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	<title>Menéame: comentarios [4164796]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Mon, 06 Apr 2026 19:47:00 +0000</pubDate>
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		<title>#12 «Vamos a tener que plantearnos un impuesto sobre los robots»</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/mnm/juan-manuel-lopez-zafra-vamos-tener-plantearnos-impuesto-sobre/c012#c-12</link>
		<pubDate>Mon, 06 Apr 2026 19:47:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>rystan</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><i>&#34;A ver, darse, pueden darse escenarios como el de Terminator, pero creo que tenemos capacidad para evitarlos.&#34;</i><br />
<br />
No. No puede darse tal &#34;escenario&#34;. Es lo que pasa cuando alguien que no entiende la tecnología se pone a opinar. La AGI no está ni está viniendo.<br />
<br />
<i>&#34;La mejora de productividad de la inteligencia artificial&#34;</i><br />
<br />
El hype de la IA, que no ha disminuido en lo más mínimo, reclama mejoras en la productividad. Sin embargo esto es de lo más discutible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rystan</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 «Vamos a tener que plantearnos un impuesto sobre los robots»</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/mnm/juan-manuel-lopez-zafra-vamos-tener-plantearnos-impuesto-sobre/c011#c-11</link>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2026 10:20:20 +0000</pubDate>
		<dc:creator>diablos_maiq</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4164796-8" href="https://www.meneame.net/m/mnm/juan-manuel-lopez-zafra-vamos-tener-plantearnos-impuesto-sobre/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> todo ciudadano debería ser dueño de al menos un robot que trabaje por él (incluso en edad de jubilación).<br />
Por ahí debería empezarse.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>diablos_maiq</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 «Vamos a tener que plantearnos un impuesto sobre los robots»</title>
		<link>https://www.meneame.net/m/mnm/juan-manuel-lopez-zafra-vamos-tener-plantearnos-impuesto-sobre/c010#c-10</link>
		<pubDate>Sun, 05 Apr 2026 09:44:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Falk</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4164796-8" href="https://www.meneame.net/m/mnm/juan-manuel-lopez-zafra-vamos-tener-plantearnos-impuesto-sobre/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> pues me dio por pedirle a Gemini justo esto hace unos días, por ver si era capaz de crear algo nuevo respecto a lo q hay. Pongo la idea que creó a continuación:<br />
<br />
El Sistema de Crédito Termodinámico<br />
<br />
Este modelo propone que el valor no sea una construcción social, sino una medida física.<br />
<br />
<b>Unidad de Valor</b>: El Juliocoin, vinculado directamente a la energía renovable disponible y al coste energético de regenerar el ecosistema.<br />
<br />
<b>Mecánica de Emisión</b>: La moneda se crea solo cuando se genera energía limpia o se captura carbono, evitando la inflación arbitraria.<br />
<br />
<b>Consumo Negativo</b>: Los productos tienen un &#34;precio termodinámico&#34; que refleja su entropía; reparar algo cuesta menos que fabricarlo de cero porque conserva la estructura energética previa.<br />
<br />
<b>Gobernanza</b>: Un libro contable distribuido ajusta automáticamente los precios según la escasez de recursos biofísicos en tiempo real<br />
<br />
En este sistema, el concepto de &#34;salario&#34; dejaría de ser una cifra fija pactada por tiempo y pasaría a ser un flujo dinámico basado en la generación de valor termodinámico.<br />
<br />
Aquí te presento cómo funcionaría la compensación para las personas en este modelo:<br />
<br />
1. Salario por Aportación Energética (Directo)<br />
Si una persona produce energía limpia (por ejemplo, mediante paneles solares en su hogar o participando en proyectos de infraestructura renovable), su cuenta recibe Juliocoins de forma automática. El trabajo físico se mediría por la eficiencia con la que transformas energía en un producto útil para la comunidad.<br />
<br />
2. El Dividendo de Regeneración (Pasivo)<br />
En lugar de un subsidio estatal tradicional, existiría un dividendo basado en la salud del ecosistema.<br />
Si el entorno local (suelo, agua, aire) mejora su capacidad de carga o reduce su entropía, se emiten créditos a todos los ciudadanos de esa zona.<br />
Esto incentiva que la &#34;gente común&#34; cuide su entorno, ya que una biosfera sana actúa como una &#34;reserva de valor&#34; que les paga por existir en equilibrio con ella.<br />
<br />
3. Créditos por Reducción de Entropía (Servicios)<br />
El trabajo intelectual o creativo se pagaría bajo la lógica de la organización de información.<br />
Educadores y Científicos: Recibirían salarios altos porque su labor reduce la &#34;entropía cognitiva&#34; (el caos y la ignorancia), permitiendo que la sociedad use los recursos de forma más inteligente y eficiente.<br />
Reparadores y Artesanos: Ganarían más que los fabricantes de productos nuevos, ya que mantener un objeto existente consume menos energía total que crear uno desde cero.<br />
<br />
4. La Renta Básica Biofísica<br />
Para garantizar la supervivencia, existiría una asignación mínima de unidades de energía vital (alimento y refugio básico) que no depende del empleo. Al ser un sistema basado en leyes físicas, la prioridad es que ninguna unidad del sistema (persona) caiga por debajo del nivel de energía necesario para su mantenimiento funcional.<br />
<br />
En un sistema de Crédito Termodinámico, las actividades contaminantes no estarían necesariamente prohibidas por ley, sino que serían económicamente imposibles de sostener a largo plazo.<br />
<br />
Aquí te explico la lógica de cómo el sistema &#34;expulsaría&#34; o transformaría esas actividades:<br />
<br />
1. El Impuesto de Entropía Negativa<br />
En nuestra economía actual, contaminar es &#34;barato&#34; porque las empresas no pagan por el daño al aire o al agua (lo que los economistas llaman externalidades).<br />
En este nuevo sistema, cualquier actividad que genere desorden (entropía) o degradación física tendría un coste automático en Juliocoins.<br />
Si una fábrica emite CO2, el sistema detecta esa pérdida de calidad en el ecosistema y le resta créditos de su cuenta en tiempo real para financiar la reparación de ese daño.<br />
<br />
2. El &#34;Cero Neto&#34; como Requisito de Operación<br />
Para que una actividad contaminante pueda existir, tendría que estar acoplada obligatoriamente a una actividad regenerativa:<br />
Si una empresa necesita fundir acero (altamente intensivo en energía y calor), solo podría hacerlo si demuestra que ha capturado una cantidad equivalente de carbono o ha generado la energía térmica mediante fuentes limpias.<br />
Si el coste de limpiar es mayor que el beneficio de producir, la empresa simplemente se declara en quiebra energética y deja de operar.<br />
<br />
3. Obsolescencia de los &#34;Sectores Sucios&#34;<br />
Ciertas industrias se volverían obsoletas no por decreto, sino por falta de flujo:<br />
Minería tradicional: Sería mucho más caro extraer mineral nuevo (alta entropía) que reciclar el existente (baja entropía). El salario de un reciclador sería superior al de un minero.<br />
Plásticos de un solo uso: Su &#34;precio termodinámico&#34; incluiría el coste de los mil años de energía necesarios para que la naturaleza los degrade. Un vaso de plástico podría costar lo mismo que uno de cristal, eliminando su ventaja competitiva.<br />
<br />
4. El Dilema de las Industrias Críticas<br />
¿Qué pasa con actividades esenciales que hoy son sucias, como la creación de cemento para hospitales o medicamentos complejos?<br />
El sistema priorizaría el uso de los &#34;Créditos de Reserva&#34; (ahorros energéticos de la sociedad) para estas labores.<br />
<br />
Se considerarían &#34;inversiones de entropía&#34;: aceptamos un daño temporal porque el resultado final (un hospital) ayuda a que la sociedad sea más eficiente y saludable a largo plazo.<br />
<br />
Este enfoque cambia el castigo moral por un límite físico. Es como intentar correr bajo el agua: puedes hacerlo, pero la resistencia es tan alta que tarde o temprano tendrás que detenerte o cambiar de técnica.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Falk</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 «Vamos a tener que plantearnos un impuesto sobre los robots»</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Apr 2026 08:52:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>El impuesto evidentemente es para que lo paguen los chinos. Trump ya ha dejado claro que las empresas de EEUU están exentas y no van a pagar los impuestos que les corresonde en Europa</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>nemeame</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 «Vamos a tener que plantearnos un impuesto sobre los robots»</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Apr 2026 08:49:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Idea  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/1f4a1.png" alt="{0x1f4a1}" title="{0x1f4a1}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />  <br />
Podemos usar la Inteligencia Artificial para rediseñar nuestro sistema económico de forma que su objetivo sea la gestión justa y racional de los recursos en lugar de la acumulación de capital.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ur_quan_master</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 «Vamos a tener que plantearnos un impuesto sobre los robots»</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Apr 2026 08:32:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4164796-1" href="https://www.meneame.net/m/mnm/juan-manuel-lopez-zafra-vamos-tener-plantearnos-impuesto-sobre/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> pues leyendo la entrevista es lo único que dice que no es 100% liberal y se ve que es porque está acojonado viendo que han perdido el tren de la IA y la robótica frente a las potencias extranjeras. Todo lo demás es viva el individualismo, muerte al Estado y que los pobres se conformen con las migajas que caen debajo de la mesa que la pobreza extrema se ha reducido mucho y deben de dar las gracias. También veo que insinúa que no todo el mundo debe estudiar en la universidad. Debe ser que solo los hijos de familias de bien. ¿Que es eso de que haya hijos de familias pobres con estudios?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Dragstat</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 «Vamos a tener que plantearnos un impuesto sobre los robots»</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Apr 2026 08:24:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Tengo una idea mejor... E innovador, impuestos sobre los beneficios sin deducciones y perseguir la ingeniería transfonterza...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>dsj</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Es mejor una reforma judicial que incluya el delito de &#34;exceso de beneficios.&#34;</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pepel</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>The Objetive, bulo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Leon_Bocanegra</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4164796-1" href="https://www.meneame.net/m/mnm/juan-manuel-lopez-zafra-vamos-tener-plantearnos-impuesto-sobre/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Distraer de los impuestos a las empresas y a las grandes fortunas proponiendo alternativas increíblemente complicadas de implementar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Gry</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>The objectshit</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>reithor</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Si los liberales se están planteando pagar impuestos, es que algo gordo se está cociendo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>woke</strong></p>]]></description>
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