En ningún otro momento de su historia la humanidad ha sido capaz de generar tanta riqueza como en los últimos doscientos años. El capitalismo es un sistema, en ese sentido, insuperable. Ahora bien, por todas sus virtudes se pueden enumerar otros tantos defectos. El principal: no es efectivo distribuyendo la riqueza que genera. Unos, muy pocos, tienen enormes cantidades de dinero. Otros, muchos, apenas llegan a fin de mes.
Comentarios
Pero no se les pueden imponer altos impuestos, que me ha dicho Bono que no es posible. Así que solo nos queda disfrutar de sus evasiones.
De expropiar ni hablamos, que eso es comunismo digno de Stalin. Expropiar solo está permitido cuando se expropia el dinero público para salvar bancos privados o se privatizan cosas públicas rentables.
#1 Ojo, hablo de bancos privados y para nada de cajas de aborros, ¿eh? Que nos conocemos.
"Dinamarca (9), Irlanda (6), Eslovenia (5) y Portugal e Italia (4), Grecia (3), Chipre, Lituania y Letonia (1). Ahora bien, salvo los casos de Bankia y el Popular, en Alemania (4), Bélgica (3), Francia (2), Holanda (3) y Reino Unido (4) las entidades financieras solventadas o intervenidas han sido de bastante mayor tamaño, como Commerzbank, Fortis, Dexia, ING, Royal Bank of Scotland (RBS) y Lloys."
https://www.abc.es/economia/abci-europa-rescatado-mas-60-bancos-desde-estallo-crisis-201901071840_noticia.html
#3 Un detalle: en Holanda a ING se le dieron 10.000 millones que devolvió, con intereses (3500 millones). Igual el punto no está en salvar bancos sinó las condiciones con las que salvan.
#3 Del enlace que pones:
"Los problemas bancarios en España comenzaron a aflorar en 2009 y 2010, cuando el Banco de España tuvo que intervenir, nacionalizar y luego vender Caja Castilla-La Mancha (CCM) y Cajasur respectivamente.
A pesar de la demora del Gobierno de Rodríguez Zapatero en adoptar una solución contundente, en 2011 fueron nacionalizadas la Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM), Novacaixagalicia, Catalunya Caixa, Unnim y Banco de Valencia."
#3 Ahí me falta el rescate encubierto al Santander y al BBVA mediante la rebaja fiscal de su contribución al FROB. En la práctica, cambiaron las leyes bancarias sobre la marcha para exhonerarles de contribuir al fondo de rescate bancario.
Y por supuesto, la operación Banco Pastor al Popular y finalmente al Santander, que no se me olvida.
#3
Las cajas eran entidades privadas.
#1 ¡Cuánta ignorancia en un sólo comentario!
Y cuánta miseria también, claro...
Por curiosidad, según tu modelo de redistribución, ¿cuánto te tocaría poner a ti para paliar la pobreza ajena?
#6 Yo no tengo ningún modelo de distribución.
#8 Y no teniendo modelo de redistribución de la cabeza en tu mente, hablas sin pudor de expropiar como algo bueno...
Me reitero: ¡Ignorancia y atrevimiento! Suelen ir siempre de la mano.
#11 No soy ingeniero ni arquitecto y no sé cómo diseñar un puente. Tampoco sabría construirlo. Pero sé perfectamente cuándo un puente se cae a cachos y puedo indicarlo sin pudor.
Pues aquí lo mismo: no sé diseñar el perfecto sistema económico de impuestos y política fiscal, pero sé cuándo uno no vale para una mierda y lo digo sin pudor.
Y expropiar es como privatizar: podemos estar en contra de lo primero o de ambos, pero estar a favor de lo segundo y considerar anatema lo primero es hipocresía.
#14 Y expropiar es como privatizar Ermmmmm... no.
#24 Chico, se sobreentiende perfectamente que la comparación es sobre la opinión que puedas tener sobre ambos conceptos.. Y si no.......
#24 Es tal cual, si privatizo un bien público por menos de su valor es lo mismo que si te expropio algo por menos de su valor.
#23 Y ya cuando dice que expropiar es como privatizar en #14 es "pa mear y no echar gota".
Así que si sigues defendiendo sus argumentos, ya se ve de qué pie cojeas... Pecas de "especial".
#11 Mírate esto:
https://app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=128&tipo=2
#16 ¿Y qué me quieres decir con eso? Vamos, desarrolla...
#48 Que te asustan las expropiaciones y están previstas en la constitución de tu país.
#56 ¿Para qué casos, alma de cántaro? Porque, además de la Constitución, supongo que habrás tenido en cuenta la Ley de Expropiación Forzosa para no parecer un cuñao, ¿verdad?
Y no, no me asustan las expropiaciones. Me asusta la ignorancia. Yo mismo tendré que instar una a futuro sobre bienes de un tercero. ¡Cómo me van a asustar!
#60 Tú has dicho:
hablas sin pudor de expropiar
No debes tener ningún pudor de pronunciar esa palabra. Eso es simplemente un dogma de los liberatas.
Con lo que sí deberías tener pudor es tratar ala gente sin respeto.
Ahí te quedas
#8 hablas con un ignorante que habla de conceptos que desconoce totalmente, ni puto caso, este chavalín como mucho acaba de entrar a empresariales y le han puesto aquí a decir chorradas.
CC #15
#6 ¡Cuánta ignorancia en un sólo comentario!
¿Qué, que tú eres muy listo?
#1 #5 #7 #12 #15 fíjate que curioso!!! En los maravillosos e igualitarios países nórdicos, Alemania o Suiza tienen muchos más milmillonarios en proporción que en España!!! Sólo en Suecia y Suiza, con 10 y 8 millones de habitantes hay más que aquí!!!
Y yo que pensaba que "pagan muchos impuestos y allí son todos igual de ricos", "Allí no hay Amancios explotadores como en la retrasada España porque todo lo comparten con la socialdemocracia ideal megaguay de la muerte"
De lo que se entera uno en el Menéame!!!
#21 Fíjate que curioso, tiene mas impuestos y los ricos no salen corriendo por esas altas tasas y pagan lo que les corresponde. Y yo que pensaba que si subías los impuestos, los ricos se iban del país y que al final no pagaban nada...De lo que se entera uno en Meneame!!!
#25 no al patrimonio, chaval, sino a las rentas del trabajo.
#25 Previamente a que el gobierno francés decidiera dejar de recaudarlo, el impuesto sobre el patrimonio se ha eliminado de la fiscalidad austríaca (1993), alemana (1995) y danesa (1997). Luxemburgo (2006) y Suecia (2007) también han acabado con él.
https://www.newtral.es/espana-impuesto-sobre-patrimonio-europa/20191010/
#28 "El impuesto debe declararse también en Liechtenstein, Noruega o Suiza." "En Países Bajos forma parte del impuesto sobre la Renta." El cherry picking de tu propio articulo, bien ¿verdad?
Pero vamos, que tu sigue con tus mantras neoliberales mientras los ricos son cada día mas ricos y la pobreza cada día esta mas extendida. Me da bastante igual. Tengo mas que claro que este sistema es claramente injusto y que fomenta estos megaricos mientras hay gente que no tiene ni para comer.
#31 bueno, en Noruega un 0,85 y el Coletas quería para aquí un 2,5%
y quería recaudar 11.000 millones
Para que se larguen los cuatro que hay
No sé en qué planeta vive, pero desde luego no en la tierra
#31 Tengo mas que claro que este sistema es claramente injusto
La humanidad es injusta porque no todos somos iguales
Pero aún tienes una salida: vete a los paraísos del socialismo, Venezuela, Argentina o Cuba. Ahí sí que comen todos (lo que no sé es qué)))
#34 Ojo y para coronarte después del cherry picking acabas con otra falacia. Nivelón el tuyo, dos falacias en 3 comentarios. Ale, cuando aprendas a debatir sin falacias, vuelves
#43 jajajaaa todavía defenderá el impuesto de patrimonio que está desapareciendo en casi todos los países
Y el Coletas pidiendo un 2,5...
24 horas tarda un inversor en sacar su dinero de España
#25 pues resulta que 8 de los 10 Youtubers españoles con mas seguidores tienen residencia en Andorra, podéis seguir repitiendo que subiendo impuestos los "ricos" se quedan de brazos cruzados.
#59
Así que tu ejemplo de rico y emprendedor es un youtuber .... ahora se explica todo.
#90 Si, es mi ejemplo perfecto, jóvenes que que facturan mas de 60.000 euros anuales y que huyen del infierno fiscal Español.
#21 Exáctamente qué tiene que ver tu comentario con el mío?
#21 Olof Palme decía que su objetivo no era acabar con los ricos, sino con los pobres.
Yo no quiero que Amancio Ortega sea pobre, sino que pague lo que debe pagar, no sólo legalmente, sino moralmente, y aun así seguiría siendo muy, pero que muy rico.
#94 el problema es que los grandes capitales tienen demasiado fácil irse a otros países, y de hecho ya lo hacen, como para que los graven más
#6 Vamos a ver campeón, si te quejas de ignorancia en un comentario por lo menos ponle huevos y dí porqué está equivocado aportando tus argumentos, no así como lo has hecho tú, que es de auténtico cuñao.
#23 yo te puedo decir, la expropiación como último mecanismo ante el bien común es normal y necesario, un puente que ayuda a reducir accidentes o rebaja tremendamente los tiempos de desplazamiento no se puede detener porque a alguien no le da la gana de vender 20 mts cuadrados que posee en la zona necesaria para construir.... Ahora, cuando a base de redistribuir riqueza se habla, las expropiaciones no han funcionado, han generado corrupción, han destruido el aparato productivo de países enteros y han generado más pobreza y desigualdad, se llegan a problemas de decidir cuándo es suficientemente no pobre, se llega a que un funcionario le quita la casa a un opositor con señalamientos de ser rico, así la persona viva en esa casa y sea bastante humilde.
Ejemplos hay muchos pero acá en Menéame están vetados
#23 En primer lugar, cuando habla de expropiar el dinero público ya indica el error conceptual de que adolece. La privatización de cosas públicas rentables hay que verla desde el prisma de la pertenencia a la UE y la liberalización de muchos sectores que ello impone...
Para empezar.
Pero, bueno... Ya que hablas de acusar y no decir nada, para que esto sea un "ten con ten", dime... ¿Qué argumentos das tú?
#6 Haces honor a tu nick. Felicidades!
#67 Si supieras que tu existencia o inexistencia me suda la polla...
#68 Asumo que tienes algún problema de control de los impulsos.
Pido de verdad que en la vida fuera de internet no te comportes así con las personas
Un saludo y un
#69 No, no... Es que de verdad me sudas la polla y no tengo problemas en decírtelo i veo motivo para tener que callarlo.
#70 Claro, por supuesto: ¿qué más da xómo te dirijas a una persona sean en internet sea en internet o “face to face”?
Cómo no lo habría pensado?!?
#71 Supongo que tú vas diciéndole a la gente cosas como "haces honor a tu nombre" o similares cara a cara con animus iocandi...
#72 Sí.
Respeto al personal en la vida real igual que aquí.’igual.
#73 Y yo me lo creo...
#1 Con tramos de irpf más alto ya no hablamos de cobrar más, si no que de qu usen mayor parte de sus ganancias para reinvertir y creecer.
#1 24 dice el mapa. Yo propondría llamarlos Avengers, o los 24 Fantasticos, porque van a solucionar ellos solos todos los problemas del país.
#1 Eso en realidad es absurdo, China, país que se autodenomina comunista (y si un país y su población se designan así, no soy quién para decir que no lo son), ni expropia a ricos ni ocupa un alto puesto a nivel impositivo, si no recuerdo mal está entre el tercer y cuarto puesto en países con menos impuestos para rentas altas y no digamos al patrimonio.
Ojo a Africa. Una cosa es ver grandes países o la UE (sumando) y otra pensar en economías realmente pequeñas (comparativamente) como son las africanas.
Menudo “mamoneo” tiene que haber. Seguro que todo lo invierten en su país
#4 Los Obiang no salen y tendrian que salir.
#37 Igual constan en otro lado...
El de Marruecos, no hay duda de quién es , pero el "nuestro" está más discreto escondido entre otros elefantes o con ingeniería capitalista...
EEUU tienen Iron Man y Batman por lo menos.
#2 Si mal no recuerdo, disney dijo por boca de iron man 2 "yo privatice la paz mundial".
#9 En ese caso lo diría Paramount, no Disney.
#2 Sí, y a "El gran héroe americano"también.
https://es.web.img3.acsta.net/medias/nmedia/18/83/26/16/19679634.jpg
#2
Y al Duende Verde y a Lex Luthor.
Los chinos no se quedan atras, maldito comunismo.
¿Cuántos de ellos son superricos por enriquecer a extranjeros empobreciendo a sus compatriotas?
¿Cuántos son superricos por dañar a la gente?
¿Cuántos son simplemente sicópatas?
#7 La gran mayoría por las tres cosas.
#10 la pregunta seria si alguno no cumple las 3....
Sin imprimir billetes (+inflación) o sin una redistribución de capital efectiva (impuestos mediante) , no creo que la economía tenga futuro.
Ahora la economía nacional funciona gracias al endeudamiento masivo del Estado; ante la falta de endeudamiento/gasto privado suficiente que aporte liquidez.
No se hasta cuándo pueda durar esto; además de suponer el fin de la democracia, por tener gobierno y partidos políticos a merced de los acreedores.
#5 el inmobiliario es el principal extractor de renta de las rentas bajas y medias. Resuelve el inmobiliario y tienes el 50%.
Pero cómo nadie quiere resolverlo aquí estamos. La vivienda pública es el demonio y es mejor sacar leyes de mierda para darle una pequeña zanahoria a los votantes, que lo que quieren son ver a sus votados flexionanando los brazos, demostrando lo duros que son.
Mientras tanto en Viena hay un modelo copiable que funciona.
#12 Así es.
#12 y eso se puede aplicar a casi todo. Nadie dice que el estado tenga el monopolio, pero que no sea un actor, sobre todo en los sectores estratégicos,es de traca....
Una de las cosas mas aberrantes que conozco es Endesa (privada) perteneciendo a Enel(publica). En la practica, si al estado Italiano le sale de los webos, podria cortar la luz al 30% del pais.
Soy al único al que estas cosas le parecen demenciales?
#55 me vas a hacer buscarlo
Países con más milmillonarios per capita que Estados Unidos:
Hong Kong, Suiza, Suecia, Singapur, Israel, Noruega, Chipre, Islandia
Países con más o menos la misma cantidad que EEUU:
Alemania, Australia, Taiwán, Irlanda, Finlandia
Así que la cantidad de ricos está muy relacionada con la renta per capita. Y eso de la redistribución de la riqueza es una estupidez. Finalmente resulta la redistribución de la pobreza.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_the_number_of_billionaires
#82 ya estás con el mantra… y sigues comparando EEUU con países de la UE en vez de la UE.
#83 con los que tienen su misma renta
Es gracioso que EEUU es el país que más multimillonarios tiene por habitante.
#22 eso no es verdad, hay más por habitante en Suiza, Suecia, Noruega o Singapur y Hong kong
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_the_number_of_billionaires
#26
No hagas trampas. Compara la UE con EEUU, no países concretos. Si haces eso entonces tendrías que mirar EEUU a nivel de estado federal. Seguro que California, Texas, Washington o New York salen muy bien parados
#38 también usa es más rico que la UE per capita. Pero los países más ricos de Europa tienen porcentajes muy parecidos de ricos (los nórdicos, Alemania Suiza etc)
#39
Eso también es falso.
#38 Comparar un país con otro es hacer trampa?
De todas formas teniendo EEUU casi una cuarta parte de su población en el umbral de la pobreza o pobre... No sé si es buena señal que tenga tantos super ricos...
Donde hay pocos millonarios toca cagar en una cesta fuera de la casa y enterrarlo, donde hay millonarios el baño te pone música y te calienta el trasero, prefiero vivir ahí, conozco ambas experiencias. Y las etiquetas hacen micro blogging.
La gentuza del mundo, los mafiosos que sobran.
A más desahucios y más miseria, más millonarios.
Casi el doble de millonarios en España desde que estalló la crisis
Según la consultora Capgemini, las grandes fortunas han crecido de 127.000 a 224.000 en una década
https://cadenaser.com/ser/2019/07/09/economia/1562688142_136327.html
#17 Y los de Capgemini saben bien de lo hablan , son unos explotadores.
Me sorprende ver que Argentina tiene una sociedad tan avanzada que no presenta desigualdades tan grandes como en otros sitios.
https://stats.oecd.org/viewhtml.aspx?datasetcode=REV&lang=en
Bueno, teniendo la lista, solo falta organizarse e ir a por ellos, que no son tantos.
hmmm, 24 es un número muy asequible de asesinatos 😇
Cuánto infantilismo concentrado.
Ser rico hoy es indecente e inmoral. Debería estar prohibido. Si tienes más de X millones o lo regalas o se te confisca. Una sola ley para acabar con la polarización económica. Una sola ley x el bienestar colectivo. Una ley de izquierda obviamente. A ver si le ponemos cota a la ridícula competencia en la que vivimos donde siempre pierden los mismos. Fácil no?
La noticia habla del desarrollo capitalista, peri el mapa no muestra un correlación entre capitalismo y superricos.
Y después, correlación no implica causalidad. Que los países más ricos hayan sido los que se aliaron con los vendedores de la segunda Guerra Mundial quizás tiene algo que ver. Y el hecho de que la tecnología también crece exponencialmente incluso más.
#19 totalmente de acuerdo. Ademas, se han tomado demasiadas molestias como para ser casualidad que hayan dado cifras absolutas en lugar de relativas a PIB o al numero de habitantes.
Por ejemplo, Estados Unidos tiene 2 ricos por millon de habitantes, España no llega a 0,5, y china 0,3 por millon.
Para mi el caso mas llamativo es de hecho Suiza, con 35 ricos para 9 millones de habitantes, casi 4 por millon, una cantidad ridicula de millonarios por habitante, extension o PIB, se mire por donde se mire.
#42 no si metes en la ecuación que es la lavadora de dinero por excelencia de los ricos del resto de Europa(y medio mundo).
Como bien apunta #19, de la WWII sale la configuración actual... y que pais guardó el dinero de TODOS????
Ahí la cantidad de millonarios por millon de habitantes deja de ser ridicula, no?
#19 A excepción de Cubazuela del Norte ¿queda algún país que ya no sea capitalista?
Podríamos crear un titulo nobiliario honorifico a nivel planetario...." marques del planeta tierra" a cambio de una cantidad fija cada año que se redistribuiria entre los paises mas pobres , seguro que mas de un super-rico pagaria.
Mientras tanto los demás distraidos con los trapitos de colores.
Es mi impresión o en Venezuela solamente aparece 1?
El país con mayores reservas de petróleo del mundo y solo tiene 1 millonario?
Podríamos tomar ejemplo del comunismo y distribuir la pobreza. Excepto para sus líderes.
#53 ya lo hacemos. Yo, sin ir más lejos, nunca abandonaré Vallecas. Yo.
#53 ¿Insinuas qué el capitalismo distribuye riqueza? ¿Sabes el nivel de pobreza de EEUU?