como las que mencionas, pues no trabajaría ni de coña, ni recién titulada ni ahora. Y sí, claro que por ti sacan dinero cuando te mandan fuera, pero eso no significa que a mucha gente no le compense económicamente (como ya he dicho, depende de las circunstancias personales de cada uno). De la gente que conozco que se ha ido, la mayoría han ahorrado anualmente más de lo que ganaban cuando vivían en España, porque tu sueldo neto pasa a ser el triple y tus gastos, en cambio, apenas aumentan. Por ejemplo, si te vas de Madrid a Toulouse, como han hecho muchos de mis amigos, el coste de la vida es prácticamente igual.
#52
Perdona, estaba discutiendo sobre otra cosa, he ido a pegarle esta web a otro usuario y me he acordado de ti, lo de que por 14k no te pueden contratar, lo vi de asomo.
El problema es si vas por subcontrata para algún proyecto. Cobrarás más que en España, eso si, pero ni de lejos lo que los trabajadores locales de la empresa para la que realmente trabajas.
#16 Si eres listo aceptarás y cuando estés asentado en el país destino te buscas curro ahí y les dejas con el proyecto tiraos.
Yo tengo compañeros que hicieron esto en cárnicas y veías a los jefes llorando por que el tío piraba y los dejaba con un problema.
#21 Pero eso depende de la empresa y del número de personas con las que vas; si lo haces tu solo y hay otros 10 a la empresa le da igual, pero si eres tu solo igual tienes margen para negociar.
Y creo que hay otra aun más importante y es si realmente te quieres quedar allí, qué no todo es el dinero.
#16 Pues depende. Al menos en mi anterior empresa, todos los desplazados cobrábamos bastante más que los internos de la empresa a la que nos movían. En sueldo no, pero las dietas por desplazamiento eran altas cuando estabas en el extranjero. De hecho, a quienes les ofrecían un puesto en la empresa de destino se lo pensaban dos veces, pues había que valorar la estabilidad frente a las pérdidas económicas. #15 Exacto.
#28
Pero el estar viviendo fuera quien te lo compensa? Que igual para un par de meses vale, pero no vas a estar siempre en el "avion de los carteros" (ese que sale a las 7AM que va lleno de gente con las carteras de trabajo).
De todos modos, habria que hablar de cifras claras para entenderlo
Yo si recuerdo que me daban gastos pagados sin fijar limite (que es mejor dietas pero aun asi gastaba un poco dentro de lo razonable pero no habia limite) y 30 euros de pernocta al dia. Era un pico bien grande.
#24
Si te hacen ir porque el cliente asi lo requiere (consultoria, quieren que programes alli...) entonces no hay otra. Lo que tu dices pues si... puedes programar algo para alemania a precio de españa, lo mismo que en españa se mandan cosas a sudamerica.
Y de esto es de lo que se aprovechan las Constructoras Espanolas en EEUU. Por eso han ganado tantos proyectos alli, porque al pagar a los ingenieros la mitad que cuestan los locales, en las propuestas a proyectos de gran envergadura salen mas baratos.... pero ninguna empresa americana acaba trabajando con ellos y se tienen que traer empresas mas pequenas como subcontratas de espana.
Ingenieros de obras en EEUU con la experiencia de los espanoles cobran entre 120 y 160 y a los espanoles no les pagan mas de 70...
Yo en la empresa en la que curraba en España era al revés. Si estabas desplazado con contrato español, te sacabas una pasta en dietas y desplazamientos, mucho más que los trabajadores locales.
Cuando a alguien le proponían hacerle un contrato local, normalmente decía que nanai.
#15 eso estaba pensando, yo iba mucho a Reino Unido por curro y en España cobraba algo menos que ellos, pero con las dietas cobraba más que ellos. Aunque es cierto que yo estaba en un hotel sin poder usar cocina...
Comentarios
Es justo y necesario para evitar el dumpin laboral.
#0 #1 Veras como nos vamos a reir cuando nos manden a nosotros a Rumania y a Polonia
#3 Por el contrario, la empresa española no tendría derecho a bajarles el sueldo a sus trabajadores en caso de que el salario en el país de destino fuera inferior al del convenio español.
cc #0 #1
#4 Maldito
Robus que se lee las noticias antes de comentar. 
#5 jeje! hago trampa!
#4 Solo un detalle. Las directivas europeas se han de trasponer al ordenamiento jurídico de cada país miembro. Mientras tanto son solo eso. Directivas.
Si los países no las trasponen en un determinado tiempo se enfrentan a multas. España ya ha pagado unas cuantas multas por las DE de eficiencia energética. Pero hasta que no son ley no es obligado su cumplimiento por parte de los ciudadanos/empresas.
#11
#3 Dependiendo del empleo te pagan más en esos dos destinos que mencionas que por aquí.
#3 Pone derecho, no obligación
#1 quién en Bulgaria le gustaría vivir en Suiza con un sueldo búlgaro?
#13 Lo de "gustar" no le atañe a ningún trabajador.
#37 Lo siento mucho, ahora mismo me doy de baja
#13 Suiza no está en la UE.
Y no tiene derecho a bajarles el sueldo si la cárnica se va con sus currantes a por ejemplo Grecia o Rumanía.
Meneo!
#2 Una ley que beneficia a los trabajadores, rapido cambiadla!!!
#11 Nah. Simplemente se ignora y listo.
#31 El estar viviendo fuera es precisamente lo que te compensan económicamente con las dietas. En mi empresa, había dos modalidades: o bien te pagaban tu sueldo más todos los gastos o bien te daban una cantidad fija extra de dinero al mes y tú corrías con los gastos. La primera opción era buena si estabas poco tiempo (por ejemplo, uno o dos meses). Incluía el hotel, los desplazamientos, etc. La segunda era mejor cuando te quedabas durante más tiempo (por ejemplo, uno o dos años), y ya te encargabas tú de buscar un apartamento.
Para que te hagas una idea, en la segunda opción las dietas eran aproximadamente la misma cantidad de dinero que tu salario bruto, solo que además iban libres de impuestos.
#32
Hombre, como te digo es que si te charcutean para eso, pues no te compensa porque no hay vuelta a casa, es el despido. A largo plazo no compensa que ganes un sueldo mas alto solo por eso, es a lo que voy.
1 o 2 años es una burrada. Es mejor que te den un fijo aunque sea temporalmente porque lo se por experiencia, si te exigen hasta el ultimo recibo acumulas en un mes no menos de 100, luego meterlos en el sistema, que este me falta, que aquel noseque...
Ya te digo que las cifras pues no las se, tu salario bruto podria ser de unos cochinos 20.000 y venderte el cuento de que bien te lo vas a pasar en hamburgo y mira que vas a sacar 40K en total.
#34 Hombre, 20K no llega ni al mínimo del convenio TIC. Yo hablo de sueldos de 30-40K. Las dietas dependen de la ciudad de destino; lo de que son aprox. tu sueldo bruto es si te vas a un sitio igual de caro que donde trabajas. Si te compensa o no económicamente, pues depende de tu situación personal. Si no tienes pareja y vives de alquiler, vas a ahorrar pasta 100% seguro. Si estás pagando una hipoteca y tu pareja tiene que pedir un año (o más) de excedencia sin sueldo para poder irse contigo, pues ahí normalmente decides quedarte.
#35
Que no llega? pero si por minimo te pueden pagar 14K si no me equivoco, no creo que el convenio haya subido tanto. De 30 que te den otros 30 esta bien, pero es que a cambio te vas 1 o 2 años como tu dices fuera y a la vuelta te espera o la calle u otros 2 años fuera.
Esto vale para 20 añeros, cuando cumples los 30 ya estas mierdas no te apetecen.
#36 Hablo del convenio TIC, no del salario mínimo. O sea, el que aplica a casi todas las consultoras: https://www.boe.es/boe/dias/2018/03/06/pdfs/BOE-A-2018-3156.pdf
El salario mínimo a jornada completa son 23 500 brutos. Y no, cuando vuelves no estás en la calle; se trata de un desplazamiento y a la vuelta conservas tu puesto (pero, claro está, sin las dietas).
#38
Este es el convenio de consultoria, mira los salarios brutos mas bajos, 13503€. Dime si me equivoco. Te colocan en la categoria que mas barato sea, no me cuentes el cuento de las funciones y tal.
Cuantisimas consultoras en españa recogen recien titulados a 14K y mierdas similares?
https://ugt-aat.org/wp-content/uploads/2018/07/estatal_oficinas_salarios_consultorias_estudios_2017_19.pdf
#39 Hombre, si ya me hablas de empresas que hacen contratos ilegales, apaga y vámonos. Ahí ya, para qué hablar de dietas. Yo te hablo de los sitios en los que he trabajado y de cómo funcionan.
#41
Perdona pero es ilegal que te contraten por 14K en un convenio de consultoria? Creo que te equivocas.
#47 Si lo hacen para una posición que requiere titulación superior, sí, es ilegal.
#48
Anda, que eso de las categorias jamas se respeta y aun asi, las categorias son una puta mierda. Si quieres nos ceñimos a ellas, como te decia:
De tu pdf:
Codificador informático, Perforista, Verificador, Clasificador y Grabador (Grupo I V) 10.498,32€ (Vale que esta igual no te la van a dar) pero estas si:
"Programador senior, Jefe de Operación, Programador en Internet (Grupo III) 16.531,76€"
"Programador junior; Técnico de mantenimiento web; Operador de ordenador (Grupo III) 14.800,66€"
Ahora ve a contar cuentos de que es ilegal contratar por eso a nadie. Como te crees que se contrata a la gente en las macro consultoras y no tan macro? por eso y menos, con contratos de practicas incluso.
Lo que te decia: Coges a un chaval de 1 año de experiencia, le das 20K, lo mandas a Alemania y le cuentas las milongas de la pasta que va a hacer con los ticket restaurant y gastos pagados. Sacara 40K y por el pasaran una factura de 100K minimo.
#49 Te he contestado diciendo cómo se hacen las cosas en las empresas en las que he estado. Para una como las que mencionas, pues no trabajaría ni de coña, ni recién titulada ni ahora. Y sí, claro que por ti sacan dinero cuando te mandan fuera, pero eso no significa que a mucha gente no le compense económicamente (como ya he dicho, depende de las circunstancias personales de cada uno). De la gente que conozco que se ha ido, la mayoría han ahorrado anualmente más de lo que ganaban cuando vivían en España, porque tu sueldo neto pasa a ser el triple y tus gastos, en cambio, apenas aumentan. Por ejemplo, si te vas de Madrid a Toulouse, como han hecho muchos de mis amigos, el coste de la vida es prácticamente igual.
#50
No si ya se como va lo de vivir fuera como desplazado. Yo te digo lo que hay y tu me dices que eso es ilegal. Legal es.
#51 Yo ya sé lo que hay. He estado más de dos años desplazada y muchos de mis amigos trabajan de ese modo.
#52
Pues dios los asista....
Seguro que es una de estas macroconsultoras. no?
#52
Perdona, estaba discutiendo sobre otra cosa, he ido a pegarle esta web a otro usuario y me he acordado de ti, lo de que por 14k no te pueden contratar, lo vi de asomo.
https://malditasconsultoras.com/2018/10/26/opiniones-de-accenture-espana/#comment-2921
Lástima no haber sabido eso hace unos años...
El problema es si vas por subcontrata para algún proyecto. Cobrarás más que en España, eso si, pero ni de lejos lo que los trabajadores locales de la empresa para la que realmente trabajas.
#16 ejemplo, Indra y Airbus.
#16 Si eres listo aceptarás y cuando estés asentado en el país destino te buscas curro ahí y les dejas con el proyecto tiraos.
Yo tengo compañeros que hicieron esto en cárnicas y veías a los jefes llorando por que el tío piraba y los dejaba con un problema.
#21 Pero eso depende de la empresa y del número de personas con las que vas; si lo haces tu solo y hay otros 10 a la empresa le da igual, pero si eres tu solo igual tienes margen para negociar.
Y creo que hay otra aun más importante y es si realmente te quieres quedar allí, qué no todo es el dinero.
#22 ¿Y todo el conocimiento del proyecto? A veces puede representar un retraso y por lo tanto dinero.
#21
Bah, nunca les ha importado, se buscan a otro enseguida y lo venden como jefe de lanzamintos orbitales de la nasa.
#16 Pues depende. Al menos en mi anterior empresa, todos los desplazados cobrábamos bastante más que los internos de la empresa a la que nos movían. En sueldo no, pero las dietas por desplazamiento eran altas cuando estabas en el extranjero. De hecho, a quienes les ofrecían un puesto en la empresa de destino se lo pensaban dos veces, pues había que valorar la estabilidad frente a las pérdidas económicas.
#15 Exacto.
#28
Pero el estar viviendo fuera quien te lo compensa? Que igual para un par de meses vale, pero no vas a estar siempre en el "avion de los carteros" (ese que sale a las 7AM que va lleno de gente con las carteras de trabajo).
De todos modos, habria que hablar de cifras claras para entenderlo
Yo si recuerdo que me daban gastos pagados sin fijar limite (que es mejor dietas pero aun asi gastaba un poco dentro de lo razonable pero no habia limite) y 30 euros de pernocta al dia. Era un pico bien grande.
El caso de la informática está muy cogido con alfileres, puesto que no tiene por qué haber desplazamiento. Se puede trabajar en remoto.
#24
Si te hacen ir porque el cliente asi lo requiere (consultoria, quieren que programes alli...) entonces no hay otra. Lo que tu dices pues si... puedes programar algo para alemania a precio de españa, lo mismo que en españa se mandan cosas a sudamerica.
#43 ¿Lo que dices es que esa directiva no se aplica a extracomunitarios en la UE?
#44 Si, así es, al menos es lo que dice la noticia.
Putas VPN...
Y de esto es de lo que se aprovechan las Constructoras Espanolas en EEUU. Por eso han ganado tantos proyectos alli, porque al pagar a los ingenieros la mitad que cuestan los locales, en las propuestas a proyectos de gran envergadura salen mas baratos.... pero ninguna empresa americana acaba trabajando con ellos y se tienen que traer empresas mas pequenas como subcontratas de espana.
Ingenieros de obras en EEUU con la experiencia de los espanoles cobran entre 120 y 160 y a los espanoles no les pagan mas de 70...
#17 Creeme en España se vive muy bien. En invierno en el norte de Europa es depresivo total
#27 Te equivocas rubius no es un asalariado.
Hostias, pues que me mande mi empresa de nuevo a España a vivir del carajo y con el sueldo de aqui!
#10 O que a los españoles nos manden a sitios con altos salarios
.
#17 Rubius aprueba tu comentario
Yo en la empresa en la que curraba en España era al revés. Si estabas desplazado con contrato español, te sacabas una pasta en dietas y desplazamientos, mucho más que los trabajadores locales.
Cuando a alguien le proponían hacerle un contrato local, normalmente decía que nanai.
#15 eso estaba pensando, yo iba mucho a Reino Unido por curro y en España cobraba algo menos que ellos, pero con las dietas cobraba más que ellos. Aunque es cierto que yo estaba en un hotel sin poder usar cocina...
Lo normal es que te vas con tu sueldo, dietas y pernocta. De ahi es un pico.
Pobrecito el que lo desplacen a españa!!
#18 Puede ser interesante cuando traen a indios aquí
#25 Sería genial, pero creo que se trata de países miembros de la unión.