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#18:
#13 En España tenemos el desierto de Tabernas
http://es.wikipedia.org/wiki/Desierto_de_Tabernas
con 3000 horas de sol al año en una superficie de 280 km^2
y en el terreno a la Plataforma Solar de Almería:
http://www.ison21.es/2007/11/19/plataforma-solar-de-almeria-mas-de-25-anos-de-investigaciones-en-torno-a-la-energia-solar/
No necesitamos África (ser dependientes del exterior) para satisfacer nuestras necesidades de energía eléctrica !!!
http://es.wikipedia.org/wiki/Desierto_de_Tabernas
con 3000 horas de sol al año en una superficie de 280 km^2
y en el terreno a la Plataforma Solar de Almería:
http://www.ison21.es/2007/11/19/plataforma-solar-de-almeria-mas-de-25-anos-de-investigaciones-en-torno-a-la-energia-solar/
No necesitamos África (ser dependientes del exterior) para satisfacer nuestras necesidades de energía eléctrica !!!
#12:
Al final como la hagan en el sahara es para ir y darle de ostias a los alemanes, anda que no habrá sol y desiertos en España.
#8:
...........construir centrales solares en el Sahara para Europa????????????
Comentarios
#13 En España tenemos el desierto de Tabernas
http://es.wikipedia.org/wiki/Desierto_de_Tabernas
con 3000 horas de sol al año en una superficie de 280 km^2
y en el terreno a la Plataforma Solar de Almería:
http://www.ison21.es/2007/11/19/plataforma-solar-de-almeria-mas-de-25-anos-de-investigaciones-en-torno-a-la-energia-solar/
No necesitamos África (ser dependientes del exterior) para satisfacer nuestras necesidades de energía eléctrica !!!
#3 Esa es la fundación del consorcio. Esto es que van a invertir 560.000 millones de euros en hacerlo realidad. Cambiaré el titular para hacerlo más claro.
The consortium members plan to meet in Munich on July 13 to set up the group formally
...........construir centrales solares en el Sahara para Europa????????????
#15 En España están frenando la energía solar y ahora ¿Le van a dar el dinero al norte de África? Joder que gobierno más guay.
Al final como la hagan en el sahara es para ir y darle de ostias a los alemanes, anda que no habrá sol y desiertos en España.
Casi 6 Ronaldos!!
#12 O para darnos de ostias a nosotros mismos. Tenemos los recursos naturales, ¿por qué no invertir aun más en tecnología?
Edito y añado:
Extensión del Sáhara: 9 millones de km2
Estensión de España: 0,5 millones de km2
No podemos competir contra el Sáhara
Para Europa... a los habitantes del Sahara y alrededores que les den por culo...
#12, estas de coña?. ¿Darle de hostias a los alemanes porque no construyen centrales en España?. ¿Quien se merece las hostias por no hacerlo?
#9 Y dice ahí cuanto van a invertir? Ah! No, que eso lo han anunciado en esta.
proyectos inversiones
#14 Según pone en la noticia son 560.000 millones.
560.000 / 95 = 5.894 Ronaldos.
Mucho dinero me parece, pero vamos a ver si es verdad.
#6 Lo importante es efectivamente que ya no son castillos en el aire sino que van en serio. Espero que España lo apoye y se una. Sobre lo que comenta #2 espero que estas inversiones sirvan para ayudar a la economía de esas zonas aunque sea indirectamente porque ya hemos dado demasiado dinero a la monarquía y los jeques de Arabia Saudí...
Más en español: http://usa.invertia.com/noticias/noticia.aspx?idNoticia=200906161507_EFE_ET2132&idtel=
Web del macroproyecto -> http://www.desertec.org/
#18 ¿ 280 km2 frente a 9.000.000 km2 ?
5600 Ronaldos de inversión
Pues a mi me parece mucho mejor idea que sea África donde se construyan, pero con un pero. Es decir, que prefiero que lo hagan allí a hacerlo en España, Alemania o cualquier lado de Europa. África es un continente que necesita aprender a crecer, tener recursos para que se acaben las guerras, el hambre y todos los problemas que afectan a su población. Así que no me refiero a llegar allí y pagarles 0,50 euros por km2, sino a pagarlo por lo que vale realmente y a parte de eso enseñarles en qué se puede gastar y en qué cosas mejorar. Claro que todo esto es una ilusión, porque en cuanto se les de dinero apareceran los putos bancos europeos y americanos a apoderarse de todo, habra cuatro ricos y todos seguirán pasando hambre.
#16 #17 Comparad el precio por kilómetro cuadrado en el Sáhara y en España...
#2 efectivamente, me gustaría ver a qué clase de acuerdos se ha llegado con los países receptores de dichas centrales y además ¿dará trabajo a los africanos de dichos países? y en tal caso, ¿tendrán empleo digno o serán semi-esclavos? ¿las harán pensado en el respeto medio ambiental?
Años y años aprovechándonos de materias primeras de Africa y ahora les querremos quitar hasta el sol (gracias a dios, esto no es posible...).
Más en español: http://www.fierasdelaingenieria.com/proyecto-desertec-la-iniciativa-en-energia-solar-mas-grande-del-mundo/
Pues a mi, la idea me parece muy bien. Veamos en que se concreta.
El problema de eso, es que las tormentas de arena pueden afectar a los cristales de los paneles solares.
Es más que probable por lógico que haya inversión española.
http://www.energias-renovables.com/PAGINAS/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=16636&Tipo=&Nombre=Noticias
¿Y porque no se ponen en España que también hay mucho sol? ¿Porque invertimos en otros paises y dejamos nuestra casa sin barrer?
#0, creo que sería más correcto "optimista ante la posibilidad de que Italia y España se unieran a este proyecto".
Dentro de lo que cabe, me parece buena noticia no sólo esto sino la idea que parece estar instalándose dentro de las mentes del poder europeo de que lo verde es económicamente el futuro; supongo que ante la idea de competir con las fuertes economías emergentes. Independientemente de la cutrez de los tejemanejes de los poderosos -y aunque habría que estar muy al ojo-, si la estrategia va hacia lo verde algo bueno estaremos sacando...
Con la de pérdidas que tiene que suponer el transporte desde el Sáhara hasta Alemania yo creo que les sale igual rendimiento plantarlo en Alemania aunque les de menos el Sol.
Y sí, nos queremos librar de la dependencia del gas y petróleo y les vamos a plantar allí las centrales solares, menuda política de autoabastecimiento...
No creo que España participe. Aquí tenemos solares estupendos para recalificar y dar el pelotazo energético en dos días...
Y sobre rendimiento, es mucho más rentable la energía nuclear y enterrar los residuos radioactivos en el desierto. [/ironic]
#42 Ese dinero no es una inversión, es un préstamo que se supone que los bancos tienen que devolver a corto medio plazo, de hecho algunos ya lo están haciendo para quitarse de encima los controles.
Además entre el pib de Italia y España sumados no llegan ni a una cuarta parte del de Usa, así que para poder comparar tendrías que multiplicar tus 700.000 millones por cuatro.
#41 Si el gobierno de España frena la inversión en energías renovables, como está haciendo, da igual que haya empresas e incluso españoles.
Deberían mirar más por los ciudadanos, que en España las crisis las pagan siempre los trabajadores. El trabajo se debería quedar aquí, no invertir fuera. Es algo egoista, pero es necesario.
Y duplicada Desertec: La electricidad del desierto
Desertec: La electricidad del desierto
ison21.es#33 Eres un ejemplo, la gente ve algo que le suena bonito y no analiza nada:
El enorme proyecto del Airbus costó 13.000 millones de dólares http://winred.com/estrategias/airbus-380-un-gigante-de-los-aires/gmx-niv102-con2477.htm
Aquí estamos hablando de 560.000 millones, el airbus supone menos del 2,5% de esa cifra.
Esto sólo se podría comparar (no lo he mirado) con el proycto apolo, algo gigantesco
Que consideres a Marruecos y Argenia países estables....no es serio
Si el dato son 400.000milones de € de inversíón eso supone más del 35% de lo que produce España en todo un año nada menos, no sé si habrá habido alguna inversión tan brutal en tiempos de paz
Suena muy bonito, tan bonito como complicado económicamete, para empezar no sé dónde van a encontrar un país estable y que una vez llevada a cabo la inversión no la condicione económicamente.
#0 #4 Venga, aceptamos las modificaciones sobre el título y votamos. Todo sea por la energía alternativa
No deberíamos haber soltado Sahara...
También pueden invertir en el sur de España, por esa zona da mucho sol como en el desierto de Sahara, ¿no?
#24 Comentario regalado.
Estará muy bien construir algo así en un lugar como aquel, pero la inversión bien podría ser española; algo así puede dar mucho empleo.
#44 Deberían mirar más por los ciudadanos, que en España las crisis las pagan siempre los trabajadores
En España y en todo el mundo las crisis siempre las pagamos los trabajadores, por maldita injusta desgracia.
Espero que la gente del lugar donde se explote esa energía reciban algún tipo de compensación. #2 no está tan mal encamindo cuando dice que no hacemos más que explotar el Tercer Mundo. Y es cierto, sólo dar un repasillo a la historia.
Por eso digo que espero que, en todo esto, saque algún tipo de beneficio también la gente del lugar para que sirva en su desarrollo.
#17 No sólo hay gobierno en España, también hay empresas e incluso españoles.
#32 Compara el precio de la mano de obra, por ejemplo, en uno y otro lugar.
los cuatro hijos de putas se van a poner las botas y nos romperan el culo como siempre..
Esa inversion supera en bastante el valor de google mas el de microsoft maas el de otras compañias en el top 10 de valor economico del mundo. Me extraña mucho que 20 compañias alemanas puedan realizar tal inversion.
Me da que sobran 3 ceros.
560.000 millones de euros son muchos millones de euros. Me parece a mí que hay alguna errata. Como dice #46, deben sobrar dos o tres ceros. Tengamos en cuenta que para salvar a las mayores multinacionales de la crisis se barajan cifras de menos de 10.000 millones de dólares, así que dudo mucho que entre 20 empresas junten ese capital de inversión. Más chungo aún si tenemos en cuenta costes operativos y de mantenimiento. En definitiva, no cuela.
#21 te puedes creer que confundí el punto de mil con el de decimales? Eso pasa por postear tan tarde y muerto de sueño
Yo veo dos problemas técnicos bastante gordos:
1
- ¿Que pasa en el desierto cuando hay tormentas de arena?
- ¿Quedarán cubiertas las placas solares?
- ¿Habrá un currante con una gamuza, para ir sacando la arena?
2
- ¿Como tendrán que ser los convertidores de continua a alterna?
Esta la contesto yo ¡Brutales!
No se, las placas solares las veo más como locales. Para grandes extensiones surgen muchos problemas de control y conversión a alta tensión para el transporte.
54# El fin de semana pasado echaron en la sexta un documental interesantísimo sobre todo esto, aunque no se si los documentales te dejan verlos en la web, igual al menos te sirve de pista para localizarlo y verlo. Hay 4 tecnologías basadas en la luz del sol, a saber:
Fotovoltaica-->Cristales que convierten directamente la luz solar en corriente eléctrica.
Concentración-->Espejos que reflejan la luz y la concentran en un punto por donde pasa agua, que tras convertirse en vapor mueve una turbina.
Concentración en tubos de aceite--> Los tubos discurren por el centro de los mismos espejos.
Concentración en tubos de sal-->Mismo diseño que los tubos de aceite, está en experimentación porque la sal corre el riesgo de solidificar si baja la temperatura, pero si no hay fallos en el control permitirá producir electricidad en las horas que no haya sol, llueva, truene, haya arena o lo que sea, ya que la sal liquida mantiene la temperatura en un depósito especial una vez se ha calentado.
#35 Creo que es en almería (corregidme si eso) donde ya se ha construído una central solar de concentración (de las que usan espejos para concentrar la luz en un punto, donde se calienta agua y posteriormente el vapor obtenido mueve una turbina).
#2 y #29 Desde hace decadas los africanos se "gobiernan" solitos. Tienes un caso ejemplar en Zimbabwe, donde en el 2000 echaron a los "blancos". Disfrutar de la lectura:
http://meneame.net/search.php?q=zimbabwe
Sobre el proyecto, está bien, pero a ver que pais consideran "estable". Supongo que en España hay sitio de sobra para centrales solares que nos autoabastezcan. Empezando por Almeria y continuando por otros sitios, como el desierto de Zaragoza. (Es un desierto, pero no sé cuantas horas de Sol habra al año.)
#31 Si que la hay, los 700.000 millones de dolares que Obama dio a los bancos...
#36 Posiblemente tienes razón, no sabía la diferencia de magnitud de los ejemplos que he puesto. Gracias por darme luz ahí, pero sobre la estabilidad de los países del norte de áfrica sigo siendo muy optimista; que no se si realista, pero creo que no sería dificil llegar a un compromiso o acuerdo con ellos. Después de todo es un beneficio global para la zona mediterránea, no sólo para europa.
#9 Ahí se habla de un hipotético proyecto. Aquí se habla de un proyecto con cifras.
31# Marruecos, Argelia, Túnez y Egipto están suficientemente influenciados y próximos para un "si quiero" a cambio de un pellizco. Si la inversión es compartida, no es para tanto. Mira cuánto han costado otros proyectos inicialmente utópicos que hoy son realidad...airbus a380, agencia espacial europea....
#5 Lo siento mucho pero los especuladores son las multinacionales y gobiernos que tienen poder petrolífero. Ya se ha demostrado que inicialmente hay que invertir más para instalar renovables, y también que son más rentables a largo plazo. Pero es que para construir la central de concentración solar que Acciona ha montado en Las Vegas (por ejemplo porque pasa con otras) han tenido que pedir a una fábrica de coches que pare su producción para hacerles unas cuentas piezas, casi todo cristal curvado de alta resistencia. Cuando existan más proyectos de construcción de renovables, y haya más industria relacionada, se abaratarán los costes de producción. ¿Cuánto crees que costaba la tecnología nanométrica con la que se hacen los semiconductores y tecnología actual hace 5 años? Hoy está en todas partes, teléfonos, tarjetas de memoria,....y es barata! Lo que me parece que roza lo obsceno es seguir negando que hay que dar un VUELCO y dejar de producir C02.
Para empezar, son 400G€ no 560 (eso sería en dolares). Y eso es mucho dinero, de donde van a sacar la financiación?.
muy duplicada y relacionada:
Suministrar electricidad a Europa con energía solar del Sahara
Suministrar electricidad a Europa con energía sola...
ecoticias.comAl final lo harán. Solo espero que antes de verlo, los africanos hagan pagar caro a los europeos este enésimo capítulo de saqueo y violación que ya dura varios siglos. Solo nos acordamos de ellos para sacar provecho.
Pues de puta madre. Lo que me pregunto es cuánto tardarán en sacar plantas solares en el espacio, que así no nos quitan energía que debería llegar al planeta
Miedo me da que el promotor de este desproposito logre concertar una cita con ZP porque seguro que le vende la burra!!
Especuladores renovables fuera.A rascarla a otro lado.
NO CON MI DINERO.