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#43 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Tue, 21 Oct 2025 07:22:54 +0000

#42 es que no te has leido la noticia que te pasé

» autor: vGeeSiz

#42 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

capitan__nemo — Tue, 21 Oct 2025 07:07:59 +0000

#41 No te entiendo.

» autor: capitan__nemo

#41 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Tue, 21 Oct 2025 07:04:49 +0000

#39 entonces el 80% de los españoles se beneficia del estado del bienestar y el 0% de inmigrantes?

» autor: vGeeSiz

#40 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

capitan__nemo — Mon, 20 Oct 2025 16:50:26 +0000

En China (y aqui en mnm adoran mucho a China) tienen el sistema hukou y te tienen asignado a una zona rural o urbana y si te mueves a otra no te dan ayudas y es muy dificil. Surgen los trabajadores migrantes internos (mingong) que se van a vivir a zonas fuera de su hukou asignado con bastantes dificultades. Las ciudades pequeñas y medianas (para dimensiones chinas) han ido flexibilizando el asunto.

Ofrecer a los inmigrantes solo un hukou rural, que tenemos el pais medio vacio, todo concentrado en unas pocas ciudades muy densas, y hay que poblar y repoblar la España vaciada. Claro que a lo que va el envio, los servicios en la España vaciada y el rural.

» autor: capitan__nemo

#39 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

capitan__nemo — Mon, 20 Oct 2025 16:41:38 +0000

#23 Cuando gastan aportan el iva. Cuando echan gasolina aparte del iva el impuesto especial de hidrocarburos. Cuando estan contratados aportan el beneficio del empresario que no le reparte en sueldo. Y asi seguro que con un monton de cosas. Y despues tambien habrá intangibles (como la delincuencia que es en negativo, pues todo el intangible y derivado que sea positivo)

» autor: capitan__nemo

#38 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

LeDYoM — Mon, 20 Oct 2025 13:49:50 +0000

#36 Es que no lo entendía.
No pasa res.

» autor: LeDYoM

#37 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 13:36:52 +0000

#34Â2013 amigo, pregunta ahora

» autor: vGeeSiz

#36 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

powernergia — Mon, 20 Oct 2025 13:36:26 +0000

#35 No, era para el perrito de Milei que anda por aquí

» autor: powernergia

#35 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

LeDYoM — Mon, 20 Oct 2025 13:34:25 +0000

#28 Seguro que querías referenciarme a mi en 5?

» autor: LeDYoM

#34 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

alesay — Mon, 20 Oct 2025 11:47:34 +0000

#33 #31 elpais.com/sociedad/2013/05/13/actualidad/1368438294_124233.html

» autor: alesay

#33 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

alesay — Mon, 20 Oct 2025 11:45:23 +0000

#31 estoy utilizando tus datos, los de lNE esta en su web

» autor: alesay

#32 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

powernergia — Mon, 20 Oct 2025 11:41:43 +0000

#29 "cuando tienes precios prohibitivos que hacen que la población autóctona se tenga que ir a otros municipios...y donde lo que se construye está a precio desorbitado pues..."

Ya veo que no has leido mi comentario solo una parte, en el explico las razones de las subidas de precios, y desde luego no es solo, o fundamentalmente porque "se ha construido poco".

Los datos:

Por ejemplo en Sevilla desde el año 2001 a 2024 el parque de viviendas ha aumentado un 26%:

apps.fomento.gob.es/BoletinOnline2/?nivel=2&orden=33000000

Y la población de Sevilla ha aumentado un 14% en el mismo periodo:

portalestadistico.dipusevilla.es/es/temas/poblacion/noticias-tema/Demo

es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Sevilla

El aumento de población no basta para explicar el problema de la subida de precios en la venta de vivienda, y menos aún de los alquileres.

Los mismos datos, y mucho peores puedes encontrar en todas las provincias españolas, solo en alguna capital se ha construido menos que el aumento de la población.

» autor: powernergia

#31 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 11:40:49 +0000

#30 datos por favor, que si no podemos escribir cualquier idiotez que se nos ocurra

» autor: vGeeSiz

#30 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

alesay — Mon, 20 Oct 2025 11:38:43 +0000

#26 Negar ayudas a la segunda generación de inmigrantes por ser extranjeros no resuelve las tasas de paro; al contrario, dificulta su integración y acceso al empleo. En España, históricamente, la inmigración ha sido bien aceptada y no ha generado guetos: los inmigrantes se han integrado en barrios, colegios y trabajos, contribuyendo a la sociedad y la economía.

La solución que propones —rechazar ayudas y limitar oportunidades— favorece la exclusión, la marginalidad y puede derivar en mayores problemas sociales y delincuencia, como se ha visto en otros países donde se crean guetos urbanos y se margina a comunidades completas.

Por eso, las ayudas sociales no son privilegios: permiten que la segunda generación se forme, trabaje y aporte, beneficiando a toda la sociedad en vez de generar conflictos.

» autor: alesay

#29 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 11:24:49 +0000

#28 me hace gracia lo que dices, "en su momento busqué y en casi todas las ciudades de había construido mucha mas vivienda que el aumento de población, y en Sevilla seguro"

cuando tienes precios prohibitivos que hacen que la población autóctona se tenga que ir a otros municipios...y donde lo que se construye está a precio desorbitado pues...

a ver si le damos una vueltecita a los datos

» autor: vGeeSiz

#28 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

powernergia — Mon, 20 Oct 2025 11:20:05 +0000

#9 Todo esto nada tiene que ver con lo que ocurra en un barrio concreto de una ciudad concreta, en su momento busqué y en casi todas las ciudades de había construido mucha mas vivienda que el aumento de población, y en Sevilla seguro.

"Hay una demanda que la oferta no puede equiparar porque España es el pais de moda entre inmigracion, expats y jubilados"

Claro, la vivienda se ha convertido en una inversión segura y rentable, y eso está atrayendo mucho dinero tanto de dentro como de fuera, pero no son los usuarios de esas viviendas lo que están produciendo el desequilibrio, si no los inversores que no tienen intención en usar esas viviendas para vivir.

#6 "Hoy no hay burbuja porque muchos compradores estan comprando a tocateja, los bancos tienen criterios mucho mas estrictos"

Pues claro que la situación no es la misma, nadie ha dicho que lo fuera, el tema es que si ponemos el peso en que se trata solo de "construir mas" y ya, el problema si que se puede repetir.
Se trata de construir mas, claro, de hecho eso ya está ocrriendo, las mayores subidas se están produciendo en vivienda nueva, se trata de que desde la administración se promueva la construcción de vivienda nueva a precio tasado que acabe en manos de los usuarios, no de los inversores.

#5 "El mercado no va de "en lo que va de siglo". Es oferta y demanda. Si la demanda aumenta más que la oferta, los precios aumentan."

Claro, "la oferta y la demanda", te habrás quedado calvo con tus reflexiones, como siempre, pero ¿las viviendas que se construyeron hace 40 años no forman parte de la "oferta"?.

» autor: powernergia

#27 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

--815773-- — Mon, 20 Oct 2025 10:53:11 +0000

#4 en 2023 se estimaba que el número de irregulares era de 700000, hoy sobrepasará el millón. Trabajan pero en B y no cotizan

» autor: --815773--

#26 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 10:50:13 +0000

#25 no lo creo. Lo que dices es dogma si no respaldas lo que dices con datos, noticias y demás.

» autor: vGeeSiz

#25 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

alesay — Mon, 20 Oct 2025 10:47:22 +0000

#23 Aunque los inmigrantes en España suelen tener salarios más bajos que los nativos, su contribución al sistema público es positiva. Esto se debe a su alta tasa de actividad laboral y a que, en general, consumen menos servicios públicos. Por ejemplo, los inmigrantes representan el 10% de los ingresos de la Seguridad Social, pero solo el 1% de sus gastos .

Además, muchos inmigrantes llegan al país en edad laboral activa y, aunque inicialmente puedan ocupar empleos de baja cualificación, su presencia contribuye a la sostenibilidad del sistema de pensiones y al crecimiento económico del país .

Es cierto que los inmigrantes ganan, en promedio, un 29,3% menos que los trabajadores nativos . Sin embargo, su contribución fiscal neta sigue siendo positiva, especialmente en la fase activa de su vida laboral.

Por lo tanto, incluso con salarios bajos, los inmigrantes aportan más de lo que reciben del sistema público, gracias a su participación activa en el mercado laboral y a su menor consumo de servicios públicos.

» autor: alesay

#24 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 10:45:23 +0000

#16 cuidado que tu comentario es filo-fascista

» autor: vGeeSiz

#23 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 10:44:18 +0000

#14 encontré esto:

cincodias.elpais.com/economia/2023-08-07/solo-el-20-de-los-hogares-pag

me podrías decir, que si los inmigrantes que vienen a españa reciben salarios bajos...como van a aportar más de lo que gastan?

Podrías darme los datos?

» autor: vGeeSiz

#22 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 10:33:40 +0000

#15

» autor: vGeeSiz

#21 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 10:33:16 +0000

#14 enséñame esa evidencia y te daré la razón

» autor: vGeeSiz

#20 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

Urasandi — Mon, 20 Oct 2025 10:10:41 +0000

#3 De hecho se fueron mas de un milloncejo, la mitad de ellos ilegales. Que poca memoria tienen algunos...

» autor: Urasandi

#19 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

LeDYoM — Mon, 20 Oct 2025 09:56:51 +0000

#18 Yo no digo ni que aplica ni que no aplica. Como mucho, nos podemos centrar en la noticia.
Incluso suponiendo que tengas razon, el problema es que aqui no vienen inmigrantes formados, quien lo provoca? Porque no vienen?
Porque hay inmigrantes sudamericanos formados que prefieren ir a Alemania y tener que aprender aleman en lugar de quedarse en espanya?

» autor: LeDYoM

#18 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

ChatGPT — Mon, 20 Oct 2025 09:52:36 +0000

#17 y en base a que estudio dices tú que no aplica?

» autor: ChatGPT

#17 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

LeDYoM — Mon, 20 Oct 2025 09:50:05 +0000

#15 Para que hacer estudios, si ya estas tu?

» autor: LeDYoM

#16 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

Kyoko — Mon, 20 Oct 2025 09:49:15 +0000

#11 En España no se han atrevido a calcular lo que cuestan diversos tipos de immigrantes. Apostaria que los resultados saldrían similares.
Una cosa es que trabajen y accedan a servicios publicos (logico). Otra que reciban ayudas como el IMV, o pensiones no contributivas. Un extranjero no debería recibir el IMV, y las ayudas a vivienda o similares hay que limitarlas en el tiempo. Si no se puede "contribuir" sin recibir ayudas sociales, es que la cosa no funciona.
Hay que empezar por proponer ayudas a la repatriación a gente cuya inmigración no ha sido lo que esperaban. Combinada con decir muy claramente que no se les darán ayudas. Hay que empezar a ser serio....

» autor: Kyoko

#15 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

ChatGPT — Mon, 20 Oct 2025 09:42:43 +0000

#13 claro, la situación en Dinamarca es muy distinta que en España, ya que en España vienen inmigrantes que consiguen trabajos mucho mejor cualificados y pagados, y por tanto acaban devolviendo más a la sociedad

» autor: ChatGPT

#14 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

alesay — Mon, 20 Oct 2025 09:25:19 +0000

#12 No se ocultan, los datos están ahí: Banco de España, INE y Seguridad Social publican cifras que cualquiera puede consultar.
Y la OCDE —que no es España, pero agrupa a los países más desarrollados y compara sus economías con los mismos criterios— muestra lo mismo:
en España, la inmigración aporta más de lo que recibe y ayuda a sostener el sistema de pensiones.
Negarlo no rompe un relato, rompe con la evidencia.

» autor: alesay

#13 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

LeDYoM — Mon, 20 Oct 2025 09:22:20 +0000

#10 En Dinamarca, no aqui.
Y la conclusion del estudio:
"The study ultimately concludes that while immigration has the potential to be beneficial for public finances under certain conditions, the specific characteristics of the immigrant population and the prevailing welfare system play critical roles in determining its fiscal impact. It underscores the importance of aligning immigration policy with labor market needs to ensure sustainability in welfare states like Denmark."

1. El estado del bienestar espanyol, ni de aerca al danes.
2. Bajo algunas circunstancias da perdidas, bajo otras, da ganancias.
3. Al final, no todo es dinero, son personas.

» autor: LeDYoM

#12 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 09:15:12 +0000

#11 Es romperlo totalmente, ya que en españa estas cosas se ocultan...vaya a usted a saber porqué

» autor: vGeeSiz

#11 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

alesay — Mon, 20 Oct 2025 09:11:50 +0000

#8
Citar un estudio de Dinamarca para hablar de España no es “romper el relato”, es mezclar contextos distintos. Ese trabajo analiza un país con otro modelo fiscal y migratorio.
En España, estudios del Banco de España y la OCDE muestran lo contrario: la inmigración aporta más de lo que recibe y ayuda a sostener las pensiones y el empleo.
Comparar sin contexto no es debatir con datos, es confundirlos.

» autor: alesay

#10 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 09:11:00 +0000

#5 Estudio hecho en dinamarca, que calcula precisamente que un nativo deja a las arcas beneficios y un inmigrante pérdidas

link.springer.com/article/10.1007/s00148-017-0636-1?

» autor: vGeeSiz

#9 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 09:10:31 +0000

#6 date una vuelta por algún barrio tipo Macarena norte en sevilla y luego me cuentas

» autor: vGeeSiz

#8 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 09:09:33 +0000

#4 perdón, vengo a romperte el relato:

link.springer.com/article/10.1007/s00148-017-0636-1?

Estudio hecho en dinamarca, que calcula precisamente que un nativo deja a las arcas beneficios y un inmigrante pérdidas.

» autor: vGeeSiz

#7 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

ChatGPT — Mon, 20 Oct 2025 08:58:30 +0000

#2Lo que pedimos es que se gaste mejor el dinero que tanto nos cuesta ganar y que el Estado recauda.

Nadie (o casi nadie) quiere pagar menos impuestos para que no se hagan carreteras o no haya hospitales. Lo que no queremos es pagar impuestos para que se malgaste (y se robe) a todo tren, como está pasando.

Lo que no puede ser es tener un ejército de funcionarios y que luego vayas a una oficina pública y mágicamente no haya ni dios: todos de baja, de curso, en reunión, o con cita para dentro de tres meses. Lo que no queremos es ver cómo se cambian los coches oficiales cada dos años, cómo se colocan asesores a dedo con sueldos de 70.000 € mientras faltan pediatras en los centros de salud. Lo que no queremos es pagarle dietas a diputados por vivir “fuera de su circunscripción” cuando tienen tres pisos en Madrid. Lo que no queremos es subvencionar observatorios del caracol ibérico, fundaciones fantasma o chiringuitos ideológicos, mientras el pequeño autónomo se arruina porque no puede pagar la cuota. Lo que no queremos es que se despilfarre en propaganda, ministerios duplicados y televisiones públicas que solo sirven para colocarse entre amigos, mientras el ciudadano espera meses para una cita con el médico o un trámite en el SEPE.

No queremos pagar menos, queremos pagar mejor. Queremos un Estado que funcione como una familia responsable, no como una empresa pública sin control donde nadie rinde cuentas. un estado cada vez más hipertrofiado, caro y con, cada vez, peores servicios. eso es lo que no queremos

» autor: ChatGPT

#6 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

powernergia — Mon, 20 Oct 2025 08:56:20 +0000

#1 No conozco ni un solo inmigrante en edad de trabajar que no esté trabajando, muchos en mas de un sitio.
Seguramente si te fijas un poco tu encontrarás lo mismo.

Y si, reciben ayudas en forma de educación y sanidad, claro. Y poco mas.

» autor: powernergia

#5 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

LeDYoM — Mon, 20 Oct 2025 08:47:08 +0000

#1 Y si lo que recibe lo devuelve?
Esto es como decir que si necesitas un credito para cualquier cosa, sobras.
Y mejor no hablemos de padres y abuelos, que muchos ayudaron a destruir mas que construir.

» autor: LeDYoM

#4 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

alesay — Mon, 20 Oct 2025 08:41:03 +0000

#1 Entiendo tu punto, pero ese planteamiento simplifica demasiado una realidad mucho más compleja.
Primero, los migrantes también trabajan, cotizan y pagan impuestos, igual que cualquier otra persona. De hecho, según los datos del INE y de la Seguridad Social, su aportación neta al sistema público es positiva: contribuyen más de lo que reciben en ayudas. Sin esa mano de obra, muchos sectores —como la construcción, la hostelería, la agricultura o los cuidados— no podrían sostenerse.

Segundo, las ayudas sociales no son un privilegio, son un mecanismo de cohesión para toda la sociedad. Las reciben también nacionales cuando lo necesitan, porque el Estado no se construyó para excluir, sino para garantizar mínimos de dignidad y oportunidades a quien pasa por un momento difícil.

Y tercero, nuestros padres y abuelos también emigraron: se fueron a Suiza, Alemania o Francia, y allá también recibieron apoyo del Estado para integrarse y empezar una nueva vida. La solidaridad que ellos recibieron es la misma que hoy debemos ejercer nosotros.

El país no se fortalece excluyendo, sino integrando.

» autor: alesay

#3 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

josde — Mon, 20 Oct 2025 08:40:19 +0000

#1 Yendo a Francia, Alemania y Argentina a trabajar, así ayudaron a construir España.

» autor: josde

#2 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

alesay — Mon, 20 Oct 2025 08:39:45 +0000

Pedimos menos funcionarios y menos impuestos, pero luego, cuando vamos hacinados en el transporte público o hacemos largas colas en la sanidad, nos damos cuenta de que esos recortes que antes veíamos como algo abstracto tienen consecuencias muy concretas. Nos duelen porque afectan directamente a nuestra vida diaria: a la atención médica que recibimos, a la calidad de la educación de nuestros hijos, o al tiempo que perdemos cada día en un autobús o un tren saturado. Queremos menos gasto público, pero también exigimos servicios públicos de calidad, y ahí está la contradicción que muchas veces no queremos asumir.

» autor: alesay

#1 No sobran migrantes, falta inversión: las administraciones recortan allí donde más se necesitan servicios públicos

vGeeSiz — Mon, 20 Oct 2025 08:29:53 +0000

si, si un migrante recibe ayudas del estado, es que sobra. Lo siento, se viene a trabajar y no a beneficiarse del estado que nuestros padres y abuelos ayudaron a construir

» autor: vGeeSiz