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#168 "No trabajo si pierdo el paro"

oxnox — Thu, 17 Sep 2009 09:43:49 +0000

Algo está mal en esta sociedad si la gente prefiere vivir de subvenciones públicas antes que de su trabajo.
Así no se incentiva el empleo sino el paro

» autor: oxnox

#167 "No trabajo si pierdo el paro"

amonasro — Mon, 14 Sep 2009 14:53:05 +0000

#165 En mi opinion si vives en aranjuez es mejor ir a trabajar a Tres Cantos que no ir a trabajar a ningún lado.

Y por cierto, soy de los que opina que el dinero que te dan mientras estas en el paro deberias devolverlo cuando tengas dinero suficiente.

» autor: amonasro

#166 "No trabajo si pierdo el paro"

tuneado — Mon, 14 Sep 2009 08:03:23 +0000

Convendría conocer con exactitud la propuesta de este empresario. Porque claro, si lo que propone es un contrato de media jornada pagando 400€/mes es entendible que los candidatos, por mal que estén, sabiendo que eso se lo da el Gobierno, prefieran seguir buscando un trabajo a jornada completa. Estoy convencido que incluso este empresario, estando en la misma situación, haría lo mismo, él y todos.

» autor: tuneado

#165 "No trabajo si pierdo el paro"

cron — Sun, 13 Sep 2009 16:24:24 +0000

#9 Una de tantas triquiñuelas del pp pa reducir el paro. ah, que vives en Aranjuez, te paso un currito en Tres Cantos, Que no te mola? fuera el paro. Un parado menos, ha bajado el paro....El paro es un derecho ganado por el trabajador, no un regalo de nadie. A veces parece que se nos olvida.

» autor: cron

#164 "No trabajo si pierdo el paro"

piticlibonito — Sun, 13 Sep 2009 15:10:29 +0000

#54, si he entendido bien, lo que quiere hacer es hacerse autónomo y cotizar lo máximo posible tirando de los ahorros. a menos que pretenda tirarse 15 años así, que se informe bien: cuando trabajas de autónomo, se te hace una vida laboral independiente, paralela a la que ha tenido trabajando por cuenta ajena. es decir, los años cotizados no se suman si no que tendría derecho a dos pensiones

» autor: piticlibonito

#163 "No trabajo si pierdo el paro"

--38677-- — Sun, 13 Sep 2009 15:09:06 +0000

#133 Igual en los anteriores gobiernos daban las ayudas que dan ahora...Una cosa es cobrar el paro, y otra lo que se esta discutiendo aqui.

Y al resto, muchos votos negativos, pero no os veo dar explicaciones del por qué!

» autor: --38677--

#162 "No trabajo si pierdo el paro"

Polis — Sun, 13 Sep 2009 12:57:35 +0000

Con esta actitud seguro que levantamos el pais.......viva todos los parados que rechazan trabajos porque no es de lo suyo o porque cobra un poco mas que con el paro solo,seguro que asi llegamos muy lejos mientras que estemos los pocos que nos quedan trabajo y nos sigan sagrando los de hacienda para poder aguantar a todos estos jetas.
Que yo con 17 años empece a trabajar de camarero y si se paga mal y trabajas de 3 a 4 horas mas de lo que marca el contrato pero yo me pague los estudios y mis vicios sin pedir nada a mis padres.

Porcierto soy ingeniero y desde que entro el 2009 no estoy haciendo ningun tipo de trabajo relacionado con ello, creo que con esto queda claro los distintos tipos de actitudes en la sociedad,porque con crisis o sin crisis siempre han estado los listillos que chupaban del bote.

» autor: Polis

#161 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sun, 13 Sep 2009 12:02:17 +0000

#146 Por seguir tu extraña comparacion.... Por eso mismo debe llamar el que necesite llamar, y por eso mismo debe cobrar el paro el que necesite cobrarlo, no el que quiera unas vacaciones pagadas.

» autor: elflash

#160 "No trabajo si pierdo el paro"

--92909-- — Sun, 13 Sep 2009 10:09:03 +0000

Es curioso que la mayoria de comentarios no hacen referencia a lo que comenta la noticia, hacen referencia a lo que les da la gana o a la malinterpretación voluntaria de la misma.

» autor: --92909--

#159 "No trabajo si pierdo el paro"

Endor_Fino — Sun, 13 Sep 2009 09:52:34 +0000

Jojojo ... parece que muchos acaben de descubrir el país en el que viven. Esto es así desde que España es España.

» autor: Endor_Fino

#158 "No trabajo si pierdo el paro"

StuartMcNight — Sun, 13 Sep 2009 08:48:29 +0000

#122 En serio crees que en un pais donde el 30%(sino mas) de los jovenes se dan de ostias por dejar el colegio con 16 para empezar a poner ladrillos para "cOmPrArmE eR BeMeuVe tOwApO sHu PRiMoooOOO" puedes optar por la excelencia en el trabajo?

Primero necesitamos cambiar la sociedad de arriba a abajo porque este tipo de gente le da lo mismo trabajar 12 horas al dia explotado mientras al final de mes le pagan sus 3000 euros de los cuales declara 900, y lo que es peor, lo hace ORGULLOSO y FARDANDO.

Si las empresas primaran la innovacion, el trabajo de calidad, la preparacion, o la calidad de vida de sus trabajadores, no tendriamos 4 millones y medio de parados, tendriamos 10 millones.

#156 Lleva 1000 meneos, pocas noticias llegan.

» autor: StuartMcNight

#157 "No trabajo si pierdo el paro"

taibo — Sun, 13 Sep 2009 02:55:01 +0000

#120 Por suerte o desgracia he trabajado en diversos campos totalmente distintos y te digo desde la experiencia si estás trabajando en una consultoría de software con un importante número de empleados sí tienes razón, pero si trabajas de peon para un "chapucillas" que trabaja por cuenta propia a lo mejor aún cobras menos porque te tiene más cogido por los * pues no tienes otro medio de subsistencia.

» autor: taibo

#156 "No trabajo si pierdo el paro"

link91 — Sun, 13 Sep 2009 01:36:29 +0000

Bueno esta es la sociedad que estamos creando, el mundo al revés en el que se premia la pasividad y la falta de iniciativa y se condena el ser emprendedor y sobresalir por encima de los demás.
La noticia más importante de los últimos meses, y menean más cualquier tontería...

» autor: link91

#155 "No trabajo si pierdo el paro"

--72046-- — Sun, 13 Sep 2009 01:13:04 +0000

o mejor aun, que el paro se pague en un pago unico...que sea bastante menos que el de ahora, pero que asi no incentive el vaguismo, una vez pagado (se hace una media estatal de cuantos meses la gente cobra el paro hasta que encuentran otro trabajo), ya no tiene sentido hacer ninguna picaresca...

» autor: --72046--

#154 "No trabajo si pierdo el paro"

--72046-- — Sun, 13 Sep 2009 01:03:17 +0000

ESTO SE SOLUCIONABA DE MANERA FACIL, eliminando el paro, 0 de paro. Que la parte de la seguridad social que va al paro, vaya al trabajador, y que sea el quien lo administre y lo ahorre como le de la gana. Ya veras como se acababan las bromas; para evitar situaciones de miseria se puede crear un paro opcional DEVOLVIBLE, es decir, se te da una prestacion a un interes del dinero para que cuando tengas trabajo, o dentro de X años, incluso despues de muerto con tu herencia; lo devuelvas; si nunca jamas tienes trabajo y no tienes herencia, pues no lo devuelves, pero por lo menos asi se evitan todas las trampas posibles...
CUAL ES EL PROBLEMA?? si un trabajador tiene derecho a paro por las cuotas que se pagan a la SS, no es mejor para evitar trampas, q la parte de la SS que va al paro, se pague al trabajador? y listo, o un pago unico; tambien evitaria las trampas, una vez que has cobrado todo el paro de golpe, no tiene sentido que no quieras aceptar otro trabajo....

» autor: --72046--

#153 "No trabajo si pierdo el paro"

taibo — Sun, 13 Sep 2009 01:01:22 +0000

Pues yo no sé si he hecho bien... tengo 2 ciclos superiores uno de informática y otro de electrónica pero este último digamos que estoy verdísimo y lo que me quiero dedicar es a la informática...

Después de años trabajando aquí y en otro lado por fin encontré trabajo de informático pero tras año y medio por circunstancias de la producción me fui al paro tocandome cerca de los 700 e/mes por 10 meses, no llegué a estar un mes y estoy trabajando de barrendero por más de 1200 e/mes con un contrato de 6 meses.

Pero en el fondo pienso que estoy perdiendo el tiempo, por un lado porque pienso que si me quedase en el paro igual ahora estaba trabajando de informático, porque es un tiempo valioso que pierdo de formación no es lo mismo estudiar unas horas que a parte de eso estar en una empresa dedicada a eso por muy bajo que sea el nivel, porque estoy atado por las * debido a que si hoy encuentro un trabajo de informático no puedo cambiar al menos que me ofrezca como mínimo 4 meses de contrato dado que sería abandono de puesto voluntariamente y si no trabajo esos 4 meses me quedo no solo sin trabajo si no sin paro... y ya paso de los 30 y tengo letras que pagar en cambio estando en el paro sí que podría realizar un trabajo de 3 meses como informático lo que me sumaría a mi experiencia laboral y a la vez mantendría mi prestación.

Además suponiendo que encuentre trabajo una vez finalizado este contrato de informático o de lo que sea cuando vuelva tengo que elegir entre una prestación u otra, con lo cual pierdo la que no escoja bien los 9 meses que me quedan bien el tiempo nuevo de prestación, con lo cual he perdido un hermoso tiempo para conseguir un trabajo más acorde en mayor brevedad, además me saldría que estoy trabajando actualmente por el mismo dinero que ganaría quedandome en casa a riesgo de perder oportunidades laborales más interesantes.

» autor: taibo

#152 "No trabajo si pierdo el paro"

flxmx — Sat, 12 Sep 2009 23:01:43 +0000

#112, te he votado negativo por error, estoy completamente de acuerdo contigo. Las circunstancias sociales en España con el ladrillazo y tras el ladrillazo no son buenas para los titulados superiores (ni para nadie).

Cualquier trepa (desde albañiles hasta abogados pasando por camareros, aparejadores etc) que hereda una parcelita (la casa del pueblo, una finquita,...) promociona le salen 10 viviendas y si las coloca pelotazo. A vivir que son dos dias y que estudie su padre.

Y el que se ha partido los cuernos a estudiar se encuentra sin entramado social/empresarial que recoja al profesional. La bonanza económica no ha sido empresarial, ha sido exclusivamente debida al ladrillo (un espejismo que ha beneficiado a unos pocos y nos ha hundido al resto).

Para salir de la crisis hay que estar cerca de la buena empresa, apoyando al trabajador, pero es prioritario crear empleo a ser posible de calidad.
Creo que es moralmente lícito lo que haces (y creo que yo lo haría)

» autor: flxmx

#151 "No trabajo si pierdo el paro"

RaelImperialAerosolKid2 — Sat, 12 Sep 2009 22:46:23 +0000

#120 Para los restaurantes y los hoteles es muy importante el capital humano, así como para las empresas de la construcción. Ya se sabe que la mano de obra cualificada en esos sectores no abunda: si no les pagan más de 600 euros es porque, pobrecitos, están asfixiados a impuestos y no pueden permitirse darles ni medio euro más.

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#150 "No trabajo si pierdo el paro"

NedFo — Sat, 12 Sep 2009 21:32:34 +0000

Lo que se tenia que hacer en España es lo mismo que en otros países.La gente que está cobrando paro debería estar OBLIGADA a asistir a cursos de formación, en un horario de trabajo normal.De esta forma se reciclaría a la gente y se le daría más oportunidades para encontrar trabajo,puesto que se le mejoraria la formación y se evitaría que trabajaran en negro mientras cobran prestación, cosa que está sucediendo y es una vergüenza.Hay mucha gente que están trabajando incluso en la misma empresa donde trabajaban, sin estar cotizando, y cobrando el paro. mal por los trabajadores y por los empresarios, asi no vamos a ningun sitio

» autor: NedFo

#149 "No trabajo si pierdo el paro"

Lokodelbajo — Sat, 12 Sep 2009 19:29:26 +0000

A ver esto es lo normal cuando se recien las ayudas por desempleo sin ninguna condicionalidad. Me hartaré de nombrarlo y seguro que a muchos no les gustará oirlo, pero hay países donde combinan unas grandes ayudas con baja desempleo, como Dinamarca. La idea es la siguiente, reciben una ayuda mayor, pero tienen una mayor exigencia a la hora de buscar trabajo o reciclar su formación (también una ayuda mayor para estas dos tareas, mucho más personalizada) y si no cumplen en estas áreas reciben sanciones. Lo "mágico" del asunto es que la mayoría de los sancionados apoyan este sistema de sanciones. Así consiguen que sus desempleados estén respaldados económicamente en casa de desempleo involuntario, pero ponen mucho más difícil que el desempleo sea voluntario gracias a las ayudas por desempleo. Esto combinado con unas mayores ayuda para encontrar empleo y con un mercado laboral más flexible (despido barato) que proporciona una mayor movilidad, lo que incluye movilidad desde el desempleo al empleo, debido a que los costes de despido y de contratación se tienen en cuenta tanto a la hora de contratar, ya que una empresa tiene incertidumbre sobre el futuro y aunque ahora piensen que les sales rentable contratarte saben que pueden encontrarse en la situación de tener que despedirte o salirles más rentable.

El tema es que cuando a los políticos se les he hablado de una mayor flexiseguridad y condicionalidad (más ayudas más obligaciones) en nuestro sistema social, han dicho que eso funcionará en otros países pero no lo haría en España (por lo menos eso dijo Zapatero) lo que me recuerda como miran los políticos americanos los sistemas de salud en otros países desarrollados.

» autor: Lokodelbajo

#148 "No trabajo si pierdo el paro"

Eloy — Sat, 12 Sep 2009 19:23:11 +0000

#140 Me jugaría el sueldo a que tú eres hijo de la LOGSE porque no sabes interpretar un texto de cuatro líneas.
Yo no he criticado nada, sólo he explicado por qué algunos empresarios prefieren poner las ofertas de empleo en infojobs antes que en el INEM, y lo sé por experiencia.
El empresario puede poner la oferta de empleo donde le de la gana, pero que tampoco la gente critique al INEM.

» autor: Eloy

#147 "No trabajo si pierdo el paro"

du_dua — Sat, 12 Sep 2009 18:40:37 +0000

Deberían hacer como en Inglaterra, el paro es igual para todo el mundo independientemente de lo que hayas cotizado, €65/semana, y punto, lo mismo para un arquitecto que para un barrendero. Es indefinido. Si llevas mucho en el paro empiezan a meterte a cursos, algunos de 8 horas al día; si no tienes traje, te lo dejan para las entrevistas, te hacen el CV, te hacen un seguimiento de las ofertas a las que te apuntas y cómo te fue y por qué no te dieron el trabajo. Y se firma cada dos semanas. Si llevas más de 6 meses, te dan meses libres de impuestos cuando empieces a trabajar.

Eso sí, si te quedas en el paro y te vas al INEM, dan por sentado que si eres informático no vas a coger un trabajo de oficinistilla. Aquí cada uno trabaja de lo que es.

Los impuestos los paga todos el trabajador (un 22%), y el despido es prácticamente libre. Y cómo funciona esto de bien.

En España hay que cambiarlo todo porque la gente tiene la mentalidad de antes de la guerra, los empresarios y los trabajadores, los políticos, los sindicatos, la patronal, y todos. Y cualquier innovación o intento sincero de mejorar las cosas se tiene que enfrentar con ataques políticos, no críticas constructivas.

Y sí, es totalmente normal que un camarero quiera currar en negro para no quedarse sin paro. Es la única manera de cobrar un sueldo decente en España, y alucino con la práctica totalidad de los comentarios que hay por aquí, porque parece que o no conocéis el país o no sé, la verdad.

» autor: du_dua

#146 "No trabajo si pierdo el paro"

sapistri — Sat, 12 Sep 2009 18:24:55 +0000

#115 Si todo el mundo que trabaja, dejara de trabajar y empezara a cobrar el paro. No habria dinero para todos.

Cierto. Tan cierto como que si todo el mundo levantara el teléfono a la vez para hacer una llamada, el sistema telefónico se colapsaría y muy pocos tendrían esa llamada.

Sin embargo no es ese el caso. La gente puede casi siempre usar el teléfono, y quien se queda en paro puede cobrar el subsidio.

» autor: sapistri

#145 "No trabajo si pierdo el paro"

--126110-- — Sat, 12 Sep 2009 18:01:34 +0000

Esa es la mentalidad: paro = vacaciones pagadas.

» autor: --126110--

#144 "No trabajo si pierdo el paro"

--66780-- — Sat, 12 Sep 2009 17:59:59 +0000

#133 Vale, pues luego cuando se te acabe la prestación y ya no tengas la oportunidad laboral que perdiste, no llores.

País de vagos... el cobrar la prestación debería ser para situaciones EXTRAORDINARIAS, es decir cuando no hay manera de trabajar.

» autor: --66780--

#143 "No trabajo si pierdo el paro"

schumpeter — Sat, 12 Sep 2009 17:45:22 +0000

Viendo los comentarios, la gente argumenta que como el sueldo es bajo... en cadenas de ropa, bares, etc. Qué sueldo quereis uqe tengan? 1500 euros por trabajar de camarero? Como todo, hay profesionales tanto en bares como en tiendas, que merecerán esos 1500 euros y más, pero también hay muchos que se limitan a despachar la bebida o la ropa, por lo que su trabajo podría realizarlo un robot y ser despedidos ellos.

» autor: schumpeter

#142 "No trabajo si pierdo el paro"

Griton_de_Dolares — Sat, 12 Sep 2009 17:34:10 +0000

Este es el principal problema de este calamitoso sistema laboral, sueldos de Moscú con los cuales la gente no puede pagar ni las pipas. Yo hasta lo empiezo a ver normal, porque cada dia las cosas estan mas caras y los sueldos siguen siendo una puñetera limosna, se mire por donde se mire.

Y mas cuando se tiene que mantener a una familia.

» autor: Griton_de_Dolares

#141 "No trabajo si pierdo el paro"

culoman — Sat, 12 Sep 2009 17:30:10 +0000

Aquí lo que se busca no es un trabajo. Lo que buscamos todos es un trabajo digno con un salario digno. Si me ofrecen un curro en el que me pagan una puta mierda, pues pa eso me quedo cobrando el paro...

» autor: culoman

#140 "No trabajo si pierdo el paro"

--148974-- — Sat, 12 Sep 2009 17:10:45 +0000

#101 en lugar de tanto criticar, por qué no abres tú tu propia empresa y así podrás contratar a quién te dé la gana?

» autor: --148974--

#139 "No trabajo si pierdo el paro"

trol — Sat, 12 Sep 2009 17:02:33 +0000

Si hubiera tenido que adivinar dónde había pasado, lo habría hecho. Andalucía. Y estoy seguro que no soy el único.

» autor: trol

#138 "No trabajo si pierdo el paro"

anor — Sat, 12 Sep 2009 17:00:55 +0000

#104 No, no me parece normal esas condiciones de trabajo, todo lo contrario, no deberian de existir.
Solo era un ejemplo de lo que esta pasando. Hay trabajadores que aceptan trabajos en unas condiciones muy dificiles, ya que tienen que mantener a sus familias. Las ridiculas ayudas del desempleo son totalmente insuficientes. Por eso veo muy raro de que haya, segun este articulo, tanta gente que rechace el trabajo en el mencionado bar. Me parece que es una falacia para convencernos de que los trabajadores no quieren trabajar y de que por tanto hay que suprimir las ayudas para que trabajen.

» autor: anor

#137 "No trabajo si pierdo el paro"

schumpeter — Sat, 12 Sep 2009 16:53:20 +0000

El sistema está mal montado, aquí pagamos por no trabajar. Está claro que no es el mejor ejemplo a seguir, pero en EE.UU, si no tienes trabajo no tienes seguro médico, así que se las pelan pa conseguir uno.
Tendríamos que tener un sistema en el que, al estar en paro, en lugar de tener ingresos, dejásemos de tener gastos. No sé, luz, agua, seguros, comida, educación... subvencionados o algo así, que evitara que la gente ingrese dinero sin trabajar, pero que tampoco les convierta en indigentes.

» autor: schumpeter

#136 "No trabajo si pierdo el paro"

--21263-- — Sat, 12 Sep 2009 16:30:16 +0000

¡Y es normal que coño! Tal y como está el patio hoy no merece mucho la pena arriesgarse a perder el paro por un contrato de 3 o 6 meses, que, no nos engañemos, es pan para hoy o hambre para mañana y la culpa de esto la tiene el Gobierno. Antes si una persona estaba cobrando el paro y volvía a trabajar, el paro que no había disfrutado se quedaba ahí, y se le iba acumulando el nuevo paro que iba generando en cada trabajo, hasta el máximo de dos años de paro. Ahora no es así, y la gente ya lo sabe. Ahora una persona que está cobrando paro y tiene un año de "vacaciones" si le sale trabajo de 6 meses el paro se queda ahí, si, pero si en el trabajo vuelve a acumular paro, pongamos otros 3 meses más, el INEM le da a elegir disfrutar lo que le sobró de paro de la primera vez o lo que ha acumulado la segunda, y la otra parte se pierde, no se acumula. Por eso ahora la gente apura hasta el último mes, total, para meterse en una mierda de trabajo en que cobran menos que en el paro y perder el paro acumulado que tantos madrugones les costó conseguir prefieren quedarse en casa. Si el paro se acumulase lo usaríamos para lo que realmente es, para poder comer hasta que encontramos otro trabajo.

» autor: --21263--

#135 "No trabajo si pierdo el paro"

omefilo — Sat, 12 Sep 2009 15:23:38 +0000

Voy a poner un comentario porque esto es un acribillo de positivos!!! Karmaaaaaaaa!!!

» autor: omefilo

#134 "No trabajo si pierdo el paro"

--94171-- — Sat, 12 Sep 2009 15:15:51 +0000

El primero en defraudar es el gobierno con ZP a la cabeza.
Desde el año pasado a ZP se le ocurrio la genial idea de que el trabajador en Paro pudiese sellar el desde casa, ya no hace falta ir a la oficina del INEM mas facilidades para no detectar al que trabaja en Negro y cobra paro.
Otra genial idea fue que los inmigrantes cobraran todo el paro de golpe si se ivan a su pais. El paro se creo como una ayuda mensual mientras buscas trabajo y luego se corta.

» autor: --94171--

#133 "No trabajo si pierdo el paro"

--151442-- — Sat, 12 Sep 2009 15:03:47 +0000

#0: ¿De qué cojones se extrañan? Antes de quedarme en paro estaba
cobrando 900 euros, y en el paro cobro 870. Si contamos la gasolina
que gasto para ir a trabajar, ¡trabajar me cuesta dinero! Cuando
pongan unos sueldos decentes que hagan que no salga a cuenta quedarse
cobrando el paro, no pasarán estas cosas.

Qué bien se cuida el tal Anibal de decir cuál era el sueldo que ofrece.

#41: La noticia relata como la mayoría de los entrevistados aceptaban
trabajar pero sin contrato de por medio para seguir cobrando el paro y
cobrar en negro en el bar. Y eso si que refleja la decadencia de este
pais
Refleja que la gente SI quiere trabajar, pero no quiere que le tomen el pelo.

#102: Claro, como si eso no hubiese pasado con todos los gobiernos...

#120: para cualquier empresa es muy importante el capital humano, y
pagar mejores sueldos hace que tengas a la mejor gente. Y convierte
tu empresa en mas competitiva.
Con todos mis respetos, vives en la Calle de la piruleta, en el país
de los caramelos. Es muy jodido cuando estás cobrando 900 euros por
partirte el culo, mientras ves a tu jefe fardando del deportivo de
50.000 euros que se acaba de comprar, y al día siguiente le vas a
pedir un aumento y te dice que la cosa está muy jodida y que no se
puede.

» autor: --151442--

#132 "No trabajo si pierdo el paro"

pandereto — Sat, 12 Sep 2009 14:37:36 +0000

Algunos o sois unos hipócritas o directamente son tontos. Yo lo digo claro, si estoy en el paro cobrando 800 €/mes y me queda una año todavía por cobrar, si me ofrecen un trabajo en el que cobro 400 €/mes y sin ninguna estabilidad laboral, que queréis que os diga, paso de cogerlo. Seré un antipatriota y todo lo que queréis, pero prefiero estar haciendo algún curso o estudiando (o incluso en el sofá rascándome los huevos) por 800 € que en un cualquier trabajo de mierda de los que te puede llamar Servicio Público de Empleo por 400 €.

Una cosa es ser un vago y otra es ser tonto, yo no voy a trabajar para ganar menos de lo que ganaría sin hacer nada. Ahora si vosotros os creéis tan buenos ciudadanos... pero yo ya estoy harto de que me tomen el pelo.

» autor: pandereto

#131 "No trabajo si pierdo el paro"

sailorman — Sat, 12 Sep 2009 14:32:37 +0000

Cierto día un amigo, lo que se dice amigo, me llamó por teléfono, qué quería verme. Nos encontramos... Empezó a llorar. Sobresaltado esperé a que terminara su emoción. Cuando pudo, me dijo que había cerrado la empresa en la que llevaba 22 años seguidos trabajando y que por favor le acompañara al paro a registrarse, que le daba mucha vergüenza...

» autor: sailorman

#130 "No trabajo si pierdo el paro"

Atr — Sat, 12 Sep 2009 14:26:26 +0000

#114 No puedes estar más equivocado. Sólo te corresponde cobrar el paro mientras estés activamente buscando empleo. Quien lo usa como "vacaciones pagadas" no coge lo que le corresponde, se aprovecha del sistema, debilitando la situación de quien realmente necesita las ayudas. Ya que tanto te molesta el "policorrectismo" llamémosles por su nombre: Son PARASITOS.

» autor: Atr

#129 "No trabajo si pierdo el paro"

Atr — Sat, 12 Sep 2009 14:22:20 +0000

#101 Infojobs no criba. Que no lo haga el INEM tampoco, que se limite a enviar todos los candidatos que cumplan los requisitos.

#103 Rotunda y tajantemente: NO. Las leyes españolas prohiben la discriminación por motivo de sexo o edad. Así que NO no está en su derecho. Si es razonable o no es otro tema, del que se podría discutir mucho.

» autor: Atr

#128 "No trabajo si pierdo el paro"

marola — Sat, 12 Sep 2009 14:20:36 +0000

#100 Me da la sensación de que muchos vivís en la inopia, que risa que lo de bajar el subsidio de desempleo para que el personal espabile o lo de tomarse el paro como unas vacaciones... por favor, ¿todavía no os dais cuenta de que no hay trabajo para nadie?¿de que la situación está jodidísima? ¿de que mucha gente ya está solicitando ayuda en caritas?... donde no hay no se puede buscar, hoy por hoy perder el empleo puede suponer muchos años en el paro, y sin subsidio, dependiendo de la edad que tengas.

» autor: marola

#127 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sat, 12 Sep 2009 14:10:42 +0000

#124 yo creo que en mi comentario esta bien claro porque voto negativo tu comentario, porque representa una actitud agoista y aprovechada. Pero eso si, mi negativo es sin acritud, como tu comentario tampoco tiene nada de burla hacia los que trabajamos para que vosotros vivais del cuento.

» autor: elflash

#126 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sat, 12 Sep 2009 14:08:00 +0000

#121 Si no trajeran beneficios, no serian de elite y no tendrian esa posicion fuerte. Si tu quieres gente buena en tu empresa, estaras obligado a pagar mas, porque esa gente que es buena te lo exigira.

» autor: elflash

#125 "No trabajo si pierdo el paro"

Eloy — Sat, 12 Sep 2009 14:07:38 +0000

#103 Claro que está en su derecho, eso no te lo discuto, sólo le explicaba a #92 por qué el empresario prefiere poner una oferta de empleo en infojobs que en el INEM.

» autor: Eloy

#124 "No trabajo si pierdo el paro"

Mike_Patton — Sat, 12 Sep 2009 14:02:49 +0000

#117 Sin ninguna acritud pero con el negativo por delante, ¿no? Gran talante el tuyo.

Como ni tú ni yo vamos a bajarnos del burro prefiero dejar de discutir hasta el infinito. Sólo aclarar que en el caso del que hablé en #114 no se trata de un trabajo precario ni mal pagado precisamente, siento desvanecer tus esperanzas. También aclaro que nunca votaré negativo a alguien exclusivamente por pensar de forma distinta, a pesar de que aquí los requisitos del voto negativo parece que se los han leído cuatro gatos.

» autor: Mike_Patton

#123 "No trabajo si pierdo el paro"

--50929-- — Sat, 12 Sep 2009 14:02:41 +0000

#108 Sueldos acordes al trabajo realizado... que para estar de dependiente en una tienda ni hace falta poder cargar sacos de cemento ni saber realizar integrales dobles. Vamos, que el sueldo va en proporción al esfuerzo que se realiza.

» autor: --50929--

#122 "No trabajo si pierdo el paro"

kenovi — Sat, 12 Sep 2009 13:55:26 +0000

Estoy totalmente de acuerdo con #112 el problema es la mentalidad casposa, cutre y explotadora de la mayoría de las empresas españolas.

¿De verdad se creen que a explotadores vamos a ganarle a países como China, por ejemplo?

Lo que tienen que hacer las empresas españolas es apostar por la excelencia, la innovación y el empleo de calidad primando a los buenos profesionales. Esos son los parámetros que nos pueden sacar de la crisis y hacernos competitivos.

Si no espabilan, los países emergentes nos van a comer por las piernas y acabaremos siendo un país de tercera.

Mientras tanto que los trabajadores ejerzamos nuestros derechos y articulemos una resistencia pasiva gracias a los pocos instrumentos de cohesión social que tenemos, es totalmente legítimo.

Si empezamos a no aceptar trabajos de mierda y a enseñarle a los explotadores de siempre que de los ciudadanos de este país no se burla nadie, aún hay esperanza.

De la crisis no nos van a sacar los pajarracos que nos han metido en ella. Los trabajadores si que podemos.

» autor: kenovi

#121 "No trabajo si pierdo el paro"

llorencs — Sat, 12 Sep 2009 13:46:38 +0000

#121 A los de elite les pagan mas no porque les traiga mas beneficios, sino porque los de elite estan en una posicion fuerte y lo pueden exigir, y si no pagan lo que quieren, otros les pagaran lo que quieren.

Un jugador de no elite no puede exigir lo mismo.

» autor: llorencs

#120 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sat, 12 Sep 2009 13:34:49 +0000

#119 Eso es mentira, para cualquier empresa es muy importante el capital humano, y pagar mejores sueldos hace que tengas a la mejor gente. Y convierte tu empresa en mas competitiva.

Eso si, una empresa tiene un presupuesto que se puede gastar para seguir siendo viable. El Real Madrid paga muchos mejores sueldos que el Numancia, no porque el presidente del Numancia sea un explotador, si no porque no puede pagar mas. Y el mercado laboral funciona igual.

Como en España hay una ley que permite tributar menos por los jugadores extranjeros, en España los jugadores de futbol de elite cobran mas que en el resto. Y nuestros equipos son mas competitivos, lo que les hace ingresar mas dinero y asi poder pagar mejores sueldos. En cambio en el mercado laboral normal nos pasa justo al reves.

» autor: elflash

#119 "No trabajo si pierdo el paro"

RaelImperialAerosolKid2 — Sat, 12 Sep 2009 13:30:21 +0000

#73

Eso es mentira. Los sueldos son siempre lo mínimo que acepte el mercado laboral. SIEMPRE. Si se quitara la prestación por desempleo los sueldos seguirían exactamente igual, sólo que encima estarías en la mierda cuando te echaran a la calle.

Sin excluir que haya casos excepcionales de empresarios que realmente se preocupan por la calidad de vida de sus trabajadores y tienen cierta conciencia, lo cierto es que la ideología liberal del resto reza exactamente eso: tengo un derecho constitucional no ya a ganar dinero, sino a ganar la máxima cantidad de dinero posible, mientras el resto de los actores involucrados traguen. Que esto es una empresa, no una ONG.

» autor: RaelImperialAerosolKid2

#118 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sat, 12 Sep 2009 13:30:10 +0000

#110 Te equivocas en parte, el exclavismo lo fomenta el empresario ruin, y el trabajador vago.

Si queremos una solucion, hay que atajar los dos problemas.

» autor: elflash

#117 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sat, 12 Sep 2009 13:27:31 +0000

#114 #114 Si todo el mundo que trabaja, dejara de trabajar y empezara a cobrar el paro. No habria dinero para todos. Si todo el mundo cobrara el paro que en teoria tu dices que le corresponde por derecho por toda su vida laboral, el pais iria a la bancarrrota, ergo, el paro es un derecho que tienes siempre y cuando no encuentres trabajo. Entenderlo de otra forma es aprovecharse de la gente que esta trabajando para tocarte las narices.

La gente que piensa como tu, hace que seamos un pais de mileuristas. Si fueramos un poco mas solidarios, y la solidaridad empieza en trabajar para ganarse la vida, seriamos un pais de dosmil o tresmileuristas. Pero gracias a tu forma de pensar, somos un pais de 50% mileuristas / 50% vagos espabilaos viviendo del resto.

Me queda la esperanza de que la gente con una actitud como la tuya, nunca conseguira otra cosa que los peores trabajos posibles. Eso si, luego se quejaran del mileurismo y de los explotadores, cuando en realidad son ellos quienes explotan a los trabajadores de verdad.

PD: Sin ninguna acritud.

» autor: elflash

#116 "No trabajo si pierdo el paro"

llorencs — Sat, 12 Sep 2009 13:26:10 +0000

#110 lo fomentan los empresarios, l siento no estamos en democracia estamos en unafarza esclavista capitalista. No creo en este fraude, porque es lo que es.

Los movimientos sociales son los que mantienen la igualdad si no existen el capitalismo crea un estado de esclavitud en el trabajador y es lo que ocurre ahora, o pollas una mierda de trabajo u olvidate

» autor: llorencs

#115 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sat, 12 Sep 2009 13:19:41 +0000

#114 Si todo el mundo que trabaja, dejara de trabajar y empezara a cobrar el paro. No habria dinero para todos. Si todo el mundo cobrara el paro aunque a lo largo de su vida que en teoria tiene derecho el pais iria a la bancarrrota, ergo, el paro es un derecho que tienes siempre y cuando no encuentres trabajo. Entenderlo de otra forma es aprovecharse de la gente que esta trabajando para tocarte las narices.

» autor: elflash

#114 "No trabajo si pierdo el paro"

Mike_Patton — Sat, 12 Sep 2009 13:12:01 +0000

He leído bastantes tontunas.

Cobrar el paro no es ser aprovechado ni vivir del cuento, ni sangrar al que sí está trabajando.
El paro lo has acumulado con lo que has trabajado anteriormente, ergo es tuyo, ergo ya te lo has ganado, ergo no sangras a nadie, ergo si quieres quedarte tres, cuatro u ocho meses en tu casa rascándote las pelotas, bien porque estás estresado, quemado, necesitas vacaciones o llámalo equis... lo haces y punto.

Y ya me cansa tanto politicorrectismo meneante, que parece que es a vosotros a los que os gustaría estar en paro tirados en el sofá porque ya habreis calculado lo que os quedaría... y seguro que os parecerá apetecible. Así que menos hipocresía, el parado que quiere disfrutar de su paro completo no es un ladrón, sólo quiere lo que es suyo.

Conozco una persona que trabaja medio año y vive del paro otro medio aproximadamente. Si le llega, ¿qué hay de malo? ¿es un ladrón? Pués no, es una persona que sabe jugar con el precario sistema laboral para ser explotado lo menos posible. Para mí es más inteligente que ladrón, pero claro, la envidia es el deporte nacional, y aunque aquí todos disfruteis muchisisisisimo con vuestro trabajo y ninguno os sintais explotados (JA!), tachais siempre de ladrón al que no pasa por el aro, curioso.

PD: sin acritudes.

» autor: Mike_Patton

#113 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sat, 12 Sep 2009 13:05:45 +0000

#107 estoy de acuerdo contigo, pero no solo se puede pensar que los sueldos bajos son porque el empresario quiera aprovecharse de que alguien lo cogera y asi enriquecerse a costa del trabajados.

.- Hay muchos impuestos que pagar, y el impuesto de sociedades es de mas de un 30% del beneficio obtenido
.- El sueldo del trabajor no sale todo en nomina, el 33% del bruto del trabajador lo paga el empresario por el a la seguridad social por el. Este 33% es dinero que se paga por el trabajo del trabajador que tambien deberia aparecer en nomina (no solo el 4,7% que aparece). Pero no aparece para que el trabajador no sea realmente consciente de lo que paga de impuestos realmente.
.- El empresario costea muchos gastos sociales, como gran parte de las bajas, incluidas la de maternidad (que el gobierno hace creer que le sale gratis al empresario, pero eso esta muy alejado de la realidad) y muchas otras cosas, que el gobierno hace creer que sustentamos todos con nuestros impuestos pero que en realidad mucho lo paga solo el empresario.

Toda esta carga que se le hace recaer al empresario (sobretodo el pequeño y el mediano) provoca que los sueldos que se puedan ofrecer para que las empresas sean viables sean de mileurista.

Todo esta montado para que el empresario sea el malo, para que no nos enteremos realmente de cuanto se paga por nuestro trabajo, y cuanto de eso nos llega a nosotros. Pero la realidad es que si somos mileuristas es porque gran parte de nuestro sueldo se va al estado, y el resto en pagar el paro y las bajas medicas a gente que lo necesita y tambien a gente vaga que prefiere el subsidio al trabajo.

El estado deberia preocuparse mas de que el dinero que pagamos de impuestos los que trabajamos de verdad vaya a la gente que no puede trabajar, y no a los que se aprovechan de los demas.

» autor: elflash

#112 "No trabajo si pierdo el paro"

--6623-- — Sat, 12 Sep 2009 13:01:44 +0000

#13 Lo has dicho muy bien.

Me duele enormemente tener que decir que comprendo que la gente tenga que decir eso. Ahora mismo estoy en el paro, y creo que soy de los pocos al que el INEM le llama para trabajar... y los amigos me dicen que por que no lo acepto:

Pues bien, la respuesta es que: estoy en paro, pero no quieto... estoy estudiando una media de nueve horas diarias, de lunes a domingo... y ahora me preparo un master. Todo esto para entrar en el mercado laboral de nuevo, con mas formación.

Encima de la mesa me estan poniendo sueldos de mileurista hacia abajo, o de autonomo... con mis años de experiencia, de formación y demas. Firmo por ejemplo la penultima oferta: contrato temporal, 900 euros (titulado superior + master + años de experiencia), y horario de 9- 13 y 17-21.

De principio, no me dan ninguna garantia de continuidad. El salario esta a casi la mitad de lo que he venido cobrando, tendría que dejar de estudiar, ya que ese horario me rompe totalmente el dia. Perdería mi antiguedad, y perdería mi cotización... todo para volver de nuevo a precariedad.

Recordemos que... a día de hoy a muchos empresarios le esta vieniendo muuuy bien esta crisis, ya que estan aprovechando para apretar a los trabajadores.

Se que lo que digo es muy discutible, pero ahora mismo es mi sensación.... y no soy nuevo en el mundo laboral, tengo 37 años y trabajo cotizando desde hace 18 años.

Un saludo

» autor: --6623--

#111 "No trabajo si pierdo el paro"

elflash — Sat, 12 Sep 2009 12:57:30 +0000

Hay problemas de base en el sistema Español que hasta que no se atajen hara que la gran mayoria de los trabajadores sean mileuristas.

1.- El INEM deberia funcionar para conseguir trabajos
2.- Si estas en el paro y te sale una oferta de trabajo de tu sector o alguno similar dentro de tu comunidad autonomo, deberias estar obligado a aceptarla.
3.- No se deberian repartir bajas medicas ni reposos a diestro y siniestro a cualquiera que la pida este o no enfermo
4.- El paro no deberia ser nunca mas rentable que estar trabajando

» autor: elflash

#110 "No trabajo si pierdo el paro"

MarioEstebanRioz — Sat, 12 Sep 2009 12:42:24 +0000

#104 en un sistema capitalista se crean leyes para evitar la explotación, si no se cumplen o no se hacen el problema está en otra parte, y no en el capitalismo. estamos en democracia y podemos controlar esas leyes y denunciar las ilegalidades. ¿crees que es casualidad que los países en que la calidad de vida del trabajador sean capitalistas? Siempre que oigo esos razonamientos me recuerda a esto www.cesame-nm.org/index.php?name=Sections&req=viewarticle&arti

Y eso de las castañas y el fuego queda muy bonito, parece que se fomenta el trabajo ilegal desde unos pocos, y es mentira, se fomenta desde unos muchos. por eso existe. pero claro, por definición es más popular culpar a unos pocos.

» autor: MarioEstebanRioz

#109 "No trabajo si pierdo el paro"

coatlique — Sat, 12 Sep 2009 12:41:15 +0000

#73 o bien pasaría lo que dices o bien, lo más probable, que lo que paga ahora de impuestos el empleado pasaría a engordar las ganancias del empresario.

» autor: coatlique

#108 "No trabajo si pierdo el paro"

mocco — Sat, 12 Sep 2009 12:38:56 +0000

No me sorprende, últimamente he visto carteles de 'se busca personal' en muchas tiendas de Barcelona, lo que no deja de ser curioso con la cantidad de parados que hay en el país. Me imagino que también deben ofrecer un sueldo de mierda...

» autor: mocco

#107 "No trabajo si pierdo el paro"

jubileta — Sat, 12 Sep 2009 12:38:27 +0000

el problema son los sueldos que se ofrecen, si son una basura, normal que la gente quiera seguir cobrando el paro. Y si se pueden solapar en negro, mucho mejor.

Si, esta feo y mal, pero tampoco hay que aceptar el primer trabajo que nos ofrecen por 500 euros porque así nos va, con la filosofía de "si tu no lo quieres, otro lo cogerá" han conseguido que nos rebajemos a currar por 3 duros.

» autor: jubileta

#106 "No trabajo si pierdo el paro"

okeil — Sat, 12 Sep 2009 12:30:28 +0000

#49 El cálculo depende de la base de cotización a la SS durante los últimos seis meses y el tiempo total cotizado. Si las bases van a ser similares no debe haber gran diferencia, pero si cotizas por una base más baja durante ese contrato, el cálculo te va a perjudicar seguro.

En cuanto a soluciones para el INEM, pues habría que plantearlo de otra manera, más como una empresa que como un sistema de subsidios. La administración podría además rentabilizarlo haciendo que trabajase para ella. Es mucho más lógico buscar a los parados actividades compensadas por el subsidio que contratar cualquier obra pública en cuyo coste se incluya más mano de obra, por ejemplo, el INEM podría proporcionar esa mano de obra por una cantidad de dinero similar a la que gasta en subsidios. Pero cuidado, sólo para la administración.

» autor: okeil

#105 "No trabajo si pierdo el paro"

MarioEstebanRioz — Sat, 12 Sep 2009 12:26:40 +0000

#17 has hecho mal, porque ese dinero es para los que no encuentran trabajo. tu habías encontrado, luego ese dinero (sin importar la cantidad) ya no era tuyo.

» autor: MarioEstebanRioz

#104 "No trabajo si pierdo el paro"

llorencs — Sat, 12 Sep 2009 12:23:42 +0000

#53 Has puesto un buen ejemplo de lo que hace el capitalismo y porque se deben tener unos sectores sociales fuertes que luchen contra la explotación. Que te parezca normal,trabajar explotado además de perder derechos es un grave problema, además facilita mantener este sistema que expolia el trabajo de los que realmente sacan las castañas del fuego para unos pocos.

Es lógico que si tienes una prestación rechazes un trabajo que te perjudica, y además que acepten esos trabajos sol son un perjuicio para la sociedad y el trabajador.

Todo trabajador debe rechazar un trabajo donde por norma se hagan mas de 40 horas, a menos que se paguen esas extra como toca, es decir dobles.

» autor: llorencs

#103 "No trabajo si pierdo el paro"

--12878-- — Sat, 12 Sep 2009 12:16:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#102 "No trabajo si pierdo el paro"

--38677-- — Sat, 12 Sep 2009 12:05:16 +0000

Bienvenidos a la sociedad de ZP!

» autor: --38677--

#101 "No trabajo si pierdo el paro"

Eloy — Sat, 12 Sep 2009 12:02:06 +0000

#92
Muchos olvidan que el INEM es un servicio público y cuando un empresario piden un trabajador el INEM no puede discriminar y manda por orden de inscripción, con lo cual puede mandar a un hombre de 60 años, a una mujer de 50 años con cargas familiares o a un inmigrante. Y claro el empresario dice puff prefiero poner la oferta en infojobs que así ya hago yo la criba pidiendo a un hombre (mujer no, que se quedan embarazadas) entre 25 y 35 años con diez años de experiencia, guapo, alto y simpático.

» autor: Eloy

#100 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 11:48:45 +0000

#96 Pues algunos comentarios he visto diciendo que deberían bajar el paro para que la gente tenga que meterse a trabajar en cualquier cosa. Ya sé que no todos pensáis así, quizás generalicé demasiado.

Lo de tomarse el paro como unas vacaciones también lo veo mal, tengo un amigo de vigilante que está deseando que lo despidan para cobrar el paro X meses y cuando se le acabe hacer unas oposiciones. Obviamente se lo he reprochado.

» autor: Catland

#99 "No trabajo si pierdo el paro"

fraggel_sevilla — Sat, 12 Sep 2009 11:48:20 +0000

#95 Totalmente de acuerdo.

» autor: fraggel_sevilla

#98 "No trabajo si pierdo el paro"

--49-- — Sat, 12 Sep 2009 11:46:53 +0000

Habría que ver primero las condiciones del contrato.

» autor: --49--

#97 "No trabajo si pierdo el paro"

jotape — Sat, 12 Sep 2009 11:42:55 +0000

La pareja de un compañero ha hecho números y lo que iba a cobrar por un trabajo temporal de 9 meses le salía peor que lo que iba a cobrar por 9 meses de paro, así que, obviamente, escogió el paro.

Ante una perspectiva de trabajo mal pagado, temporal, inestable, etc., cualquiera se agarra al paro, a ser funcionario, al PER... es de lógica. Que prueben a ofrecer estabilidad laboral, sueldos acordes a tu formación y experiencia, condiciones de calidad... a ver si la gente sigue prefiriendo el paro.

» autor: jotape

#96 "No trabajo si pierdo el paro"

vic101 — Sat, 12 Sep 2009 11:42:34 +0000

#82 Yo prefiero soportar a cierto número de listillos que si les das seis meses agotan seis meses, y si les das doce meses agotan doce meses antes que perjudicar al que realmente tiene dificultades para encontrar un nuevo empleo.

#76 A quien se critica no es al trabajador que no acepta condiciones intolerables, sino al que pudiendo trabajar dignamente prefiere agotar la prestación por desempleo en una especie de vacaciones prolongadas, siendo que no está viviendo de sus ahorros sino de la caja de la seguridad social, a la que todos contribuimos.

#75 El empresario medio español también opina que el trabajador medio es un listillo al que hay que atar corto o te la clava. Nuestro problema es cultural.

» autor: vic101

#95 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 11:42:04 +0000

#83 Cobrar 2500 al mes yo lo considero clase media, no son precisamente pobres como para quejarse tanto.

#87 Si estoy de acuerdo, yo veo mal todas las formas de engaño al Estado, pero lo que digo es que el problema más gordo es el de los propios empresarios y no el de los trabajadores. Si los empresarios lo hicieran todo legal para empezar nadie cobraría en negro, así que la culpa principal es de ellos y eso es lo que quería decir.

» autor: Catland

#94 "No trabajo si pierdo el paro"

--144412-- — Sat, 12 Sep 2009 11:42:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --144412--

#93 "No trabajo si pierdo el paro"

--149748-- — Sat, 12 Sep 2009 11:39:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149748--

#92 "No trabajo si pierdo el paro"

Atr — Sat, 12 Sep 2009 11:39:14 +0000

#10 Ahí le has dado. El INEM es parte del problema. ¿Cómo es posible que existan empresas como infojobs que cobran a las empresas por enviarles curriculums cuando ese se supone que es el trabajo del INEM?

Y la prestación por desempleo no se pierde cuando trabajas, sólo se ve interrumpida, y puedes retomarla más adelante, o recalcularla si has generado más de lo que te quedaba, cuando dejas de trabajar. Otra cosa es que hay mucha gente trabajando sin contrato, estafándonos a todos no sólo la prestación por desempleo, sino sus cuotas a la SS, hacienda... Mientra sigamos justificando esto, tendremos que apechugar los demás con subidas de impuestos y demás.

» autor: Atr

#91 "No trabajo si pierdo el paro"

compis — Sat, 12 Sep 2009 11:39:01 +0000

Interpretación 1: Si es que en España la gente es vaga -> TO PI CA ZO

Interpretación 2: Los sueldos que ofrecen son una mierda -> Seguro que esta cuadra más...

» autor: compis

#90 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 11:38:32 +0000

#82 Tan simple como que los sueldos no fueran iguales a lo que te dan por estar parado o incluso más bajos. Y la solución no es bajar el paro, es subir los sueldos.

» autor: Catland

#89 "No trabajo si pierdo el paro"

--126211-- — Sat, 12 Sep 2009 11:38:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126211--

#88 "No trabajo si pierdo el paro"

diskover — Sat, 12 Sep 2009 11:35:55 +0000

#2 Si te pagan una mierda de sueldo... ¿que coño esperabais? Los empresarios deberian de abrocharse el cinturón, dejarse de tantas idioteces y empezar a poner los sueldos acorde con los precios del mercado, y no seguir pagando como se pagaba hace 10 años, que es una vergüneza.

» autor: diskover

#87 "No trabajo si pierdo el paro"

fraggel_sevilla — Sat, 12 Sep 2009 11:34:53 +0000

#66 Coincido contigo en que la mayor lacra de la sociedad actual es el empresario explotador y chorizo y se deberían tomar medidas, pero eso no excluye que cobrar paro y en negro a la vez sea otra lacra. Tan asesino es el que mata a uno como el que mata a mil.

» autor: fraggel_sevilla

#86 "No trabajo si pierdo el paro"

times0000 — Sat, 12 Sep 2009 11:34:41 +0000

#23 Sí, es aceptable:

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE

El positivo te lo pongo porque alguien te ha puesto un negativo solo por preguntar, lo cual me parece muy feo, asi que para compensar

» autor: times0000

#85 "No trabajo si pierdo el paro"

Lokewen — Sat, 12 Sep 2009 11:34:34 +0000

Soy hostelera y se bastante bien como va este tema, entre las personas que rechazaron el trabajo las hay de diferentes ideas.

*La hosteleria es muy sacrificada, olvidate de las 8 horas y de cobrar las extras, eso de por si, echa para atras a mucha gente, sobretodo si el sueldo es bajo, y teniendo en cuenta lo denigrado que esta esta profesion por la absurda idea de que para llevar una bandeja vale cualquiera(os quejais de intrusismo laboral? ja! estudiar hosteleria y vereis lo que es el intrusismo laboral)terminan ofreciendo sueldos escandalosamente ridiculos para todo lo que trabajas, ademas de los problemas de salud que terminas teniendo.

*Seguramente el hombre ofrecera un sueldo ridiculo, y no me sirve el que como sale en la prensa no puede ser un mal sueldo....si no fuera un mal sueldo el periodista lo diria, pero como solo le interesa la noticia no ofrece los datos que realmente interesan

*entre los entrevistados habra de todo, jovenes que no quieren que se les esclavice, gente que no quiere dar un palo al agua, padres de familia que preferiran otro trabajo donde puedan compaginar con su familia y logicamente si mientras cobran el paro pueden buscar otro trabajo y estar tiempo con su familia....

De buenas a primeras es muy facil decir que esas personas son unas vagas, pero sin mas datos no deberiamos juzgar, me gustaria preguntarle a ese empresario cuanto paga, cuanto dinero en negro da(por que es muy tipico dar dinero en negro para que el pague menos) y sus condiciones laborales...personalmente, si tanta gente se nego por algo sera.

» autor: Lokewen

#84 "No trabajo si pierdo el paro"

impio — Sat, 12 Sep 2009 11:33:14 +0000

Y es que solo se oyen cosas sobre el paro, y nada sobre la incentivacion del consumo y creacion de industria. Ok estamos hundidos en la mierda, no hay solucion a corto plazo, ahora, tomemos medidas para crear algo solido. Que propuestas hay? Y estas medidas deberian dejar de lado el ladrillo.

» autor: impio

#83 "No trabajo si pierdo el paro"

times0000 — Sat, 12 Sep 2009 11:32:13 +0000

#18, cierto, ganas 2479, mas dos extras de 2635, segun www.laventanita.net/util/Sueldo.asp

Así que es dosmilquinietoseurista, para ser más exactos.

» autor: times0000

#82 "No trabajo si pierdo el paro"

Gilgamesh — Sat, 12 Sep 2009 11:27:50 +0000

Con el paro me pasa como con otras muchas ayudas y subvenciones (ej: ayudas sociales, viviendas protegidas): creo que debería subrayarse su carácter provisional. Que no compense vivir del cuento. Si uno percibe la ayuda como algo que puede prolongar en el tiempo a medio plazo, lo que se promueve es la inacción, dejar de buscar trabajo mientras puedas vivir de la ayuda, o bien trabajar en negro, cometiendo fraude. Y esto lo he visto yo.
No sé cómo podría hacerse, la verdad. Es difícil distinguir un caso de otro. Alguien podría no encontrar trabajo, y otro podría simplemente no buscarlo. Pero en todos los casos debería fomentarse, ya digo que no sé cómo, la percepción de la prestación como algo provisional y excepcional, de modo que se promueva el movimiento.

» autor: Gilgamesh

#81 "No trabajo si pierdo el paro"

snd — Sat, 12 Sep 2009 11:27:04 +0000

Es increíble lo que se oye por aquí...

¿Vosotros os leéis? ¿Creéis que un trabajo de 50 horas semanales por 500 € es un trabajo digno?

#10 Totalmente de acuerdo, meten a poquísima gente. Si hay 4 millones de parados y seguimos con ese porcentaje (que con tantos parados ahora el porcentaje es inferior) pues ya sabemos donde esta el problema.

#12 Seguramente no crea que encuentre a nadie... ¿Quien leches quiere currar 60 horas semanales por 600 €?

#13 En ese sentido deberían mejorar la ley. Aquí la gente con un buen trabajo se queja mucho, incluso los que tienen un trabajo con un mínimo de decencia, pero los que están parados saben mirarlo de esa forma. A nadie le gusta quedarse sin trabajo, y que menos que te den una paga para seguir pagando al menos la comida y el alquiler mientras encuentras algo. No te merece entrar 3 meses a trabajar en un bar por un salario tan bajo para luego quedarte sin paro, que es un derecho joder...

Que con el paro no se paga la hipoteca señores, pero es que con 100 € mas tampoco se paga, sin embargo el paro te permite comer.

#14 Es más fácil y cómodo QUEJARSE de un problema que participar en su solución.

#21 Llámame raro, pero yo hago respetar mis derechos. Si el mínimo profesional por convenios, colectivos, es X €, pues yo trabajo por X € y no menos. Prefiero seguir buscando un trabajo digno en el que no me exploten.

#28 Muy buen punto de vista.

#32 Si eres técnico y te ofrecen un trabajo de camarero, dime tu en que te beneficia eso...

#36 Claro, sigamos masacrando nuestros derechos. Hablas como un empresario fascista.

» autor: snd

#80 "No trabajo si pierdo el paro"

--79288-- — Sat, 12 Sep 2009 11:27:02 +0000

#78 piensas así porque consideras que el subsidio por desempleo es un sueldo cuando no lo es.

» autor: --79288--

#79 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 11:24:43 +0000

#77 Y yo que pensaba que era porque en los otros países habían industrias y sueldos justos y aquí no...

» autor: Catland

#78 "No trabajo si pierdo el paro"

Boguminillo — Sat, 12 Sep 2009 11:23:55 +0000

#73 no estoy muy de acuerdo, de no tener prestacion por desempleo no trabajar seria equivalente de no cobrar y por lo tanto de no tener con que vivir (ni comida, ni agua, ni luz...) y cualrquier desempleado aceptaria cualquier trabajo precario.

» autor: Boguminillo

#77 "No trabajo si pierdo el paro"

pablo82 — Sat, 12 Sep 2009 11:23:27 +0000

Si en España hay un 20% de paro y en otros sitios no tanto, no todo es culpa de los políticos, sino de la picaresca y un nivel de protección al desempleado que, en vez de ser utilizado para su objetivo inicial (reciclaje, flexibilidad, etc.) se utiliza precisamente para todo lo contrario (fraude). No quiero decir que todo el mundo sea igual, pero sí es una tónica demasiado extendida.

» autor: pablo82

#76 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 11:20:02 +0000

#71 Por supuesto que no, pero por lo menos el trabajador lo hace para comer, los otros no. Y aquí a quién se esta criticando es a los trabajadores en vez de al empresario. Si de 82 personas solo 4 aceptan trabajar (después de haber mostrado interés mandando el currículum) lo siento pero no me creo que sea símplemente por ser unos "vagos" o lo que sea. Lo más probable fue que esos 4 directamente no estuvieran ni cobrando ninguna prestación y por eso aceptaron cualquier cosa.

» autor: Catland

#75 "No trabajo si pierdo el paro"

--88321-- — Sat, 12 Sep 2009 11:19:06 +0000

Para que vas a trabajar por un sueldo de mierda con un contrato de mierda, si te sale mejor seguir cobrando el paro? No hay que tener muchas luces, la verdad.

Si ofreciesen contratos decentes con sueldos decentes, seguro que tendríamos menos parados. Pero no, prefieren esperarse a ver si aparece algún desesperado o un inmigrante sin papeles que no le queda otra que aceptar esa mierda de trabajo.

#71 Si. Sin empresarios explotadores y caraduras, no habría trabajadores caraduras.

» autor: --88321--

#74 "No trabajo si pierdo el paro"

nothingham — Sat, 12 Sep 2009 11:18:27 +0000

#67 Estoy deacuerdo. En lo que no estoy deacuerdo es vincular sistemáticamente cobro de paro con parásito, y menos aún poder apoyarte en él para no aceptar un trabajo que no te convence.

Y aunque estoy deacuerdo con lo que comentas de insolidario (aunque habría que ver cada caso por separado), me reitero, es totalmente lítico que una persona quiera agotar su paro si lo ve conveniente, y yo al menos no le descalificaría por ello, porque al fin y al cabo, se entiende que es algo que se ha ganado a base de trabajar y puede disponer de ello como mejor le convenga.

En general con esto pasa como con gran parte de las cosas en este país, que a todo se le busca la trampa chanchullera y cosas que en principio se han creado para algo positivo tienen varios referentes negativos que hacen que se ponga en cuestión su funcionamiento.

» autor: nothingham

#73 "No trabajo si pierdo el paro"

--79288-- — Sat, 12 Sep 2009 11:18:09 +0000

#46 Falso: si no hubiera que pagar prestación por desempleo nos quitarían menos a los que estamos trabajando, ergo los sueldos serían más altos

» autor: --79288--

#72 "No trabajo si pierdo el paro"

--143689-- — Sat, 12 Sep 2009 11:16:56 +0000

Empleo precario.
Mano de obra precaria.
Política precaria.
Moral precaria.
Sociedad precaria.
País precario.

» autor: --143689--

#71 "No trabajo si pierdo el paro"

vic101 — Sat, 12 Sep 2009 11:15:23 +0000

#66 ¿Acaso son problemas excluyentes? ¿La existencia de uno justifica el otro?

» autor: vic101

#70 "No trabajo si pierdo el paro"

--35879-- — Sat, 12 Sep 2009 11:14:14 +0000

Vivir del paro es el deporte nacional.

» autor: --35879--

#69 "No trabajo si pierdo el paro"

--102689-- — Sat, 12 Sep 2009 11:14:00 +0000

Supuesto 1: Hipoteca 800€, Sueldo del paro 800€, Sueldo en Cafetería 600€. Trabajas unos meses y te echan a la calle porque tienen que hacerte fijo ¿Cúanto te queda de paro?

Supuesto 2: Enero 2009 cobras del paro, Septiembre 2009 trabajas en cafetería, Mayo 2010 obligación de declarar a hacienda por haber percibido sueldo de dos empresas (inem y cafetería).

Y no hablemos mucho de hostelería, que telita con ellos. Las 10 horas por la cara no te lo quita nadie, y en verano no bajan de 12 ¿Librar? No volverás a conocer un fin de semana en tu vida, ni puente, ni navidad, ni verano, ni semana santa. Vete despidiendo de tu familia y si tienes hijos buscate una buena niñera porque desde luego que no les vas a ver el pelo.

» autor: --102689--

#68 "No trabajo si pierdo el paro"

tchaikovsky — Sat, 12 Sep 2009 11:12:36 +0000

Entonces, según estadísticas de esta noticia, más de un 95% de los parados, cobra una prestación, ¿no?

» autor: tchaikovsky

#67 "No trabajo si pierdo el paro"

vic101 — Sat, 12 Sep 2009 11:10:43 +0000

#60 Agotando el paro difícilmente habrás llegado a cotizar tanto como recibas en la prestación. No es una cuenta de ahorro, es más bien como un seguro. Es similar a la asistencia sanitaria: alguien que necesite tratamientos caros y prolongados, operaciones importantes, etc., siempre habrá cotizado menos de lo que cueste su recuperación, y la diferencia la pondrán todos los demás trabajadores que hayan cotizado igualmente pero que no hayan necesitado esa asistencia.

Agotar la prestación sistemáticamente "porque me corresponde" es en esencia insolidario.

» autor: vic101

#66 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 11:09:54 +0000

#62 ¿Tú crees que el verdadero problema de este país es la pobre gente que cobra 250 en negro y 300 de paro, y no los chanchullos que hace la gente pudiente para pagar los mínimos impuestos posibles y los empresarios que tienen a sus trabajadores sobreexplotados?

» autor: Catland

#65 "No trabajo si pierdo el paro"

montag — Sat, 12 Sep 2009 11:08:44 +0000

tendencioso y amarillista

» autor: montag

#64 "No trabajo si pierdo el paro"

mataclanes — Sat, 12 Sep 2009 11:07:07 +0000

El artículo es absolutamente tendencioso:
En primer lugar, no se molesta en averiguar cuales son las condiciones ofertadas por el dueño del bar.
En segundo lugar, no se molesta en preguntar a ni uno sólo de los que ha rechazado el trabajo para saber cuales son sus motivos.
En tercer lugar, cuando uno está cobrando el paro y acepta un trabajo, no pierde la prestación por desempleo (ni el subsidio) sino que este queda paralizado y, en el momento en que quede de nuevo desempleado, reanuda la percepción de la prestación sin haber perdido un sólo día de la misma ni un sólo euro (ya que este nuevo trabajo no cotiza para la prestación anterior sino para la futura).

» autor: mataclanes

#63 "No trabajo si pierdo el paro"

lipido — Sat, 12 Sep 2009 11:06:09 +0000

#7 Tengo familiares en Alemania y me dicen que es así como tú propones, si rechazas un curro te quitan el subsidio. Ahora bien, el subsidio es INDEFINIDO mientras no te contraten.

» autor: lipido

#62 "No trabajo si pierdo el paro"

fraggel_sevilla — Sat, 12 Sep 2009 11:03:03 +0000

#47 Claro que he leido los comentarios y en la mayoría se enfoca hacia el es que pagan menos que en el paro y por eso la gente los rechaza. Y si la noticia que se comenta fuera del tipo "78 de los entrevistados rechazan el trabajo por suponerle una perdida de ingresos" estarian muy bien traidos. Pero la noticia es la gente no acepta el trabajo si tiene que renunciar al paro pero si me pagas en negro aqui me tienes esos comentarios ya estan fuera de lugar.

Y con respecto a si me extraña o no que la gente quiera estar al plato y a las tajadas pues sinceramente no. Y eso precisamente es lo que critico. Al caradura que quiere cobrar el paro y a la misma vez se lo quiere llevar calentito en negro, mientras hay muchisimas personas ni encuentran trabao ni cobran prestación ni subsidio.

» autor: fraggel_sevilla

#61 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 11:02:54 +0000

#56 800 no, pero 850 sí. 60 horas semanales que eran 10 horas diarias (tenías 1 día de descanso) para comer no te daban un tiempo, simplemente cuando no había mucha gente en el bar te ponías a comer con el jefe cerca mirando para que no se te ocurra tardar demasiado (tardábamos 15-30 min a lo sumo). Si tenías que comer a las 5 de la tarde pues te jodías.

Andalucía, Hostelponiente Almeriense, tienen 3 bares en uno de ellos (dentro de un almacén de hortalizas llamado Eurosol) en el que trabajaba mi hermana cobrando lo que te digo.

Obviamente rozaba la ilegalidad (contrato y eso tenía) no es mentira, créeme. Afortunadamente ya no trabaja allí.

» autor: Catland

#60 "No trabajo si pierdo el paro"

nothingham — Sat, 12 Sep 2009 10:59:53 +0000

No sé porqué algunos llaman cobrar el paro vivir del cuento. El paro, al fin y al cabo, es una prestacion que tienes que ganarte a base de currar previamente. Es totalmente legítimo. No lo he cobrado en mi vida, pero sinceramente, si se diese el caso y alguien me dijese cosas como las que estoy leyendo por aquí, le enviaría a tomar por [algo].

Otra cosa es el tema del trabajo en negro, pero esto dista totalmente de cobrar el paro o no, sino de estar más controlado o ser más peligroso hacerlo. Puedo entender que una persona rechace un trabajo estando en paro, no tienes porqué agarrarte al primer, ni al segundo ni etc... clavo ardiendo si tienes margen, y a veces las ofertas que hay son de risa.

La verdad es que a veces, viendo lo tejemanejes políticos, asociaciones de baja cotización sacadas de la manga, verdaderas pagas "regalo" a ciertos sectores, y barbaridades de hacienda con algunas rentas bajas, dan todas las ganas de no pagarle ni un duro al "gobierno" en cuanto te salga la posibilidad. De todas formas, imagino que mucha gente lo hace simplemente por jeta "made in spain".

» autor: nothingham

#59 "No trabajo si pierdo el paro"

Golan_Trevize — Sat, 12 Sep 2009 10:57:44 +0000

#54 Te interesarán estos comentarios:
www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/125523-nuevo-brote-

"Acabo de venir de desayunar con un cliente que lleva 40 años en el negocio de la reforma. Comenzó a los 21 años. Acaba de despedir a los 8 trabajadores que tenía, los ha indemnizado, cierra el negocio y se jubila anticipadamente renunciando a un 8% anual hasta los 65 tacos, en total prefiere renunciar a un 32% de los 1800€ que le corresponderían y coger los 1200-1300€ que le quedarán.

Sus palabras literalmente han sido:

- Estoy hasta las pelotas de luchar y ver que esto se va a ir a la mierda, que luchen otros.

No es el primer caso que conozco de primera mano. Esto se está convirtiendo en una verdadera jungla.

Al final 4 millones trabajarán para mantener a 20 millones..."

-----------------------------------------------------------------------------

Esto mismo lo he discutido con mis padres. Mi padre se prejubilo hace unos años y andaba calculando lo que perdia o ganaba.... al final una buena indemnización y prejubilado... cobra menos mes a mes pero por el otro dinero compensa.
Lo mismo mi madre. Se ha acogido a una ayuda de educación para jubilarse a los 60... le sueltan una ayuda de 60.000€. toco to. LO dicho. Que arramplen y que arreen otros. Pues esta ayuda está pactada hasta el año que viene, pero no creo que la renueven.
ESpaña apesta. El señor este ha hecho muy bien en cerrar la empresa.. a el le va a compensar seguro...a españa no lo se. A Nozar nadie le dice nada por no pagar 180 millones a la seguridad social.

» autor: Golan_Trevize

#58 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 10:56:37 +0000

#54 Y aún así hay gente por aquí que quieren bajar el paro.

» autor: Catland

#57 "No trabajo si pierdo el paro"

Zade — Sat, 12 Sep 2009 10:53:57 +0000

#9 Pues yo le volvería a montar una huelga si lo vuelven a proponer (tanto a PP como a PSOE, aclaro antes de que alguien diga nada...)

» autor: Zade

#56 "No trabajo si pierdo el paro"

--101081-- — Sat, 12 Sep 2009 10:53:26 +0000

#38 ¿¿60 horas 800 euros??? ¿en que comunidad? ¿que empresa?, no me lo creo. Y si es verdad, denunciales por que para mi eso roza el esclavismo

» autor: --101081--

#55 "No trabajo si pierdo el paro"

--4976-- — Sat, 12 Sep 2009 10:53:02 +0000

#23 Sí, currículo es una contracción de "me currí en tu culo", que es lo que te dice el empresario justo antes de considerarte apto para trabajar para él.

» autor: --4976--

#54 "No trabajo si pierdo el paro"

Gilgamesh — Sat, 12 Sep 2009 10:52:54 +0000

Hay un aspecto que está fatal y es cómo se calculan las cuantías de las pensiones y las prestaciones en función de los últimos trabajos desempeñados, y no sobre toda la vida laboral (lo señala #13). Os cuento el caso de mi familia:
Mi padre, 35 años trabajando para una multinacional a jornada completa. Este año, con 58 tacos, ERE y a la puta calle sin poder evitarlo. Lo único que pudieron arrancarle a la empresa fue 2 años de paro, que no está nada mal.
Bien, sale la disyuntiva: demasiado mayor para buscar un trabajo nuevo en condiciones, pero demasiado joven para jubilarte. Y además: la pensión se calcula en función de tus anteriores 15 años de trabajo. O sea, que si encuentra un trabajo y las condiciones no son como en el que acaba de perder, le queda una pensión de mierda. Tal cual. Y lo mismo si pasa esos años inactivo. Pierde de todas todas.

¿Qué es lo que planea hacer mi padre? Pues cobrar el paro esos 2 años, y después cotizar él mismo, con sus ahorros, al nivel que venía haciendo en su empresa. Para así jubilarse con una pensión digna. No sé hasta qué punto esta solución es común o limpia ni conozco cómo se desarrolla en detalle, los papeleos y todo eso, pero quedaos con la moraleja: 35 años trabajando como un esclavo para acabar haciendo malabarismos con tal de no perder lo que se había ganado con el esfuerzo de toda su vida.

» autor: Gilgamesh

#53 "No trabajo si pierdo el paro"

anor — Sat, 12 Sep 2009 10:52:50 +0000

Me parece extraño que no quieran trabajar. En la Comunidad Valenciana conozco gente que trabaja de camarero en unas condiciones muy duras, solo tienen un fin de semana de descanso al mes ( es ilegal pero la gente lo acepta para poder tener trabajo ). Supongo que pensaran que las ayudas no van a durar eternamente y es mejor tener un trabajo seguro que cobrar unos pocos meses las ayudas.

» autor: anor

#52 "No trabajo si pierdo el paro"

vic101 — Sat, 12 Sep 2009 10:52:34 +0000

#21 Exacto. Además la prestación por desempleo no surge de la nada sino que se saca de lo que recauda la seguridad social, es decir, es algo que pagan los trabajadores en activo. Mucha gente sin embargo ve esta prestación como una especie de cuenta de ahorro que ha ido acumulando mientras trabajaba, y que ahora al estar parado puede disfrutar. Es de aquí de donde salen esos razonamientos de "qué me conviene más, si cobrar tanto por este trabajo o tanto otro por el paro", en vez de ver la prestación como lo que es, como una ayuda para poder subsistir mientras se busca otro trabajo.

» autor: vic101

#51 "No trabajo si pierdo el paro"

Kaeos-TE — Sat, 12 Sep 2009 10:51:57 +0000

Hay una cosa que me ha llamado la atencion es que para un trabajo a media jornada en un bar en granada le lleguen hasta 82 curriculos/a . Realmente hay mucha gente en el paro.

Respecto del dinero eso tambien dependera de la falta que les haga porque si es un trabajo parcial le van a pagar el resto de la parcialidad del paro y con lo que cobren solo por una parte (o por media jornada, o por el subsidio) en mi ciudad no pagas un alquiler o una hipoteca.

» autor: Kaeos-TE

#50 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 10:50:38 +0000

#48 Es que trabajando en el bar cobrarían aún menos por ser media jornada, por eso lo rechazan.

» autor: Catland

#49 "No trabajo si pierdo el paro"

--10141-- — Sat, 12 Sep 2009 10:50:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --10141--

#48 "No trabajo si pierdo el paro"

marola — Sat, 12 Sep 2009 10:48:49 +0000

Yo sinceramente no me creo que alguien que está sin trabajo rechace una oferta por cobrar los cuatrocientos veinte eruos del gobierno... pero si no dan ni para pipas!!! con ese dinero ninguna familia en la que estén todos en paro se libra de pedir.
La posibilidad que se me ocurre es que el empleador fuera un explotador.

» autor: marola

#47 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 10:47:03 +0000

#41 Y yo creo que tu no te has leído los comentarios. Trabajar por menos de lo que estás cobrando de paro, sumándole los gastos de transporte, etc, no es rentable en ningún caso. Ahora si consigues que te pague en negro 250€ y tu cobrar un paro de 300€ (siguiendo el ejemplo que pusieron) pues la cosa cambia.

¿O lo que te sorprende es el hecho de que pidan cobrar en negro? Pobres empresarios de este país... </ironic mode>

» autor: Catland

#46 "No trabajo si pierdo el paro"

coatlique — Sat, 12 Sep 2009 10:46:30 +0000

Es una de las ventajas de que haya prestaciones por desempleo. Los trabajos ofrecidos tienen que tener unas condiciones mínimamente aceptables para el trabajador.

Si no hubiese prestaciones los sueldos aun bajarían más y las condiciones empeorarían aun más...

» autor: coatlique

#45 "No trabajo si pierdo el paro"

Penetrator — Sat, 12 Sep 2009 10:45:23 +0000

#23 El DRAE es tu amigo: buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=currículo&TIPO_HTML=2&a

» autor: Penetrator

#44 "No trabajo si pierdo el paro"

adriatico — Sat, 12 Sep 2009 10:44:03 +0000

Bueno, a ver si nos aclaramos. Éste tema me interesa porque ahora mismo estoy 'disfrutando' de un contrato de trabajo de cinco meses de duración. Cuando empecé a trabajar llamé para suspender el cobro de la prestación contributiva por desempleo y me aseguraron que al finalizar el contrato volvería otra vez a cobrarla. Después de leer algunos comentarios me he puesto a investigar sobre el tema y ésto es lo que he encontrado (en la web de la UGT):
3.1.3.-Reanudación de la prestación

En caso de suspensión de la prestación, el trabajador debe solicitar la reanudación del derecho en la Oficina de Empleo que le corresponda al finalizar la causa que determinó la suspensión, con la excepción de la suspensión por sanción, y siempre que el trabajador figure inscrito como demandante de empleo.

La reanudación supondrá el derecho a percibir la prestación por desempleo por el período que le quedara pendiente y con la base reguladora y porcentaje que le correspondiera al desempleado en el momento de la suspensión.

3.1.4.-Derecho de opción

Cuando el derecho a la prestación desaparezca al volver a trabajar por cuenta ajena de duración igual o superior a doce meses, y se reconozca una nueva prestación por desempleo sin haber agotado la prestación anterior, el trabajador podrá optar, entre reabrir el derecho inicial por el período que le restaba o cobrar la prestación generada de las nuevas cotizaciones.

En caso de optar por la prestación anterior, las cotizaciones de la nueva prestación por la que no se ha optado, no podrán computarse para un derecho posterior.
Por tanto, cuando termine mi contrato en diciembre seguiré cobrando la misma prestación que antes.
Y sobre lo de que la gente rechace trabajos con la que está cayendo...hace poco escuché a un orientador laboral comentar que hay gente que rechaza trabajos de 1000 euros brutos de salario al mes porque están acostumbrados a cobrar el triple y les parece poco, y encima no quieren ni oir hablar de hacer cursos de formación.

» autor: adriatico

#43 "No trabajo si pierdo el paro"

Boguminillo — Sat, 12 Sep 2009 10:41:47 +0000

#30 pensando que este hombre dice que se plantea buscar alguien a jornada completa se supone que hasta ahora los ha buscado a jornada parcial como los dos que ha conseguido... con lo cual no son 40 horas semanales y el sueldo se ve muy reducido...

Lo que me parece lamentable son cosas como que te contraten con un sueldo de jornada parcial (la oferta eran 500€ maximo incluidas horas extra) que en un principio deberian ser unas 20 horas semanales y trabajes 35 que es casi jornada completa, veridico.

Comprendo que si alguien cobra mas en el paro que trabajando no quiera aceptar ese trabajo porque lo considerara un trabajo totalmente precario...

» autor: Boguminillo

#42 "No trabajo si pierdo el paro"

dlopez — Sat, 12 Sep 2009 10:39:47 +0000

#21 No es vivir del cuento. Si tienes derecho a prestación es que has estado un tiempo trabajando anteriormente. Es un derecho que te pertence, tal y como están montadas las cosas. Y veo perfectamente lógico que #17 renuncie a un trabajo en esas condiciones: cobrando menos que la prestación. Hay que tener en cuenta que bajas la media de la prestación, con lo que cuando inicies otro ciclo, vas a cobrar menos. Y encima, en el caso que nos presenta, al ser medias jornadas, cuentan como "medios días", con lo que hay que trabajar más días para tener derecho a prestación.

Si un empleado o autónomo quiere un trabajador que cumpla, pues que pague un sueldo en condiciones. Yo también rechacé ofertas de trabajo (que por otra parte yo mismo busqué), porqué sinceramente no se cuadraba con lo que yo me valoro como profesional. Ahora os puedo decir que estoy trabajando gracias a otra oferta de trabajo (que también me busqué yo) y estoy cobrando exactamente el doble de lo que me ofrecían en la anterior.

Lo que está claro es que no tiene sentido "arriesgarse" en una empresa a perder poder adquisitivo en el <ironic mode>raro caso</ironic mode> de que luego me despidan, por la razón que al empresario le guste argumentar ("es que ha bajado el volúmen de trabajo", "han bajado los ingresos",...)

Si un trabajo no me compensa respecto a la prestación por desempleo, simplemente seguiré en el paro, en busca de un trabajo mejor. Porque sencillamente, la prestación por desempleo es un derecho que me he ganado con anterioridad, trabajando anteriormente (y no poco: como mínimo, un año).

» autor: dlopez

#41 "No trabajo si pierdo el paro"

fraggel_sevilla — Sat, 12 Sep 2009 10:39:40 +0000

Yo no se si es que no leeis las noticias antes de comentarlas o es que sois (en general) cortos de entendederas.

Aqui el problema no es que la gente rechazara trabajar en el bar porque cobraran menos que de paro. Eso en cierto punto sería entendible si no se ofrece unas garantias de mejora a medio largo plazo.

La noticia relata como la mayoría de los entrevistados aceptaban trabajar pero sin contrato de por medio para seguir cobrando el paro y cobrar en negro en el bar. Y eso si que refleja la decadencia de este pais de pandereta en el que vivimos.

Saludos.

» autor: fraggel_sevilla

#40 "No trabajo si pierdo el paro"

stygyan — Sat, 12 Sep 2009 10:39:16 +0000

#21, no creas. ¿Sabes cual es la diferencia entre cobrar 310 euros de paro y cobrar 250 de trabajo? Que con mis 310 euros de paro no tengo que pagarme un autobús mensual, por ejemplo. Ni el resto de gastos asociados con trabajar - que hay más, desde el cafelito con los compañeros por llevarte bien con ellos al "oye, ahora que salimos podemos salir a tal sitio".

Si me ofrecen un trabajo donde cobre ya no 600 euros, sino lo mismo que cobro ahora, lo cojo de cabeza. No lo dudes.

» autor: stygyan

#39 "No trabajo si pierdo el paro"

Boudleaux — Sat, 12 Sep 2009 10:37:08 +0000

#20 os bares quieren a un tio que trabaje como un negro de 8 de la tarde a 4 de la mañana de jueves a domingo, por 4 perras.

si fuera solo en los bares...

» autor: Boudleaux

#38 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 10:34:09 +0000

#30 40 horas 900€? Será por la noche, en los bares de aquí son 800-900€ por 60 horas semanales.

» autor: Catland

#37 "No trabajo si pierdo el paro"

--150811-- — Sat, 12 Sep 2009 10:33:21 +0000

#30 el espiritu de sacrificio deberia empezar por ofrecer salarios justos.

si el salario es injusto, no merece la pena renuncia al paro.

pero siguen ofreciendo salarios de mierda a la espera de algun desepserafo muerto de hambre.

así no se hacen las cosas.

» autor: --150811--

#36 "No trabajo si pierdo el paro"

--151942-- — Sat, 12 Sep 2009 10:32:49 +0000

lo que hace falta es bajar la cuantia y la duracion de la prestacion por desempleo, veras como se ponian a buscar trabajo como condenaos

» autor: --151942--

#35 "No trabajo si pierdo el paro"

hipnox — Sat, 12 Sep 2009 10:31:43 +0000

Debo de ser de los bichos raros. Yo estaba cobrando el paro, por primera vez en mi vida, lo que supone que tenía el max, de tiempo no recuerdo pero creo que 18 meses, y al segundo mes me salió un trabajo, lejos de mi casa temporal, y casi cobrando lo mismo que recibía de prestación, y lo cogí!!!!! Yo soy de los que piensa, que cobrar el paro es la última opción.

» autor: hipnox

#34 "No trabajo si pierdo el paro"

hotMetalAndMethedrine — Sat, 12 Sep 2009 10:31:29 +0000

#29 Sabrás la respuesta si echas un vistazo a mi avatar.

» autor: hotMetalAndMethedrine

#33 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 10:30:04 +0000

#21 Si tienes el trabajo lejos y te tienes que dejar X dinero de la mierda que te pagan en gasolina y además comprarte el uniforme (por lo menos en los bares de aquí te lo tienes que comprar tú) dudo mucho que prefirieras eso a tener 300 sin tener que pagar nada, salvo que no tengas que pagarte nada (comida/facturas) y solo trabajes por tener "experiencia" en tu currículum.

» autor: Catland

#32 "No trabajo si pierdo el paro"

uno_ke_va — Sat, 12 Sep 2009 10:29:30 +0000

#28 ¿Hay alguna ley que prohíba buscar otro trabajo cuando ya tienes uno? Coge el trabajo de tres meses y mientras buscas otro, y por lo menos son tres meses que no estás tirado en el sofá (o en el bar, como suele pasar) y un trabajo más que puedes añadir al currículo.

» autor: uno_ke_va

#31 "No trabajo si pierdo el paro"

Golan_Trevize — Sat, 12 Sep 2009 10:28:51 +0000

Cuando se acabe el paro, y con la que está cayendo en el país, sin vistas de recuperación ni a medio plazo, veréis como hay ostias por pillar un curro de lo que sea aunque esté mal pagado.

» autor: Golan_Trevize

#30 "No trabajo si pierdo el paro"

--101081-- — Sat, 12 Sep 2009 10:27:49 +0000

#16 si sale contandolo en la prensa, no creo que haya ofrecido un contrato de 60 horas cobrando 300 euros.
Probablemente haya ofrecido lo que ofrecen casi todos los bares (40 horas = 800-900 euros), y aunque es verdad que siempre se echan horas de mas en la hosteleria (sufrido en mis propias carnes), tambien hay que sacrificarse un poquito de vez en cuando, por que si el bar esta lleno de mierda y queda 1 minuto para que se acabe tu turno, tienes 2 opciones: dejar a tus compañeros con el marrón, o apechugar y ayudar a sacar el negocio adelante.

Aqui en España falta un poco de espiritu de sacrificio (no digo que haya que vivir para trabajar, pero el mundo no es perfecto y los negocios tampoco).

Eso si, la gente nunca tiene en cuenta las pequeñas cosas, como las cervecitas que te tomas gratis despues de currar o las tapitas que saca el gerente para todos.. aqui solo nos fijamos en lo malo

» autor: --101081--

#29 "No trabajo si pierdo el paro"

Necrid — Sat, 12 Sep 2009 10:26:57 +0000

#23 Tu no has visto el capitulo de los Simpsons de "Los Satanases del infierno", ¿verdad?

» autor: Necrid

#28 "No trabajo si pierdo el paro"

--150767-- — Sat, 12 Sep 2009 10:26:05 +0000

Estaría bien no generalizar por dos motivos:

Cada uno tiene unas prioridades y necesidades particulares que le obligan a rechazar o aceptar un trabajo...

Gran parte del trabajo que se crea en España es temporal o precario (en ésto sí que somos los campeones de Europa)...No creo que a ningún padre de familia le guste estar en paro,pero aceptar el primer contrato de tres meses que te ofrecen es pan para hoy y hambre para mañana...porque ¿que queda cuando se acabe el contrato?.

» autor: --150767--

#27 "No trabajo si pierdo el paro"

code2011 — Sat, 12 Sep 2009 10:25:59 +0000

A mi me ocurrió el caso contrario, despues de 3 años cotizado a jornada completa, acepté un trabajo de un mes no prorrogable a media jornada, y luego recibí de paro la mitad de la cuantía, ya que mi último trabajo solo era de media jornada. Hubiera percibido 400€ más durante los 10 meses de paro. Restandole el sueldo sueldo, dejé de ganar 2800. O dicho de otra manera, si hubiera rechazado el puesto y me hubiera quedado en casa tocandome los cojones, ahora tendría 2800€ más que habiendo ido a trabajar.

No parece que el sistema esté bien pensado. Así no se fomenta que uno quiera trabajar en lugar de cobrar paro.

» autor: code2011

#26 "No trabajo si pierdo el paro"

bicciolo — Sat, 12 Sep 2009 10:24:31 +0000

Para mi gusto lo peor de esto es que se esta creando la conciencia general en gran parte de la sociedad y la juventud de que el estado tiene una obligación de manutención de sus ciudadanos porque sí y lo que es un derecho universal es el trabajo. Quizás hay que analizar individualmente los casos pero éste es muy común y estoy harto de conocer situaciones similares.

» autor: bicciolo

#25 "No trabajo si pierdo el paro"

NapalMe — Sat, 12 Sep 2009 10:24:22 +0000

Que diga lo que paga y las condiciones de trabajo, seguro que se entienden mejor las cosas.

» autor: NapalMe

#24 "No trabajo si pierdo el paro"

ElHard — Sat, 12 Sep 2009 10:24:19 +0000

Algún día legisladores y políticos se darán cuenta (mediante un buen tortazo) de las diferencias entre el ideal y la realidad social.

» autor: ElHard

#23 "No trabajo si pierdo el paro"

hotMetalAndMethedrine — Sat, 12 Sep 2009 10:22:37 +0000

Me suena raro eso de currículo. ¿Es una forma aceptada?

» autor: hotMetalAndMethedrine

#22 "No trabajo si pierdo el paro"

EVH — Sat, 12 Sep 2009 10:21:39 +0000

Lo peor de todo es que lees esto y ya ni sorprende.

Me ha recordado a una vez que estaba con mi hermano en un bar y pese a estar toda la barra llena de clientes esperando, solo había una camarera atendiendo y otras tres de charreta. Mi hermano levantó el dedo hacia las que estaban comparando su laca de uñas y dijo: "Mira, España."

Pues así estamos. Uno trabajando y más de once mirando.

» autor: EVH

#21 "No trabajo si pierdo el paro"

uno_ke_va — Sat, 12 Sep 2009 10:18:50 +0000

#17 Llámame raro, pero prefiero ganarme el sustento que vivir del cuento. Pero si, con posiciones como la tuya se confirma lo que dicen #4 y #5

» autor: uno_ke_va

#20 "No trabajo si pierdo el paro"

estoyausente — Sat, 12 Sep 2009 10:18:29 +0000

Hombre, es que si de paro cobro 500 y el bar me da la miseria de 600, por 100 € de mierda no me pongo a trabajar. Yo eso lo entiendo.

Que paguen un sueldo digno en los sitios. Si el paro son 500 y el bar 900, pues si que trabajo lo que haga falta, pero es que los bares quieren a un tio que trabaje como un negro de 8 de la tarde a 4 de la mañana de jueves a domingo, por 4 perras.

» autor: estoyausente

#19 "No trabajo si pierdo el paro"

Torosentado — Sat, 12 Sep 2009 10:14:49 +0000

#16 Exacto. Yo espero que uno de los que haya rechazado el puesto de trabajo
le cuenta al periodista del Ideal el motivo de ese rechazo y éste lo publique.

» autor: Torosentado

#18 "No trabajo si pierdo el paro"

Catland — Sat, 12 Sep 2009 10:13:01 +0000

#15 Eing? Con 2 mil al mes no ganas 50 mil al año.

El INEM no sirve para nada, de hecho estoy seguro de que el número de parados es superior a lo que ellos tienen, porque es casi imposible que te encuentren trabajo, y si no tienes derecho a cobrar el paro pues no sirve de nada apuntarse.

» autor: Catland

#17 "No trabajo si pierdo el paro"

stygyan — Sat, 12 Sep 2009 10:12:47 +0000

Yo hace poco rechacé un trabajo por eso mismo, porque perdía el paro. Sí, decidme todo lo que queráis, que soy un vago, un aprovechado, etcétera... pero pensad en esto: ¿qué estoy mejor, cobrando 310 euros durante 4 meses, o con un contrato de 3 meses a jornada parcial por 250 euros al mes?

Si alguien piensa que he hecho mal, decídmelo. Que me reiré un poco.

» autor: stygyan

#16 "No trabajo si pierdo el paro"

lloseta — Sat, 12 Sep 2009 10:10:11 +0000

Este artículo está bastante falto de información. Para saber bien la realidad, debería indicar el sueldo que ofrece, y si el número de horas que refleja en el contrato, son las que el trabajador realmente va a cotizar en la Seguridad Social. En Hostelería es bastante frecuente que se ofrezcan sueldos por debajo de lo que se está cobrando de paro. En ese caso, es lógico que el trabajador prefiera cobrar el desempleo. Pero es más frecuente aún que se coticen menos horas de las trabajadas y el resto del dinero se cobre de la caja B... que el contrato sea temporal y si se coge, el paro al que se acogen después se reduzca.... hay muchas realidades y hostelería desgraciadamente no es el sector que más mime a sus trabajadores (hay honrosas excepciones). El periodista debería contrastar la información y ofrecer la explicación de alguno de esos trabajadores que han rechazado el puesto, y dar datos de lo que se cobra y en qué condiciones. Solo entonces podremos saber de verdad el por qué de esta situación.<<

» autor: lloseta

#15 "No trabajo si pierdo el paro"

Golan_Trevize — Sat, 12 Sep 2009 10:09:21 +0000

#10 Ese es el problema.
El INEM debería tener acceso a las bases de datos de todas las ETTs, los portales de empleo tipo infojobs y demás, y así poder contabilizar realmente los trabajos ofrecidos a personal en paro, que han sido rechazados.

Lo más gracioso de esto es que luego, al dosmieurista que se ha partido el pecho por tener un trabajo impecable, cotizando todos y cada uno de los días de su vida laboral, formándose a más no poder, lo tachan de "rico" por lograr alcanzar tras años de esfuerzo unos ingresos brutos de 50000 euros, y para echarle a toda esta morralla encima con el fin de estrujarlo si cabe un poquito más.

Panorama vergonzoso, y como han dicho por ahí arriba, no sólo por nuestros políticos, que al fin y al cabo, no son más que un reflejo de la misma sociedad que los elige.

» autor: Golan_Trevize

#14 "No trabajo si pierdo el paro"

Minipunk — Sat, 12 Sep 2009 10:07:54 +0000

Es más fácil y cómodo aprovecharse de un problema que participar en su solución.

» autor: Minipunk

#13 "No trabajo si pierdo el paro"

okeil — Sat, 12 Sep 2009 10:07:46 +0000

Es la misma cuestión demagógica de siempre. Trabajar en un bar por un sueldo es sobrevivir. Pagan sueldos de mierda, que en este caso podría ser incluso inferior a lo que les pagan en el paro. Hay siempre una cuestión de fondo que nunca publican, y es que un contrato para 3 meses hace perder el paro que estés cobrando en ese momento, y efectivamente si no te renuevan vuelves a cobrar el paro, pero calculado sobre la cotización de esos tres meses. Si esa cotización es inferior la situación es de trabajar para posteriormente tener menos derechos. Seguro que alguno también le ha planteado cuál sería el salario para poder plantearse trabajar para él, a lo cual se ha negado, lógicamente, por las tonterías que dice.

» autor: okeil

#12 "No trabajo si pierdo el paro"

--126578-- — Sat, 12 Sep 2009 10:05:33 +0000

"El propietario del local se plantea contratar a una persona a jornada completa, aunque no está convencido de encontrar a alguien que acepte la oferta."
Sí, hay mucho jeta, pero ¿en serio nos vamos a creer que, con la que está cayendo, no sea capaz de encontrar un camarero a jornada completa? Venga, hombre.

» autor: --126578--

#11 "No trabajo si pierdo el paro"

--141578-- — Sat, 12 Sep 2009 10:04:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --141578--

#10 "No trabajo si pierdo el paro"

juanac — Sat, 12 Sep 2009 10:01:51 +0000

#7 Si que se le quita, no puede rechazar todo lo que quiera.

Yo creo que al menos una parte del problema es que el INEM recoloca a un porcentaje bajísimo de parados (2,8% según una de las variables de submuestra de la Encuesta de Población Activa de 2008).

Sinceramente, si no consiguen colocar una cantidad razonable, habrá que cerrar el INEM o depurar responsabilidades.

» autor: juanac

#9 "No trabajo si pierdo el paro"

amonasro — Sat, 12 Sep 2009 10:00:10 +0000

#7 eso quiso hacer el PP (te dejaba rechazar dos trabajos en un cierto radio de distancia a tu casa... y no se que) y le montaron huelgas generales.

» autor: amonasro

#8 "No trabajo si pierdo el paro"

Torosentado — Sat, 12 Sep 2009 09:59:01 +0000

Habrá que ver lo que paga. Habrá que ver si esa media jornada al final se convierte en jornada entera como pasa en la mayoría de los bares que tienen a sus empleados contratados a cuatro horas y trabajan diecisiete.

» autor: Torosentado

#7 "No trabajo si pierdo el paro"

magarbu — Sat, 12 Sep 2009 09:57:09 +0000

Y digo yo, si un parado rechaza una oferta de empleo sin una razón justificada....¿porque no se le quita la prestación? De esa forma se evitaría la mayor parte de esta picaresca.

» autor: magarbu

#6 "No trabajo si pierdo el paro"

javierfi — Sat, 12 Sep 2009 09:56:37 +0000

Este es el canchondeo que tenemos por toda la geografía española. La gente quiere recibir dinero a cambio de tocarse la bolas y además ir de víctimas porque no encuentran un trabajo que les guste o les convenga.

» autor: javierfi

#5 "No trabajo si pierdo el paro"

--50468-- — Sat, 12 Sep 2009 09:56:17 +0000

A ver si nos creíamos que la crisis culpa de los políticos sólo...

» autor: --50468--

#4 "No trabajo si pierdo el paro"

--12878-- — Sat, 12 Sep 2009 09:55:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#3 "No trabajo si pierdo el paro"

jamaicano — Sat, 12 Sep 2009 09:55:47 +0000

Si cobras de paro 500 euros ¿por que trabajar 8 horas al dia por 700 euros?... para eso esperas que se te agote el paro... y los que saques en negro pa´ la saca

» autor: jamaicano

#2 "No trabajo si pierdo el paro"

braker — Sat, 12 Sep 2009 09:55:11 +0000

Y aquí uno de los tantos problemas por los que tardaremos en salir de la crisis

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#1 "No trabajo si pierdo el paro"

lavigaenmiojo — Sat, 12 Sep 2009 09:54:02 +0000

Y tampoco trabajarn si les dan 420 euros por la patilla, no? Así no se incentiva el tabajo, ni se incentiva el consumo, ergo, habrá que subir los impuestos lo que hará que el consumo disminuya más todavía, se cerrar´n más empresas y habrá más parados. ¡Mierda de país!

Joder, si no se trata sólo de ser de izquierda ni de derechas sino de hacer las cosas con sentido y sin populismo

» autor: lavigaenmiojo