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#15:
Veamos:
1.- No es spam. Alguien de los que comenta por aquí debería revisar su concepto de Spam. No vale usarlo para atacar a sus supuestos "enemigos empresa"
2.- La noticia no es ni positiva ni negativa. El modelo "usar y tirar" está presente en ambas propuestas.
3.- Nestlé no impone un modelo a nadie. Quien no quiera que no se lo compre. Ya está bien de enmascarar los prejuicios a un producto que no te gusta poniendo a la empresa de "evil" como mínimo.
4.- Quien no quiera usar cápsulas, que no las use, joder. Es cansino leer en menéame en todas las noticias sobre café críticas del mismo tono sobre un producto -el café- que no es un monopolio
1.- No es spam. Alguien de los que comenta por aquí debería revisar su concepto de Spam. No vale usarlo para atacar a sus supuestos "enemigos empresa"
2.- La noticia no es ni positiva ni negativa. El modelo "usar y tirar" está presente en ambas propuestas.
3.- Nestlé no impone un modelo a nadie. Quien no quiera que no se lo compre. Ya está bien de enmascarar los prejuicios a un producto que no te gusta poniendo a la empresa de "evil" como mínimo.
4.- Quien no quiera usar cápsulas, que no las use, joder. Es cansino leer en menéame en todas las noticias sobre café críticas del mismo tono sobre un producto -el café- que no es un monopolio
#17:
#4 monopolio??? monopolio las cápsulas nespresso??? Pero os leéis cuando escribís???
Me da igual si sacan o no cápsulas compatibles con nespresso, la verdad. Pero ya está bien de equivocar al personal. Nespresso no monopoliza NADA
Ya está bien de Audi y su monopolio sobre el A5
Ya está bien de BMW y su monopolio sobre el Mini
Me da igual si sacan o no cápsulas compatibles con nespresso, la verdad. Pero ya está bien de equivocar al personal. Nespresso no monopoliza NADA
Ya está bien de Audi y su monopolio sobre el A5
Ya está bien de BMW y su monopolio sobre el Mini
#6:
#4 Se debe al hecho de nombrar a esa supuesta cooperativa. Desde mi punto de vista forma parte de un grupo de distribuidores alimentarios que hacen mucho daño a los productores de materias primas.
Yo formo parte de un grupo de consumo que compra productos de cercanía, y lo que me cuentan estos pequeños empresarios es para echarse a temblar.
Yo formo parte de un grupo de consumo que compra productos de cercanía, y lo que me cuentan estos pequeños empresarios es para echarse a temblar.
#14:
Pues a mi me gusta cada vez menos el cafe de capsula, no por su sabor, si no mas bien por que lo asocio consciente o inconscientemente a este mundo que se muere de prisa. El abrir con toda la parsimonia del mundo el tarro de cristal hermetico con el cafe molido, acercarlo a la nariz, olerlo, llenar el cacito, ponerlo en la cafetera expreso, etc...cada vez es parte mas imprescindible de "mi cafe".
Comentarios
#6 eso no tiene nada que ver con votar spam a un envio de una noticia, te puede caer muy mal una empresa, un politico, o seguramente no estas deacuerdo con un asesino o con un violador, pero no votaras spam una noticia de "detenido tal violador" o de "asesino se escapa de la carcel"
#7 Ahora siento haberlo hecho, aquí no es nada fácil explicarse.
Es por poner el nombre de la empresa, que no deja de ser publicidad.
#8 En mi opinión tampoco es publicidad, existen otros comercios que distribuyen la marca marcilla, pero esta noticia es sobre esa empresa, en cualquier caso no deja de ser un servicio que puede ser util para algunos que quieran comprar esas capsulas (lamentablemente yo tengo prohibido el cafe desde hace unos meses lol)
Ahora en serio, no creo que el defender o no el pequeño comercio deba convertirse en una guerra de "desinformación"
Veamos:
1.- No es spam. Alguien de los que comenta por aquí debería revisar su concepto de Spam. No vale usarlo para atacar a sus supuestos "enemigos empresa"
2.- La noticia no es ni positiva ni negativa. El modelo "usar y tirar" está presente en ambas propuestas.
3.- Nestlé no impone un modelo a nadie. Quien no quiera que no se lo compre. Ya está bien de enmascarar los prejuicios a un producto que no te gusta poniendo a la empresa de "evil" como mínimo.
4.- Quien no quiera usar cápsulas, que no las use, joder. Es cansino leer en menéame en todas las noticias sobre café críticas del mismo tono sobre un producto -el café- que no es un monopolio
#5 ¿Alguien te obliga a comprar la máquina? ¿Cómo que "imponer"?
#10 Me refería a que muchas empresas se han unido al mercado de las monodosis, que se ha puesto de moda, que las campañas de marketing han "impuesto" la moda de la monodosis. Evidentemente nadie me ha puesto la pistola en la cabeza para comprar la máquina.
Pues a mi me gusta cada vez menos el cafe de capsula, no por su sabor, si no mas bien por que lo asocio consciente o inconscientemente a este mundo que se muere de prisa. El abrir con toda la parsimonia del mundo el tarro de cristal hermetico con el cafe molido, acercarlo a la nariz, olerlo, llenar el cacito, ponerlo en la cafetera expreso, etc...cada vez es parte mas imprescindible de "mi cafe".
#14 Paparruchas. Donde esté el coger un puñado de granos de café para ponerlos a tostar antes de triturarlos con un molinillo manual que se quiten tus absurdas modernidades.
#18 Tonterias. Donde este tener tu propia plantación de cafe con su tostadora...
Odio todas las máquinas Nesspresso y demás sistemas de cápsulas que necesitan generar basura a raudales para hacer un simple café.
No hacemos más que generar mierda hasta para las cosas más simples, joder.
#21 Lleva las capsulitas usadas a un punto de reciclaje.
En mi casa siempre se han usado las cafeteras las de toda la vida encima del gas o la vitroceramica sera porque se bebe muchisimo cafe y salen muchisimo mas baratas
#30 otra cosa también es la antiguedad de la cafetera. Hace un año Nestlé modificó el mecanismo interno de las cafeteras para que sólo funcionara bien con las cápsulas originales.
Si pones una ne-cap en una cafetera nueva (o de hace un año) te saldrá el café aguachirlado o, directamente, agua caliente. Para arreglar eso se necesitan usar unas arandelas especiales que también venden en la web de ne-cap
No sé, igual ese es el problema
Muy relacionada: Marcilla declara la guerra del café a Nespresso
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elpais.comPara los cafeteros como yo, una máquina que no te permite elegir el café que tu quieras, es una puta mierda, un timo, como ya han dicho.
Pero como también han dicho, el mundo está lleno de productos similares, empresas que venden un producto para el que solo ella tiene repuestos, por supuesto el repuesto no es un estándar libre (si se me permite esa expresión) y con ello te tienen pillado por los huevos, en fin , allá cada cual con lo que compra...
Donde se ponga una cafetera expreso (las hay domésticas a buen precio), que se quiten todas estas mariconadas.
#51 Yo estoy aficionándome a rellenar cápsulas Ne-cap con café de Cafés Magnífico http://www.cafeselmagnifico.com/
Puedo elegir el café que quiera, y usarlo en mi cafetera Nespresso, pero me da la impresión de que me estoy perdiendo algo ;-(
#51
Cada persona es un mundo y tiene sus gustos y prioridades. ¿Te consideras un buen cafetero? Me parece correctísimo que dediques tiempo y esfuerzo a conseguir una taza de café que te satisfaga. Tu punto de vista es uno de tantos, no la verdad absoluta. Yo soy menos sibarita al respecto:yo quiero tomar café, no perder el tiempo moliéndolo, esperando que la cafetera se caliente (mi vieja espreso tardaba una media hora) y luego limpiando todo (café que se cae,el molinillo,etc..). Cápsula,botón y listo. Estamos de acuerdo en que uno está condicionado a las cápsuls y variantes del fabricante...pero a algunos no le damos importancia a eso.
Pertenecemos a grupos de consumidores completamente distintos en cuanto a factores decisivos que nos decantan hacia un sistema u otro de consumir café. No se nos puede comparar y mucho menos estamos capacitados para juzgarnos los unos a los otros.
#40 La analogía sería:
Piezas coche Piezas cafetera
Consumibles coche Consumibles cafetera
BMW no te obliga a utilizar ninguno de sus consumibles, por lo que no monopolizan el gasto que produce un aparato que ya no les pertenece
Creo que para nada estoy retorciendo tu razonamiento
Las busqué ayer en el mercadona y no las encontré. O sea que en consum... tomo nota.
Mi punto de vista al respecto:
Citando un par de principios de marketing dire que: la categoria de las máquinas monodosis se ha segmentado (inevitable,es ley de mercado) y los usuarios se han dividido entre los que quieren seguir comprando al líder (Nespresso) y los que no (Senseo,Tassimo o Dolce Gusto). Por otra parte, existe un grupo de consumidores,como yo, que por falta de tiempo o pura pereza no vamos a las Tiendas Nespresso y no nos da la gana comprar por internet pagando unos gastos de envío. Es un puntazo el poder bajar a comprar tus monodosis al supermercado de debajo de tu casa (literalmente en mi caso) en lugar de tener que desplazarte a una tienda en el centro (bueno,ahora abrirán una en un centro comercial cercano a mi casa) y guardar cola. Una persona que paga 3.50 por 10 cápsulas Nespresso no ve tanta ventaja en pagar 3 por 10 cápsulas Marcilla. Marcilla no vende un café más bueno (de las nuevas cápsulas de momento sólo me quedo con una de las variedades) o asequible, vende la comodidad de no tener que irte al centro de tu ciudad a comprar café. Por sabor, me quedo en las variantes de Nespresso, aunque siendo sincero...incluso teniendo más variedades, al final (y todos sabemos que es verdad) acabas sólo comprando las que te gustan (en mi caso Volluto,Ristretto y el descafeinado intenso)
Ahora veremos cómo reacciona Nespresso. Posiblemente si no quiere perder cuota de mercado deberá "democratizar" su producto poniendolo a la venta mediante otros canales o bien rebajando el precio (lo cual perjudicaría su imagen) para que salga más a cuenta ir a sus tiendas.
Sobre mis motivos para tomar café de monodosis...os remito a mis anteriores cometarios al respecto. Ya los he repetido demasiadas veces.
#57
El problema viene cuando el coste de producir algo es X y el precio de venta de ése algo es X+M donde M es una cantidad muy exagerada e injustificada, sólamente soportada por la exclusividad que conlleva comprar ese producto, pero muy por encima de sus costes reales.
Caso real:
La cerveza Coronitas se empezó a distribuir y comercializar como la primera cerveza mexicana distribuida internacionalmente (tuvo que inventarse una nueva categoría porque la primera cerveza internacionalmente distribuida fue Heineken). La genial campaña de marketing nos llevó a considerar esa cerveza lo suficientemente exótica como para pagar más por ella (seamos sinceros,no es una cerveza excepcional). Lo que nadie sabe es que esa es/era la consumida por las clases bajas en Mexico.
Las cosas valen lo que estamos dispuestos a pagar por ella.
No es un monopolio, es un timo.
#28 Pues no sé, lo compre en la tienda ne-cap y ya venían llenas. Ahora he visto que en la web de ne-cap te venden la capsulas vacías, pero yo las compre llenas, igual no era muy buen café...
#27 No es un timo, es un producto caro.
#30 Un producto caro que no lo vale... lo que se dice "un timo" en lenguaje coloquial.
#26 No lo harías con café molido normal? Las ne-cap requieren café para cafetera express, que se muele mucho más fino.
Personalmente uso ne-cap, pero sólo con cafés buenos de tostadero, nada de marcas comerciales. Al final no te ahorras tanto, pero el café es mucho más rico y no estás atado a 13 ó 14 variedades.
Pues me parece bien, es otra posibilidad para el consumidor.
#28 ¡Uhmmm! Café recién tostado... ¡No hay nada comparable!
També s'ha de dir que aquesta cooperativa ven la marca frit antich que etiqueta els ingredients en català
Con lo rico que esta el cafe soluble, con su espumita y todo....
Como consumidor dire que me parece cojonudo el que se vendan estas capsulas a un precio muchisimo mas asequible que las de la empresa que las invento, como empresario diria.....maldita la gracia que me hace currarme un producto novedoso en el mercado y que a los 4 dias me lo esten copiando y vendiendolo a la mitad de precio y quitandome el mercado.
Como todo en esta vida siempre hay dos caras para una misma moneda
Una muy buena noticia para los que tenemos cafeteras Nespresso y nos gusta el café en monodosis. Para mi familia, en la que no consumimos mucho café pero cada uno lo hace distinto, es el mejor invento.
En lo sucesivo no creo que vendan un churro, me explico, en mi oficina las compramos todos, las probamos y decidimos unanimemente que eran "sh...t", ni punto de comparacion de sabor ni crema con las capsulas originales.
Para tomar un café de m.... por 29 centimos me lo tomo mas barato de cafetera italiana, si pago lo que pago por las capsulas es porque el café es EXCEPCIONAL, tan bueno como el mejor de cualquier bar.
#48 Hombre un poco categórico te veo y mas cuando como dicen: sobre gustos... Mi opinión es totalmente distinta:
- Primero, ambas opciones Marcilla y Nespresso no son equiparables a un cafe de bar, por mucho que diga la gente, para mi, la nespresso hace un buen cafe, pero no se puede comparar con uno de una buena maquina de bar, a mi de excepcional no tiene nada, lo dejaria en bueno
- Segundo, me gusta mucho más el de Marcilla, tu dices que es una mierda, a mi no me lo parece, de hecho creo que los de la nespresso se alejan mucho de lo que es un cafe en si, sobretodo con las variedades de gusto, que si con toques de madera que si toques a flores etc, que a mi al final me hacen pesar que no cumple con lo que quiero, porque yo lo que quiero es un cafe!.
- Tercero, la nespresso no tiene nada que hacer con una cafetera domestica espress, ahora claro, estas pueden estar por encima de los 300 pavos, y una nespresso la puedes conseguir por 69, ahora la diferencia la pagas despues
Un saludo
Sigue siendo más rico el recién molido y preparado en tu cafetera exprés.
Café excelso de Medellín, comprado en una cafetera que lo vende al peso, en grano, y preparado en mi Bialetti y os aseguro que está más rico que esas cápsulas, y por 4,60€ 250g
A mí el Nespresso no me parece excepcional, sino más bien regulero, como las cápsulas de Marcilla.
Lo que pasa es que el café de Bar en España es por lo general una P... Mier...
#42 #46 No sé si habéis visto las dos cápsulas. Son completamente distintas en todo. Forma, materiales, capacidad… Supongo que dependerá de cómo esté redactada la patente de Nestlé, pero viendo las cápsulas de Marcilla (y las ne-cap) se nota que han procurado evitar similitudes con respecto al modelo original, supuestamente (y esto es intuición mía) para evitar la violar la patente.
Sí, que se están enriqueciendo a costa del invento de otro.
#22 Si, y no hay ni punto de comparación. También he probado la de Marcilla, y no está mal, pero no es exactamente lo mismo. Con tan poca diferencia de precio, realmente sólo aporta la comodidad de encontrarlo en en super (en mi caso, Carrefour)
#34 Por esa regla de 3, sólo existiría una marca de coches, una marca de lavadoras, una marca de teléfonos, una marca de refrescos de cola... Todos los fabricantes menos el inventor se enriquecen a costa del invento de otro.
Como se nota la crisis...
Relacionada: Las cápsulas de café Nespresso se encarecerán a partir de junio
Las cápsulas de café Nespresso se encarecerán a pa...
eleconomista.esSupongo que las comprarían quienes no estén enterados de que también las venden en los supermercados Vidal. No son las mismas que las de Consum pero también son compatibles.
Supongo que los que ponen la nesspreso en el salón... a modo de totem, guardarán las capsulas "pirata" en la cocina, dejando al lado las "originales" ... jas jas
Me parece muy bien.
#0 Siento votar spam a tu envío, pero cada vez aguanto menos a estas empresas manipuladoras y voraces que eliminan cualquier negocio alimentario en mucho espacio a su alrededor.
#3 No te entiendo, el envío se hace eco del éxito de una iniciativa ventajosa para el consumidor, por que rompe un monopolio. Explícate más por favor, para intentar entender tu punto de vista.
#4 Estoy contigo, nesspreso intenta imponer un modelo de "usar y tirar" con tintes monopolistas, un despilfarro a precios desorbitados
#5 Ah, bien. Pasemos pues de un despilfarro a precios desorbitados a un despilfarro económico
.
#4 Se debe al hecho de nombrar a esa supuesta cooperativa. Desde mi punto de vista forma parte de un grupo de distribuidores alimentarios que hacen mucho daño a los productores de materias primas.
Yo formo parte de un grupo de consumo que compra productos de cercanía, y lo que me cuentan estos pequeños empresarios es para echarse a temblar.
#4 monopolio??? monopolio las cápsulas nespresso??? Pero os leéis cuando escribís???
Me da igual si sacan o no cápsulas compatibles con nespresso, la verdad. Pero ya está bien de equivocar al personal. Nespresso no monopoliza NADA
Ya está bien de Audi y su monopolio sobre el A5
Ya está bien de BMW y su monopolio sobre el Mini
#17 No conozco el tema de Nescafé y sus cápsulas demasiado bien, pero a mi me suena exactamente igual que el tema de las impresoras y los cartuchos de tinta originales. Si a alguna empresa se le ocurre sacar algo parecido al Nespresso hará lo mismo que Nescafé y se repartirán el pastel vendiendo a precios que no lo valen.
#24 como he dicho, me da absolutamente igual si hacen cápsulas compatibles o no. Pero no es un monopolio! Si la gente sólo pudiese tomar café con una máquina nespresso, entonces sí pondría el grito en el cielo. Pero como hay mil millones de tipos de cafetera, algunos también con cápsulas exclusivas pero que no son el ENEMIGO, cafeteras italianas, cafeteras expreso normales, de goteo, etc, etc, etc...
Lo mismo con las impresoras. Con la salvedad de que no hay "impresoras italianas o de goteo"que puedas rellenar con tinta a granel.
En cualquier caso repito. Me da igual que hagan cápsulas compatibles que no pincho ni corto en el negocio. Pero NO ES UN MONOPOLIO
#17 Tus comparaciones no tienen base, Nestle por no permite que otras cafeteras utilicen su diseño de APARATO, como Audi o BMW, pero Audi o BMW no imponen que sus usuarios utilicen gasolina BMW, ni ruedas BMW... cosa que sí que hace Nestle, lo que sí que es monopolístico
#37 Lo que no tiene base es tu interpretación. La gasolina es el combustible que hace moverse al vehículo. En este caso, la electricidad hace funcionar a la cafetera Nespresso y, si no me equivoco, el enchufe de ésta es exactamente igual que el de cualquier otra. Del mismo modo la gasolina que hace moverse a un BMW es igual que la que mueve un Renault.
Sin embargo, a qué no hay piezas genéricas para el motor o otras muchas partes del Mini de BMW ni para muchas del A5 de Audi? Por lo tanto, en lugar de retorcer mi razonamiento para invalidarlo, piénsalo mejor antes, por favor.
A ver si queda claro de una vez (y repito que me da absolutamente igual si las hay o no, del mismo modo que creo que a Nestlé se le puede criticar por mil cosas más graves en lugar de perder el tiempo con las capsulitas) que esto NO ES UN MONOPOLIO.
Un monopolio es el que te impide consumir un producto o servicio que está en las manos exclusivas de una empresa. Yo puedo consumir café sin tener una Nespresso, acaso tú no?
#40 ¿qué puedes tocar de tu coche sin perder la garantía? Eso son consumibles, en ese caso la cápsula es un consumible.
Por contra no considero que eso sea monopolio. Mismamente por lo que sale en la noticia. Aparte hacer unos consumibles específicos para tus productos no es monopolio, por eso hay otras máquinas con otros sistemas monodosis.
#42 Según Marcilla declara la guerra del café a Nespresso
Marcilla declara la guerra del café a Nespresso
elpais.com#44 esa noticia pone que Nestle denunció a Marcilla por usar una patente suya de las cápsulas, no tiene nada que ver con el monopolio.
Si Nestle permite el uso bajo royalties de esa patente o si marcilla demuestra que no plagió la patente, aparte que ya pongo que existe competencia con otras máquinas monodosis no hay ningún principio de monopolio.
Que a ti te parezca monopolio no tiene por que ser legalmente monopolio ni de lejos, incluso algo que domine el 100% del mercado no puede ser denunciado por táctica monopolisticas si no hay pruebas de ello, que la competencia no sea capaz de aparecer no es igual a monopolio. Si llega a ser por eso Henkel tendría que estar prohibida desde hace años pero va siempre en el borde legal del monopolio.
#40 Si hay recambios genericos para la mayoria de las marcas de coches
#17 Cuando hay una necesidad en el mercado (obtener cápsulas de café) y cada marca tiene su sistema de cápsulas (oligopolio) y dentro de cada una sólo puedes adquirir- a un altísimo coste- las de la propia marca, es que estás dentro de un monopolio.
El problema viene cuando el coste de producir algo es X y el precio de venta de ése algo es X+M donde M es una cantidad muy exagerada e injustificada, sólamente soportada por la exclusividad que conlleva comprar ese producto, pero muy por encima de sus costes reales. (el consumidor paga X+M muy agusto a cambio de asegurarse que no todo el mundo puede pagar X+M. Otros fabricantes podrían fabricar el producto al mismo o menor coste X y con un precio X+N donde N
Nex-Pod==> http://www.nexpod.ch/producto
Neo-Cap==> http://www.ne-cap.com/
....Alguien ha probado algún sistema de esos??
(#3: No me votes negativo por el spam. Gracias!!)
#22 si yo he probado ne-cap. En Girona hay una tienda a unos 100 metros de la de Nespresso. Pero NO me gustaron demasiado, sale el café con un color mas transparente.... También venden unas de te pero no las he probado.