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	<title>Menéame: comentarios [4170141]</title>
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	<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 20:54:58 +0000</pubDate>
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		<title>#18 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 20:54:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-16" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> Joder, menudo montaje lo de sin derecho a devolución.   Gracias por la aclaración</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>esbrutafio</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 20:46:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-7" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Y falta una copa grande en Panamá, otra en las Islas Caimán, etc</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MaesK</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 20:36:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>asurancetorix</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-15" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> Era una especia de &#34;paraguas&#34; que englobaba otros impuestos específicos sobre rentas del capital, del trabajo o los beneficios. Esos otros impuestos funcionaban como un pago anticipado del impuesto general, y esos sí se pagaban. Pero lo más curioso era la hijoputez franquista: <br />
<br />
<i>Las rentas eran primeramente gravadas, según su naturaleza, por el impuesto a cuenta correspondiente. Posteriormente, esas mismas rentas eran sometidas en el impuesto general [...] La tributación de estos tenía carácter de mínimo y <b>en ningún caso podía ser objeto de devolución en el impuesto general, cuando la cuota general resultara negativa, lo que ocurría en la mayoría de las ocasiones</b>. </i><br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_General_sobre_la_Renta_de_las_Personas_Físicas" title="es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_General_sobre_la_Renta_de_las_Personas_Físicas" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_General_sobre_la_Renta_de_las_Personas_</a><br />
<br />
Al funcionar de esa forma la administración no ganaba nada reclamando el impuesto sobre la renta general, supongo que con la excepción de algunas rentas especialmente altas. Al contrario, si hubiese exigido su presentación mucha gente habría descubierto que estaba pagando de más... ¡sin derecho a devolución! Eso hubiese sido [más] propaganda negativa para el régimen.<br />
<br />
Imagino que ese es el motivo por el que el propio régimen prefería que ese impuesto no fuese muy conocido <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asurancetorix</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 19:27:09 +0000</pubDate>
		<dc:creator>esbrutafio</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-10" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> En Estados Unidos en 1963 el 1% más rico de la población pagaba el 91% de impuestos. <br />
<a href="https://www.bbc.com/mundo/noticias-55650204" title="www.bbc.com/mundo/noticias-55650204" rel="nofollow">www.bbc.com/mundo/noticias-55650204</a><br />
<br />
&#34;La tasa impositiva general de los 400 hogares más ricos del año pasado fue de solo el 23 por ciento, lo que significa que sus pagos de impuestos combinados equivalían a menos de una cuarta parte de sus ingresos totales. Esta tasa general fue del 70 por ciento en 1950 y del 47 por ciento en 1980&#34;<br />
<a href="https://www.nytimes.com/interactive/2019/10/06/opinion/income-tax-rate-wealthy.html" title="www.nytimes.com/interactive/2019/10/06/opinion/income-tax-rate-wealthy.html" rel="nofollow">www.nytimes.com/interactive/2019/10/06/opinion/income-tax-rate-wealthy</a><br />
<br />
Lo que digo sobre las subida del IVA es cierto.  Actualmente grupos conservadores defienden su subida al 23%<br />
&#34;El Consejo General de Economistas aboga por subir el IVA al 23% y bajar cotizaciones&#34;<br />
<a href="https://elderecho.com/consejo-general-economistas-aboga-subir-iva-al-23-bajar-cotizaciones" title="elderecho.com/consejo-general-economistas-aboga-subir-iva-al-23-bajar-cotizaciones" rel="nofollow">elderecho.com/consejo-general-economistas-aboga-subir-iva-al-23-bajar-</a><br />
<br />
<a class="tooltip c:4170141-6" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> y para &#34;Martillo de herejes&#34; He estado investigando sobre el Impuesto general sobre la renta de 1964.<br />
Sorprende que apenas se habla de ese impuesto.  Como si no fuera algo a tener en cuenta. <br />
<br />
En este artículo sobre la historia de los impuestos en España solo se lo menciona de pasada y solo diciendo la muy desfavorable opinión del ministro de Hacienda de 1978 sobre el impuesto de la renta de 1963,<br />
<a href="https://www.caixabank.com/es/esfera/content/historia-del-irpf-diezmos-internet-y-hacienda-somos-todos" title="www.caixabank.com/es/esfera/content/historia-del-irpf-diezmos-internet-y-hacienda-somos-todos" rel="nofollow">www.caixabank.com/es/esfera/content/historia-del-irpf-diezmos-internet</a><br />
<br />
Este otro artículo da más completa la opinión del ministro.<br />
&#34;en opinión del ministro de Hacienda (en 1978), Francisco Fernández Ordóñez, ni era un impuesto, ni era general ni era sobre la renta. “No es un impuesto, sino una suma de impuestos; no es general, sino discriminatorio; y no es sobre la renta porque carece incluso de un concepto fiscal económico moderno de renta”,<br />
<a href="https://cincodias.elpais.com/cincodias/2018/04/06/midinero/1523009082_029212.html" title="cincodias.elpais.com/cincodias/2018/04/06/midinero/1523009082_029212.html" rel="nofollow">cincodias.elpais.com/cincodias/2018/04/06/midinero/1523009082_029212.h</a><br />
<br />
En 1978 yo era un crio pero mis recuerdos es que la idea de pagar un impuesto sobre la renta era algo totalmente novedoso para le gente. Incluso se hicieron campañas de publicidad (Hacienda somos todos) para informar a la gente que había que pagar. <br />
<br />
Escuché una entrevista en RNE de Alejo García a Lola Flores.  Era la época de la declaración y el locutor le preguntó si ya la había presentado. <br />
La cantante se rio, dando a entender que era muy lista, y dijo que no, que ella seguía <b>como en los tiempos de Franco.</b> <br />
Un par de días después salió la noticia de que Hacienda la crujía viva.  No había presentado ninguna declaración de IRPF en los últimos cinco años. <br />
<br />
Me da la sensación que el impuesto de 1963 era una especie de cachondeo que nadie pagaba y la gente no sabía ni que existía.  Solo se así se explica que una famosa cantante presumiese en un medio de comunicación de no presentar la declaración. Por supuesto puedo estar equivocado. <br />
<br />
Lola Flores suplicando a todos los españoles que le pagasen su pufo con Hacienda.  &#34;Una peseta mi diera cada español...&#34;<br />
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=o8NU5Rf3dVI" title="www.youtube.com/watch?v=o8NU5Rf3dVI" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=o8NU5Rf3dVI</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>esbrutafio</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 10:34:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Peazo_galgo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-2" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> tampoco hay que olvidar que durante el franquismo las cuentas se &#34;cuadraban&#34; por una combinación de ayudas-préstamos useños a cambio de cederles a suelo nacional &#34;a perpetuidad&#34; para sus bases militares y SOBRETODO las ENORMES remesas que enviaban millones de emigrantes españoles que trabajaban en Europa y aportaban no sólo ingresos para sus familias sino las indispensables divisas para pagar importaciones junto con el naciente turismo...<br />
<br />
Fue cuando todo eso desapareció con las crisis del petróleo del 73-79 (inflación galopante+retorno masivo de emigrantes) cuando las cuentas se fueron al guano obligando a los llamados &#34;Pactos de Moncloa&#34; del 77 donde se pusieron de acuerdo desde los fachas más recalcitrantes hasta los comunistas más acérrimos recortando derechos a los trabajadores y subiendo impuestos porque de lo contrario el país se iba a la QUIEBRA:<br />
<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Pactos_de_la_Moncloa" title="es.wikipedia.org/wiki/Pactos_de_la_Moncloa" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Pactos_de_la_Moncloa</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Peazo_galgo</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 10:31:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Recuerdo que veía esta serie cuando era un crío. La volví hace poco en Disney+ y flipé la de conceptos adultos que maneja.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>astronauta_rimador</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 09:51:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Martillo_de_Herejes</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-11" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Si sólo pagas IRPF por tus rendimientos de trabajo eres un pringao paganini y no-rico, sin duda.<br />
<br />
Pero no es eso de lo que hablaba el kamarada.... <br />
<br />
Todos tenemos mecanismos para tratar de reducir la base del IRPF; unos más que otros, en función de nuestros ingresos. Habrá quienes no puedan deducirse nada, otros que rasquen los gastos de ortodoncia, el pago a la mutualidad....<br />
Habrá quienes jueguen con los dividendos, quienes compensen pérdidas con ganancias en Bolsa....<br />
<br />
Pero lo que no es comprensible es pretender que la proporcionalidad del Impuesto sólo juegue en una sola dirección. Pagan proporcionalmente más quienes más ganan; y, consecuentemente, al tener mayores ingresos pueden hacer frente a mayores gastos que, eventualmente, les permitiría deducirse una mayor cantidad, aunque en realidad las deducciones tienen un límite máximo, con independencia de lo que te hayas gastado en esos supuestos que te permiten la deducción.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Martillo_de_Herejes</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 09:36:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-10" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Si pagas IRPF por la mayor parte de tus ingresos no eres rico. Los ricos de verdad tienen mil mecanismos para reducir lo que acaban pagando.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>redscare</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 09:23:21 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-2" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Tu comentario es una sarta de incoherencias y de trolas.<br />
<br />
Desde que empezaron a bajar los impuestos directos a los más ricos (IRPF, patrimonio etc).... Es mentira. No se han reducido los tipos de gravamen a las rentas altas. <br />
<br />
 (con Franco no se pagaba IRPF).... Ya te han comentado que esto no es cierto.<br />
<br />
el IVA comenzó siendo del 16% Han ido subiéndolo hasta el actual 21% y ya hablan de subirlo al 23%.... Tampoco es cierto. Y si lo han subido al 21% como norma general, también han bajado otros.<br />
<br />
Uno de cada cinco euros de sus ingresos se van en pagar IVA.... Lo único cierto que dices.<br />
<br />
Una familia con altos ingresos, emplea el 10% de ellos en comida ropa etc. .... Y esto es así por tus cojones morenos. Dependerá de sus necesidades, de lo que ingresen de verdad, de lo que compren... ¿O no?<br />
<br />
el resto lo emplea en comprar acciones u otras formas de incrementar su patrimonio.... O en putas, en viajes o cocaína.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Martillo_de_Herejes</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 07:13:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-2" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> En España el IVA empezó con el tipo general del 12 % en 1986.<br />
Por otro lado, los alimentos tienen mayormente el tipo de IVA reducido o superreducido.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MoñecoTeDrapo</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 05:41:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-4" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Lo interesante del primer dibujo, que es como dicen que funciona, es que hay explícito un límite a la riqueza, superado el cual esta rebosa y cae hacia abajo de tal forma que todos terminan poseyendo la misma riqueza máxima. <br />
<br />
Es decir, están defendiendo unos<br />
impuestos con un tipo marginal del 100%.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>konde1313</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Wed, 22 Apr 2026 03:53:03 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Rexor</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-4" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> hay otra que me gusta más en la que las copas de abajo de van rompiendo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Rexor</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c06#c-6</link>
		<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 23:37:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>asurancetorix</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-2" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Una puntualización: durante el franquismo sí existió un equivalente al IRPF desde 1964, llamado Impuesto General sobre la Renta de las Personas Físicas. Ese impuesto se derogó en 1978, cuando se estableció el actual IRPF.<br />
<a href="https://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_General_sobre_la_Renta_de_las_Personas_Físicas" title="es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_General_sobre_la_Renta_de_las_Personas_Físicas" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_General_sobre_la_Renta_de_las_Personas_</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>asurancetorix</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 08:35:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeilHynkel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-3" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> <br />
<br />
asslickers más bien.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 08:18:32 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Autarca</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-1" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a>  <a class="tooltip c:4170141-3" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a>  <a class="tooltip c:4170141-2" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Pero esto no es nuevo<br />
<br />
Acordaros de este dibujo cada vez que alguien os  diga que todo esta  bien porque sube el  PIB, lo importante  es  donde va ese  PIB</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Autarca</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 06:00:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tronchador.</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4170141-1" href="https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Entiendo que estás tildando a JD Vance y Rubio de homosexuales, porque de fieles lacayos, inteligentes, funcionales y trabajadores disciplinados no puede ser...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tronchador.</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
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		<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 05:55:53 +0000</pubDate>
		<dc:creator>esbrutafio</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Muy bueno que incluya lo de subir impuestos a los pobres.   Desde que empezaron a bajar los impuestos directos a los más ricos (IRPF, patrimonio etc), no han parado de subir los impuestos indirectos (IVA).<br />
<br />
Recordar que cuando se unificaron los numerosos impuestos indirectos que financiaban el estado durante el franquismo (con Franco no se pagaba IRPF) el IVA comenzó siendo del 16%  Han ido subiéndolo hasta el actual 21% y ya hablan de subirlo al 23%.<br />
<br />
Supongamos familia, que emplea la totalidad de sus ingresos en comer, ropa, luz etc y llega justa a fin de mes.  Uno de cada cinco euros de sus ingresos se van en pagar IVA. <br />
Una familia con altos ingresos, emplea el 10% de ellos en comida ropa etc.  Solo paga IVA por ese 10% de su sueldo, el resto lo emplea en comprar acciones u otras formas de incrementar su patrimonio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>esbrutafio</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Dinosaurios - Teoría del chorreo</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/mnm/dinosaurios-teoria-chorreo/c01#c-1</link>
		<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 05:46:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeilHynkel</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Yo tengo la sospecha de que la derecha pilla sus programas económicos y sociales de estos programas de humor.<br />
<br />
Como es un humor muy sofisticado para sus votantes, ellos no lo pillan y no se dan cuenta.<br />
<br />
Si os fijáis, entre el comportamiento de Trump y Mr.Burns en Los Simpsons no hay muchas diferencias. JD Vances o Marco Rubio son Smithers, el secretario de la guerra, Homer Simpson ....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
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