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#44:
#8 Pues no. La Ley de Presupuestos ha de ser aprobada en el Congreso de los Diputados.
¿Qué tal si te informas un poco y dejas de soltar burradas?
La única potestad que se le confiere al gobierno es la de vetar iniciativas de la oposición que considere que pueden descuadrar las cuentas.
En ningún caso, repito en ningún caso, puede el gobierno aprobar un aumento de gasto sin contar con el Congreso.
¿Qué tal si te informas un poco y dejas de soltar burradas?
La única potestad que se le confiere al gobierno es la de vetar iniciativas de la oposición que considere que pueden descuadrar las cuentas.
En ningún caso, repito en ningún caso, puede el gobierno aprobar un aumento de gasto sin contar con el Congreso.
#6:
Y lo mejor es que ese gasto se sumará a la deuda ya existente en gasto militar ....pero para sanidad y educación no hay un duro....que se me calienta la guillotina 
#27:
Para el que se haya tomado la molestia de leer más allá del primer párrafo aparte del presupuesto militar tenemos los PEA (planes especiales de armamento) que se cuentan aparte y son entre 1000 y 1500 millones más. Teniendo eso en cuenta estamos cerca del objetivo del 2% y el aumento no debería ser tanto. Y si lo es, pasariamos hasta el 3% del PIB
Esto es un poco como la casa real "la más barata de Europa", que después traga de partidas de diferentes ministerios y probablemente sea la más cara, por seguro la más opaca.
Por otro lado si esto sirve para que Europa recobre su soberanía frente a ser la putita eterna de EEUU, defienda sus propios intereses y no los de terceros e invierta en tecnología europea bienvenido sea. Aunque bien se podría gastar en cosas más urgentes...
Esto es un poco como la casa real "la más barata de Europa", que después traga de partidas de diferentes ministerios y probablemente sea la más cara, por seguro la más opaca.
Por otro lado si esto sirve para que Europa recobre su soberanía frente a ser la putita eterna de EEUU, defienda sus propios intereses y no los de terceros e invierta en tecnología europea bienvenido sea. Aunque bien se podría gastar en cosas más urgentes...
#107:
#75 Se lo querran gastar en comprar unos cuantos F35. No se si alguien se pensaba que el interes de Trump es que le preocupe la defensa de Europa.
Lo mas preocupante es compren aviones a los EEUU para hacer rentable su ruinoso programa, mientras el gobierno avandona el Eurofighter y anula las compras del A400, que se fabrica en Sevilla.
Yo veo sobres y bien gordos. Que en eso el PP son los amos.
Lo mas preocupante es compren aviones a los EEUU para hacer rentable su ruinoso programa, mientras el gobierno avandona el Eurofighter y anula las compras del A400, que se fabrica en Sevilla.
Yo veo sobres y bien gordos. Que en eso el PP son los amos.
#15:
¿Para esto sí hay dinero?
Luego "hay que bajar las pensiones porque no hay dinero", ¿eh?
¡Viva la derecha y el neoliberalismo!
Luego "hay que bajar las pensiones porque no hay dinero", ¿eh?
¡Viva la derecha y el neoliberalismo!
#150:
#15 La foto es muy reveladora del tipo de personas que son. Por un lado, no se quitan el cilicio en su puta vida, aplican políticas antiabortistas y son "grandes defensores de la vida". Y luego van a yankilandia a negociar contratos armamentísticos.
Porque como todo el mundo sabe, las armas constan de matasuegras y tirachinas. Que no matan pero desmoralizan
Qué gentuza, de verdad. Estamos gobernados por gentuza de la peor calaña
Porque como todo el mundo sabe, las armas constan de matasuegras y tirachinas. Que no matan pero desmoralizan
Qué gentuza, de verdad. Estamos gobernados por gentuza de la peor calaña
#75:
#38 Es muy muy poco. En época de Franco el Ejército se llevaba 1/3 del presupuesto y en un país como Francia o RU se llevan entre el 2% y el 4% porque EE.UU. garantiza su seguridad.
Lo que ocurre es que nos hemos acostumbrado a quejarnos de la OTAN y de Rota y Morón sin ser realmente conscientes del frío que hace fuera y qué ocurría antes de la guerra fría.
Lo que ocurre es que nos hemos acostumbrado a quejarnos de la OTAN y de Rota y Morón sin ser realmente conscientes del frío que hace fuera y qué ocurría antes de la guerra fría.
#36:
#14 Una coalición militar que no protege los dos únicos enclaves que están amenazados y que miró hacia otro lado la única vez que el país tuvo una posibilidad de conflicto militar.
No sé qué decir sobre hasta qué punto habría que sentirse obligado a contribuir o incluso a permanecer en esta coalición.
No sé qué decir sobre hasta qué punto habría que sentirse obligado a contribuir o incluso a permanecer en esta coalición.
#31:
Errónea.
Negociar implica de igual a igual.
Aquí va a recibir órdenes.
Negociar implica de igual a igual.
Aquí va a recibir órdenes.
#24:
#22 Se llama OTAN. Una parte de la sociedad estaba en contra, pero ya salieron los "socialistas" a explicar a los españoles que había que entrar, que era muy conveniente. Y razón no les faltaba, para que no te jodan bien jodido hay que pasar por el aro del "club de amiguitos con armas" este.
Pues disfruten lo votado, en este caso en referendum.
Pues disfruten lo votado, en este caso en referendum.
Comentarios
Sigan votando mafias
#1 Y disfrutando fuerte de sus politicas sociales 🔥
#12 Eso,todos conmigo: Viva el VIno!!!
#12 Esta mujer es de lo peor de esa organización crimi...
#1 En este caso, nadie aquí creo haya votado Trump (a parte expats de EEUU). Sí, podrían desvincularse más de la OTAN etc etc pero ahora mismo es muy poco factible.
(Que quede claro que me parece una barbaridad esto del 2% del PIB en gastos militares, debería ir a educación e investigación)
#38 Es muy muy poco. En época de Franco el Ejército se llevaba 1/3 del presupuesto y en un país como Francia o RU se llevan entre el 2% y el 4% porque EE.UU. garantiza su seguridad.
Lo que ocurre es que nos hemos acostumbrado a quejarnos de la OTAN y de Rota y Morón sin ser realmente conscientes del frío que hace fuera y qué ocurría antes de la guerra fría.
#75 Si, el ejército de Franco en los años 60 tenía que tener un gran presupuesto, porque si no nos invadían.... ¿los moros?
#90 Correcto:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Ifni
#75 Se lo querran gastar en comprar unos cuantos F35. No se si alguien se pensaba que el interes de Trump es que le preocupe la defensa de Europa.
Lo mas preocupante es compren aviones a los EEUU para hacer rentable su ruinoso programa, mientras el gobierno avandona el Eurofighter y anula las compras del A400, que se fabrica en Sevilla.
Yo veo sobres y bien gordos. Que en eso el PP son los amos.
#75 Muy muy poco... pero cuando pides aumentar un poco el gasto en Educación se te echan todos encima.
Las prioridades de los partidos de la derecha, nada nuevo bajo el Sol. Muchos se escandalizan y se indignan, yo me indignaba con 16-17 años, ahora ya me la suda.
Y total, para que luego si nos invade Marruecos no tengamos a NADIE de nuestros "socios" de la OTAN apoyándonos.
#75 el frio que nos dieron los gringos al quitarnos en una guerra todos los territorios de ultramar? los mismos que segun tu nos protegen poniendo sus bases militares en lo que antaño fue territorio soberano, corre a darles las gracias.
#75 La penosa historia de los último 200 años del ejército español:::::::::: Cuando entraron los gabachos, salieron por patas al igual que la nobleza. El pueblo se levantó en armas contra el gabacho. En 1936, parte del ejército se sublevó contra el pueblo.
El ejército es un gasto absurdo.
#38 Aquí nadie ha votado a las eléctricas ni al IBEX 35 y ya ves.....,de todas formas,la noticia habla de Cospedal y a ella y sus secuaces me refiero
#38 No, hemos votado a Mariano. Y que nadie tenga los huevos de decir que le ha engañado....
#1 Algo está pasando en el mundo que no nos cuentan. Esta habiendo una escalada militar, sin motivos aparentes.
Hasta podemos se ha apoyado en un militar de prestigio.
#1 Trump anunció hace unos días que los miembros de la OTAN tenían que aumentar su gasto militar, tenemos un gobierno sumiso y anda por medio Morenés, Cospedal y el complejo militar industrial. Total: la noticia es lógica y a seguir con los recortes sociales.
#1 Esta individua quiere hacer lo mismo que en Grecia, con una deuda galopante, gastarse lo poco que queda en armamento y luego el rescate para pagar tanques y aviones.
Y lo mejor es que ese gasto se sumará a la deuda ya existente en gasto militar ....pero para sanidad y educación no hay un duro....que se me calienta la guillotina
Veo lógico que si quieres formar parte de una coalición militar todos países integrantes deban gastar una proporción similar de su PIB.
Pero digo yo, si supuestamente hay que aumentar el gasto militar para estar el línea con lo que gasta EEUU, ¿no podrían el resto de integrantes a simplemente negarse y forzar a EEUU a reducir el suyo propio?
#6 Precisamente en EEUU podían destinar parte de ese dinero a gasto social, que no andan muy sobrados en ese tema...
#14 Precisamente en EEUU podían destinar parte de ese dinero a gasto social, que no andan muy sobrados en ese tema...
Trump acaba de anunciar un presupuesto con grandes rebajas en gasto social para financiar aumento en gasto militar y rebajas fiscales a las rentas altas. https://ctmirror.org/2017/03/17/trumps-move-to-end-heating-aid-also-would-trim-food-stamps-for-many/
#19 Pues igual el resto de países tendrían que hacerle ver la estupidez que está cometiendo en lugar de doblegarse a sus intereses...
#14 Una coalición militar que no protege los dos únicos enclaves que están amenazados y que miró hacia otro lado la única vez que el país tuvo una posibilidad de conflicto militar.
No sé qué decir sobre hasta qué punto habría que sentirse obligado a contribuir o incluso a permanecer en esta coalición.
#36. Cuando los que empiezan a medirse sables forman parte de la propia coalición, esta suele templar gaitas y esperar acontecimientos pasándoles la manita por el lomo a ambos para tratar de calmar los ánimos, o pasando, a secas.
Lo cual parece lógico, al menos cara a la galería, no debería tomar partido por ninguno.
#78 Marruecos no forma parte de la OTAN. Con Perejil la OTAN se saltó todos los pactos.
Por otra parte, si la OTAN no participa en la protección del único conflicto territorial que tiene España, qué sentido tiene continuar en ella? Vamos a seguir teniendo bases extranjeras en Andalucía y enviando aviones a Polonia sin obtener nada a cambio?
#36 Efectivamente..... ¿Qué postura tiene EEUU frente a posibles conflictos con Marruecos, por ejemplo, aún estando en la OTAN?.
Si no se adapta a sus intereses, todos sabemos que EEUU se pasará la OTAN por el forro, tal y como hace con la ONU. Así que solo estamos en ella para ayudarles con la financiación.
#14 Mientras el país disponga de protección suficiente, aunque no sea propia, lo que no se dedica a armamento si repercute en el bolsillo ciudadano:
Quitando a Luxemburgo, una nación con 450 soldados profesionales cuya debilidad militar es un género humorístico en el norte de Europa [...]
vs
En la "Champions League" de los salarios mínimos que se sitúan por encima de 1.000 euros al mes nos encontramos a [...] Luxemburgo (1.999 euros).
Las diferencias de salario mínimo en la UE son tan grandes como las de su productividad, todos los detalles
Las diferencias de salario mínimo en la UE son tan...
elblogsalmon.comRíete de mi mientras trabajas en lo mismo por la mitad que yo ... (diría el Luxemburgues)
#71 Si, tienen en Luxemburgo un problemón con su "debilidad militar" que no veas.....
#14 Si no les gusta, siempre pueden echarnos de la OTAN y cojer sus bases y plantarlas en la Isla de Perejil.
#14 la OTAN no es una coalición militar, es la cabeza de un imperio, y sus putitas
#6 Efectivamente. Un día tendrán que salir las cuentas del gasto militar *REAL*, no el presupuestado.
#6 A los muertos en acto de servicio no les pagamos pensiones, ni sanidad, ni prestaciones por desempleo. Y la pensión de viudedad de sus descendientes es calderilla. Igual hasta salen los números
#20 El PSOE lo tenia claro antes de las elecciones. Esto no es una idea peregrina sino un objetivo claro.
http://www.infodefensa.com/es/2016/05/23/noticia-exministro-socialista-borrell-defiende-aumento-gasto-militar.html
http://www.elmundo.es/espana/2016/05/20/573f49a0468aeb173e8b4620.html
Y como dice #6 este aumento de gasto no cuenta para lo que ya se adeuda y que esta por encima del gasto presupuestario.
#6 con hacer algo tan simple como colgar los contenidos en la web del ministerio de educación para que los padres o alumnos se descarguen la información seria un ahorro brutal a las familias.
#8 Pues no. La Ley de Presupuestos ha de ser aprobada en el Congreso de los Diputados.
¿Qué tal si te informas un poco y dejas de soltar burradas?
La única potestad que se le confiere al gobierno es la de vetar iniciativas de la oposición que considere que pueden descuadrar las cuentas.
En ningún caso, repito en ningún caso, puede el gobierno aprobar un aumento de gasto sin contar con el Congreso.
#44 Ya,por eso se va a EEUU a negociarlo,porque necesitan mucho apoyo...burrada es nagociar la compra de armamento mientras la gente busca comida en contenedores,más que burrada es un atentado
#46 Enlázame el artículo de la Constitución o de la ley que sea que diga que el gobierno puede decidir unilateralmente un gasto.
#46 Van, porque nuestros votos le van a garantizar la aprobación de los presupuestos C's, PNV y PSOE (disimulando) mediante.
Y que nadie diga que le han engañado.
#95 Solo que no van a disimular su voto "NO". Ningun diputado del PSOE que sea de ese partido votara a favor. Hay un diputado de canarias que es de OTRO partido sin relación con el PSOE que votara a favor.
#95 Uy, si, espera. Vamos a ver como el PNV vota a favor de un aumento del gasto militar español
.
¿En que mundo vives?
#46 Los presupuestos no están aprobados, así que están a tiempo de incrementar el gasto y que esto sea aprobado por el Congreso.
Estás cuñadeando por encima de tus posibilidades.
#46 Se va a negociarlo entre otras cosas porque tenemos un compromiso internacional de gastarnos el 2% en defensa. No necesariamente en material yanki, en defensa (aunque, obviamente, mucho les toca a ellos).
Y no lo estamos cumpliendo.
#44 Pues no. El Congreso de los Diputados no aprueba nada porque eso es un circo, una pantalla, un teatrillo donde ya se lleva cocinado de casa lo que se va a servir al populacho. No existe separación real de poderes.
¿Qué tal si te informas un poco y miras la realidad por cómo es? Si quieres vender tus ínsulas teóricas véndeselas a los incautos, pero a algunos nos gustan más los hechos.
Cuando los cuatro
ministroslacayos aprueban un aumento de gasto lo hacen a sabiendas de que saldrá adelante porque la mayoría de los del Congreso no son diputados sino meros acólitos a dedo cuyo dedo está previamente comprado.#79 Y a los que hemos elegido con nuestro voto. Menos lloros y más responsabilidad.
#99 es lo que usted dice. #79 Estoy en contra de este gobierno y de oposición de pacotilla, pero la realidad aún que nos joda es que somos un país de catetos. Y esos que se ríen en nuestra cara han sido legitimados para poder reirse lo que quieran, porque si después de toda la corrupción y un gobierno títere han ganado, hay que darse cuenta de que tenemos lo que nos merecemos o todo es un mal sueño. Las malas políticas se castigan en las urnas.
#8 antes del famoso artículo 135 está el:
Artículo 134
Corresponde al Gobierno la elaboración de los Presupuestos Generales del Estado y a las Cortes Generales, su examen, enmienda y aprobación.
Los Presupuestos Generales del Estado tendrán carácter anual, incluirán la totalidad de los gastos e ingresos del sector público estatal y en ellos se consignará el importe de los beneficios fiscales que afecten a los tributos del Estado.
El Gobierno deberá presentar ante el Congreso de los Diputados los Presupuestos Generales del Estado al menos tres meses antes de la expiración de los del año anterior.
Si la Ley de Presupuestos no se aprobara antes del primer día del ejercicio económico correspondiente, se considerarán automáticamente prorrogados los Presupuestos del ejercicio anterior hasta la aprobación de los nuevos.
Aprobados los Presupuestos Generales del Estado, el Gobierno podrá presentar proyectos de ley que impliquen aumento del gasto público o disminución de los ingresos correspondientes al mismo ejercicio presupuestario.
Toda proposición o enmienda que suponga aumento de los créditos o disminución de los ingresos presupuestarios requerirá la conformidad del Gobierno para su tramitación.
La Ley de Presupuestos no puede crear tributos. Podrá modificarlos cuando una ley tributaria sustantiva así lo prevea. #44 opositor, derecho o ciudadano de a pie? Simple curiosidad no tiene que responder.
#44 efectivamente,se llama principio : no taxation without representacion. Y fue precisamente el lema de la revolución americana
#44 ¡Vaya un ZAS!
#44 Las partidas extraordinarias pueden funcionar por decreto-ley sin el Congreso
¿Para esto sí hay dinero?
Luego "hay que bajar las pensiones porque no hay dinero", ¿eh?
¡Viva la derecha y el neoliberalismo!
#15 No sólo eso sino que por lo visto hay armamento que se se lo está comiendo el polvo porque no se está usando. Otra inversión como autopistas y aeropuertos tirada por la borda.
#53 ¿Pero y lo rico que les está el comisionismo? Son los ladrones más profesionales de este país, con diferencia.
#89 No quiero que vayamos a ninguna guerra sino que ¿para qué necesitamos más inversión si mucho del material que ya hay ni siquiera se ha llegado a usar? Respuesta: para cobrar suculentas comisiones. Gracias #64
#84 Nivel de comprensión 0. Lo he aclarado en #93. De nada.
#98. De entendederas voy sobrao, valga la immodestia.
Tú mismo te estás respondiendo con la pregunta, si un material bélico está caducado, se desecha.
Si tienes interés por recuperar parte de la inversión, siempre tendrás un mercado de armamento obsoleto. Pero ni el país más atrasado va a comprarte explosivos en ese estado, son pobres pero de tontos, poco.
#53. Debe haber algún gilipollas deseando usar los airbags del coche, por aquello de amortizar la inversión dándole buen uso hasta el último céntimo. Pero la mayoría prefiere pasar de disfrutarlos por aquello de los efectos primarios.
#53 No entiendo tu critica
¿Quieres que vayamos a la guerra?
#53 No te enteras. El armamento se compra para NO usarlo. O nos quieres mandar a la guerra?
#15 La foto es muy reveladora del tipo de personas que son. Por un lado, no se quitan el cilicio en su puta vida, aplican políticas antiabortistas y son "grandes defensores de la vida". Y luego van a yankilandia a negociar contratos armamentísticos.
Porque como todo el mundo sabe, las armas constan de matasuegras y tirachinas. Que no matan pero desmoralizan
Qué gentuza, de verdad. Estamos gobernados por gentuza de la peor calaña
#15 Pues a lo mejor porque las pensiones son el 35% de los presupuestos (y subiendo) mientras que la defensa no llega al 2%. ¿Que cojones tendrá que ver?
Es que lo simplificáis todo de manera ridícula, sois como los que dicen "para que gastar en ir al espacio cuando hay niños que se mueren de hambre".
Para el que se haya tomado la molestia de leer más allá del primer párrafo aparte del presupuesto militar tenemos los PEA (planes especiales de armamento) que se cuentan aparte y son entre 1000 y 1500 millones más. Teniendo eso en cuenta estamos cerca del objetivo del 2% y el aumento no debería ser tanto. Y si lo es, pasariamos hasta el 3% del PIB
Esto es un poco como la casa real "la más barata de Europa", que después traga de partidas de diferentes ministerios y probablemente sea la más cara, por seguro la más opaca.
Por otro lado si esto sirve para que Europa recobre su soberanía frente a ser la putita eterna de EEUU, defienda sus propios intereses y no los de terceros e invierta en tecnología europea bienvenido sea. Aunque bien se podría gastar en cosas más urgentes...
#27 Si te tomases la molestia de calcular bien el PIB de España, te darías cuenta de que el 2% de 1.300.000 M€ son 26.000, es decir, que con los 1.500 extra apenas pasamos el 1% del PIB.
España compra de todo, la industria naval es española (con AEGIS americano), pero los Eurofighters europeos, Leopard españoles con licencia alemana...
#58 EL gasto en 2016 fue de 17.465 millones el 1,6% del PIB español, si se hacen las cuentas como dice la OTAN, no como las hacen los vendeburras del gobierno.
http://www.eldiario.es/catalunya/adios_a_las_armas/fraude-presupuesto-militar-Espana_6_455364470.html
#72 He parado de leerlo en cuanto he visto que mete el coste de la Guardia Civil en el cálculo.
#27 Sesenta y pico mensajes y solo tú te has leido la noticia.
"Hay que llegar al 2% pero lo haremos metiendo en los presupuestos otro tipo de partidas en defensa que no contaban"
#teahorrounclick
#27 Yo opino que si por un lado sirve esa subida para paliar algo la precariedad de medios crónica de nuestras sufridas FFAA algo se ganará, pero conociendo cómo está el patio servirá más bien para llenar el bolsillo de los de siempre a cambio de ciertos juguetes nuevos (useños por supuesto, ahora se está hablando por ejemplo de reiniciar la compra de los carísimos cazas F-35) que luego a futuro a duras penas se podrán mantener (como las decenas de sobrepreciados carros Leopard que tenemos almacenados muertos de risa y se querían encasquetar a precio de saldo a los amigos del Golfo para pitorreo de los alemanes).
Por otra parte, eso de que Europa ahora se pondrá las pilas para defender sus intereses... dejadme que me ría. La UE siempre ha sido y ahora con la crisis económico-bancaria aún más, unos nenazas políticos a los que les han ninguneado todos en la cara... ahora que papá USA se retira para centrar sus recursos en otras zonas para ellos de más provecho como Extremo Oriente (sí, de eso va en parte lo de "America First"), la Rusia putinista se está frotando las zarpas porque está viendo que su hamijo Trump le está dejando las manos libres para controlarnos, pues de eso se trata... la combinación rusa de poderío militar y monopolio gasístico es muy poderosa, razón principal entre otras cosas del jaleo de Siria vía gasoductos y que países tan "solariegos" como Alemania y Dinamarca entre otros estén perdiendo el culo para cambiarse a renovables lo más rápido posible, porque las están viendo venir... tiempo al tiempo!
Errónea.
Negociar implica de igual a igual.
Aquí va a recibir órdenes.
#31 ¡Negociar su comisión!, ¡que todo os parece mal, rojos!
Nos sobra el dinero
Acabaremos comiéndonos el F35, el avión más ruinosamente caro de la historia. Al tiempo.
#29 Aviones que años después de su compra acabarán estampados en el mar por mantenimiento chapucero, pero por error del piloto en la versión oficial.
#29 Claramente, si no me equivoco, en el Rey Juan Carlos solo pueden ir Harriers o F35, y los Harriers están siendo jubilados prácticamente en todas partes.
Extracto de la negociación:
Cospedal: ¿yo cuánto me llevo, el 3%?
Pentágono: Tu sabrás, el sobrecoste tambien lo pagaran tus conciudadanos.
Cospedal: Pues que sea el 5.. no, espera...ponme el 7.
#8 O rechazarlo. Como bien dices lo que les salga de los huevos diciendo que repercute económicamente.
Democracia de la wena premoh
¿Recortes?, una mierda, hay que reactivar la industria americana y nuestras cuentas de comisionistas.
America First.
Llueve mierda de gaviota encima de todos los españoles
La principal amenaza del país es la corrupción, ya pueden comprar el arma definitiva por que al final seguro que no funciona. Desde el imperio romano hasta el español, todos cayeron por la corrupción de sus castas.
#17 la guillotina, ese es la arma definitiva
Uy, uy uy que malo era Trump....que bajada de pantalones y que buen negocio para los amiguetes de las armas. Morenés, estás ahi????? te necesitamos!!!!!!!!!!!!
Que vivan los pro-vida!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pero pueden hacer eso sin el apoyo del resto de partidos ?
#4 ¿Resto de partidos? ¿Que partidos?
#5 #4 Todo lo que tenga repercusión en la economía (lo que les salga de los huevos) pueden aprobarlo unilateralmente
#8 De eso nada. Pueden vetar medidas, pero no aprobar lo que les venga en gana. Y menos los presupuestos.
#5
dios qué risa, se cree todavía que hay partidos
#5 Sí hombre, ese partido que venía a regenerar la política y que vota a favor de todo lo que diga el PP a cambio de nada, y ese otro partido que con su abstención permitió gobernar al PP y que luego pretendía erigirse como líder de la oposición.
#4 Yo creo que no. Y dudo mucho que consigan el apoyo del PSOE y de PNV. De Ciudadanos igual sí, pero me extrañaría.
#20 El PNV apoyará. Y el PP acercará a los presos (¿qué dirá la AVT?). Y al PSOE se le despistará algún diputado. C's..... bueno, ya sabemos todos quien es C's.
#20 El psoe votara lo que se le mande y punto.
#4 Hablas de C's y del elemento canario ese del PSOE? Del PNV? Rajoy habla Euskera fluido......
El apoyo se lo hemos dado nosotros en las urnas.
#91 Yo no he votado al PP .
#4 Tienes razón, estoy seguro de que el resto de partidos hará una dura oposición impidiendo que prospere.
¿En lugar de negociarlo con los demás partidos españoles, lo hace con el Pentágono? ¿Pero esto qué es?
#22 Se llama OTAN. Una parte de la sociedad estaba en contra, pero ya salieron los "socialistas" a explicar a los españoles que había que entrar, que era muy conveniente. Y razón no les faltaba, para que no te jodan bien jodido hay que pasar por el aro del "club de amiguitos con armas" este.
Pues disfruten lo votado, en este caso en referendum.
Por muy en las antipodas que esté el PP de mi ideología, y por muy en contra de la economía que vaya, me consta que es una medida necesaria para mantener el equilibrio en la OTAN. Trump ha estado presionando con que hay paises en Europa que no están haciendo nada por contribuir a la alianza.
Y tienen ese poder de presión precisamente porque son quienes mas dinero están poniendo. Colaborando entre todos se puede poner freno a eso.
#40 O saliendo de la OTAN y dejar de seguirle el juego a EEUU en su escalada de gasto sin sentido
#65 Con Putin en Rusia?
http://www.hispantv.com/noticias/europa/329841/tropas-eeuu-despliegan-polonia-amenaza-rusa
#70 Salir de Guatemala para ir a Guatepeor ... que pidan una subida de gasto tan importante estando el país como está no es lo correcto y menos para seguir jugando batallitas que montan otros.
#65 Si salimos de la OTAN en vez del 2% nos tendriamos que gastar el 30% del PIB en defensa
#94 ¿En fundamento a qué? Me voy a poner algo profe pero justifica tu respuestas ;D
#97 Porque parte del gasto se ahorra al estar en una coalición. "Tu me ayudas en esto y yo te ayudo en lo otro".
Si necesitas pintar un almacén enorme tardas menos con amigos. Si tienes que comprar algo es mas barato si conoces al dueño de la tienda.
#65. Claro, claro. Y elevamos el gasto militar entonces en un 700 ó 1.000 %, algo que, vistos los comentarios anteriores, seguro que todos estáis dispuestos a sufragar sin problemas.
Qué candidez...
Tengo un amigo en la legión, y me cuenta que hacen muy pocas prácticas de tiro por tema de munición. Y tienen tanques que solo se sacan una vez cada dos años.
No sé si tendremos muchas fragatas o noseques, pero en lo que se refiere a las tropas de tierra están en un estado pauperrimo.
#62. Pero al meneante pacifistoide medio eso le importa un pepino, aún así les parece un gasto superfluo. Es lo que tiene no haber vivido nunca en guerra, se banaliza el asunto de la defensa y prefieren gastar en vino y rosas.
O en educación y libros, para poder deleitar a nuestros agresores con una prosa depurada.
Y luego no hay dinero para sanidad, educación, dependencia...etc etc.
el aumento al 2% no es algo nuevo, es un compromiso historico que nunca hemos cumplido
#35 Y eso es una novedad?
No hemos cumplido compromisos históricos de ese tipo por cientos. Y puestos a empezar a cumplir, esto va a la cola de prioridades.
Negocia en el Pentágono... ya ni disimulan que la "modernización" del ejército significa comprar cachivaches a los yanquis como pago de los impuestos imperiales. Si algún día España necesitase ser defendida de un ataque de Marruecos no tengo ninguna duda de que EE.UU. se pondría del lado del dictador Alauí (ni Ceuta ni Melilla están en la OTAN, Gibraltar sí).
#30
La mayor parte del gasto militar se va en sueldos. Y la mayor parte de la inversión se va en la Armada y en buques que nosotros mismos construimos.
El objetivo 2% es un objetivo común para todos los miembros de la OTAN para la decada que viene. Y si hay revuelo ahora es porque The Donald está coaccionado al resto de estados miembros a adelantar esa inversion del 2%. Es la razón por la que hace unos días "echó la bronca" a Angela Merkel diciendo a la prensa que Alemania "debía" dinero (referencia a este 2% del PIB en defensa) y es la razón por la que la ministra ha ido al pentagono.
El gasto en defensa por habitante andaba cerca de los 250€ frente a los 450€ de Alemania y a los 1700€ de EEUU
#42 Bueno. Hagamos como con el objetivo del 0.7% para combatir la pobreza en el mundo y santas pascuas.
La sanidad, educación e infraestructuras útiles ya si eso tal...
Nuestro ejército da asco, no tienen ni para maniobras. Mal que nos pese hay que llegar al 2% de gasto porque con una retirada de USA de Europa oriental, el rearme chino y ruso las cosas no pintan nada bien.
#52. Pinchas en hueso. Si al magma pacifistoide este les cuesta horrores tragar con un ejército defensivo bajo el paraguas OTAN, imagínate si les haces pagar ahora por el 85 % de la factura total en defensa y además tenemos que comprar féretros para los muertos. Ni hablar.
Que Marruecos gaste casi un 4 %, casi el triple que nosotros, en defensa (por no decir arsenal ofensivo), eso ni les preocupa ni quieren saberlo.
Meneame, donde TODO lo que hace PODEMOS está BIEN y TODO lo que HACE el PP está MAL
#96 Para Meneame: Ejército = Franquismo
Desde el Franquismo?
¿negocia? ¿ no querrá decir " bajada de pantalones"?. Ella no va a negociar nada. Va a que le digan cuánto tenemos que pagar y punto. Que es el PP !
#33 Ella va a hacer méritos (hacerse la fotografía) porque quiere ser presidenta del Gobierno.
Tengan claro que para ella Castilla-la Mancha ES MUY POCA COSA, si no puede ser presidenta del Gobierno tienen que compensarla con trece o catorce cargos con sus consiguientes sueldos.
¿Alguien se piensa que una fragata española alguna vez en toda su p*** vida va a lanzar un pepinazo, o un F16 va a perseguir a otro avión extranjero o un tanque va a ir a un conflicto?
El formato de guerra decimonónico en el que un país le declaraba la guerra a otro muy pomposamente ha cambiado, eso ya no ocurre, ahora lo que se lleva es financiar a grupos terroristas/insurgentes por debajo de la mesa, batallas comerciales, campañas mediáticas...
Más efectivo sería invertir en inteligencia, tecnología de la información, robótica que en estar comprándoles juguetitos caros a los militares.
#57. Entiendo... El que tengamos tres cuartas partes de los agentes de inteligencia desplegados en el Magreb debe ser por capricho, no precisamente para anticipar ni prepararse para ciertos escenarios o acontecimientos.
#57 Las fragatas han estado desplegadas en somalia liderando la mision contra la pirateria.
La peña se piensa que Cospedal no pinta y ahí la tienes en los Bildelberg... y petando el presupuesto de Defensa con el Pentagono...
https://publicintelligence.net/2011-bilderberg-meeting-participant-list/
ESP Cospedal, María Dolores de Secretary General, Partido Popular
Hablan del Franquismo como si ya se hubiese acabado.
#45 Y lo ha hecho.
El efecto Trump+PP es un gran escándalo cuando se recorta brutalmente en sanidad, educación y dependencia. Y cuando las pensiones puede estar en el aire.
Lo que negociará es la tajada que se va a quedar ella y el partido.
¿Y no sería más lógico negociarlo en España?
#25 es que españa le pilla lejos a la gente del pentagono.. para eso ya tenemos a cospedal, que va a preguntarles que quieren de nosotros. ademas con el viaje le da tiempo a ir lubricando..
Es decir, que no tenemos dinero para invertir en activos, como I+D pero si tenemos para desperdiciar en comprar armas a Estados Unidos.
#60 Solo que no compramos armas a EEUU. La mayoria son europeas o fabricadas en España.
Pues ya era hora. Luego nos quejamos de aviones o helicopteros en mal estado... Pues señores eso hay que pagarlo.
Se están reutilizando equipos que superaron la vida util hace mucho tiempo.
Nota: la otra opción es reducir el ejército, eso ya es cuestión de ideología. Lo que quiero decir es que si tenemos "trabajadores" (militares) tenemos que darles medios adecuados.
#73 Bueno, también podríamos echarle un vistazo a las cuentas y a lo mejor nos llevábamos una sorpresa.
Hablando en plata, que si dejaran de robar y se reflejara el gasto con honestidad (esos PEAs, para empezar a hablar), a lo mejor descubríamos que no gastamos tan poco en defensa, que el dinero se lo está llevando un sector de empresarios, políticos y militares corruptos, y que en el fondo para llegar al 2% y mantener unas condiciones dignas no hace falta tanto gasto adicional, solo no ser unos chorizos y unos impresentables.
Vamos, lo que ocurre con el resto de los presupuestos, pero en este caso aplicado al militar. Y habrás notado que aquí no hablo de colorines políticos, que esto que digo es una cuestión de estado, tristemente innegable.
Me la estaba esperando la noticia de esta tipa y su marido , ademas teneido de embajador al Morenes.
Pero pueden hacerlo estando en minoria?
¿gasto militar made in spain o made in UE (o "made in UE velocidad A" de los nuestros por lo de la ue de las dos velocidades) sin patentes ni propiedad intelectual exterior?
Es un gasto bastante inutil, pero si quieren crear empleo y suben al mismo tiempo las pensiones (y no sube la edad de jubilación) y no se ve perjudicado absolutamente nadie. Hablo de que a cambio de eso no pueden bajar las pensiones, ni puede bajar el gasto sanitario, ni puede bajar el bienestar, ni pueden bajar los colegios, ni puede empeorar ni cambiar la tendencia de idh, ni ningun otro efecto secundario, si se da ese efecto ya les pueden dar por saco. Y si sube el pib malo, y el pib muy malo tampoco.
Es decir, crear mas empleo público ¿no?
Aumentas las tareas a las que se dedican cuerpos como la UME, y los aumentas, y listo. Estos cuerpos van copando cada vez mas tareas civiles de emergencias y aumentando el rango de lo que consideramos emergencias.
Lo digo porque si no, el pentagono lo que está haciendo es defendiendo su industria del consorcio industrial militar (consorcio industrial militar made in usa), empleo en usa, dinerito en usa.
Aparte, los fabricantes estadounidenses y otros, nos han tangado, con un monton de productos sin proveedor neutro, sin estandares abiertos, en los que te anclan a un unico proveedor (ellos) y entonces te ves obligado a comprarles los suministros, las piezas de repuesto, las ampliaciones, tambien a ellos. Si compras un sistema de armamento x, con un estandar x para el cual la patente o el monopolio solo la tiene el proveedor estadounidense x, o el proveedor de patentes x, entonces estás jodido porque eres su puta, eres su esclavo, te hacen dependiente a su tecnologia patentada, a sus interfaces y siempre les tienes que pagar a ellos para hacer ampliaciones.
Es lo mismo que el conector miniUSB con el que son compatibles casi todos los moviles excepto los moviles apple, con lo cual para cargar esos moviles te tienes que comprar otro puto cargador cuando ya tienes por casa un monton de cargadores miniUSB compatibles.
Los putos estandares y las pantentes, y la dependencia tecnologica y el imperialismo informal.
Y el lobby del consorcio industrial militar
@capitan__nemo
#77 Es lo mismo que los sistemas microsoft y los sistemas open source linux y otros.
Los moviles android con vulnerabilidades que los fabricantes no upgradean a versiones posteriores y te obligan a comprarte nuevos.
Twitter se llena de "bots": el 15% de los usuarios no son humanos/c9#c-9
ESTAFA y ENGAÑO
HIJOPUTISMO DEL BUENO
#77 Daya Vieja: un mirador de 500.000 € rodeando una palmera para un pueblo de 700 vecinos/c21#c-21
#77 Y despues está lo del pufo que nos dejaron del accidente de palomares que no sé a cambio de qué se comprometieron a limpiarlo con Obama y Costos, pero ya con Trump como que ya no valia la negociacion así que no pacteis ni negocieis nada que no van a cumplir.
España tendrá que renegociar con Trump la limpieza de Palomares
http://politica.elpais.com/politica/2017/01/18/actualidad/1484768976_060886.html
Se bajan los pantalones ante Trump, quiero decir ... se bajan las bragas.
Parafraseando un dicho que se lee frecuentemente en mmen: ¿crees que la protección es cara? Prueaba a estar desarmado...
Pues sí, es una barbaridad, pero no por ello deja de ser un triste necesidad dado como se está poniendo el tema de los radicalismos, sólo hay que ver cómo se las están gastanto rusia y turquía.
Y recordad que hace un par de día llegaba a portada que Suecia y Francia prentenden volver a imponer el servicio militar obligatorio.
#81 el terrorismo hay que detenerlo policialmente y con buenas leyes. También eliminando la fuente de financiación original, que bien pudiera estar en Arabia Saudita.
Trump no va a ayudar ni en una cosa ni en la otra.
¿Cospedal negociando? Fijo que acaba comprando residuos nucleares como armamento nuclear.
#39 Y en diferido.
OTAN no!!!
#55 ¿Cual es la alternativa?
¿Por qué?¿Qué necesidad hay?
No entiendo nada.
#32 Supongo que es lógico que si se forma parte de una alianza toque equilibrar las aportaciones de vez en cuando, pero es una buena demostración de que España tiene un gasto militar irrisorio en comparación con el resto, aunque mucha gente se empeñe en decir lo contrario.
Que conste que si por mi fuera no habría ejército, que veo venir los comentarios.
#32 Porque lo dice Trump.
Los mismos que van contando en EsRadio y toda esa mierda que en el comunismo las fronteras no están para que los extranjeros no vengan sinó para que los domésticos no se vayan, se quieren armar hasta los dientes entre otras razones para evitar la ruptura interna de su patria por la gracia de Diós y en lo universal. Lo dice Vidal-Quadras y otros tantos pensadores, que hay que mandar a la guardia civil al Parlament ese a poner orden.
#51 ¿Pero de que coño hablas? para que no se rompan España, con la mitad del ejercito bastaría, que coño, es más, con los medios policiales bastaría, como si las comunidades separatistas tuviesen algo con lo que contraatacar...
SI aumentan al 2% el gasto militar que no gasten de otros presupuestos como ahora hacen. Ahora mismo el presupuesto real de defensa es mucho mayor del oficial. Pero cogen el dinero de otras partidas como I+D por que es malo electoralmente decir lo que en realidad gastan en defensa.
¿Y qué cojones tiene que negociar en el Pentágono asuntos de los Presupuestos Generales?
¿Por qué se tiene que comprometer España en elevar el Gasto Militar con un país extranjero?
¿No teníamos que reducir el déficit?
#87 Estamos en una coalición de paises. En una coalición MILITAR. Así que si esa coalición militar la dirige un pais es normal negociar el gasto con quien manda sobre el.
La Cospe siendo generosa, como si pagara de su bolsillo.
lo triste es que estas cosas le molan a sus votantes
Es que no hay dinero... Menudos hijos de puta
¿Y cómo lo hace, si no sabe inglés?
#68 Pues igual que los de allí que no sepan español, con un intérprete.
Para eso sí hay dinero
#54 Es algo inferior al 2% del PIB. El gasto social es cercano al 10%
le compran lo que esta ya obsoleto para salvar el islote de Perejil
ya se cansa uno de hacer comentarios sarcasticos la verdad
que mas tiene que pasar?
Y de paso a ver si pone la mili y nos ahorramos futuros disgustos.
Hay que defender el perejil.
Será una negociación a puerta cerrada entre cospedal diferido y trump????