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#33 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

minossabe — Wed, 25 Jun 2025 14:34:49 +0000

#32 Efectivamente, pasó lo que yo te describo: se detuvo la especulación cuando había excedente de ese recurso.

» autor: minossabe

#32 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

sorecer — Wed, 25 Jun 2025 14:29:04 +0000

#31 Cuando llegó el SAREB, hubo una posibilidad real de sacar al mercado mucho terreno, construccion casi terminada, etc.. Y alguien decidió que era mejor estrangular esa posible oferta.

Porque es interesante: Cuando alguien compra un bien y en 10 año se sube un 75% el precio, todo el mundo es feliz. Pero si ese mismo bien tiene una pérdida de un 25% en 2 años porque sale mucha oferta al mercado, la gente se vuelve loca...

» autor: sorecer

#31 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

minossabe — Wed, 25 Jun 2025 14:24:39 +0000

#30 Siempre hay una presión financiera sobre los recursos menguantes. Pero el problema en sí es el agotamiento del recurso, ya que si éste se mantuviera o creciese no sería posible la especulación, que es el problema secundario.

» autor: minossabe

#30 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

sorecer — Wed, 25 Jun 2025 14:18:43 +0000

#28 Vuelvo a explicar mi impresion de la "estafa"

Un padre de familia, obrero no cualificado, con una esposa cuidado de sus tres hijos haciendo, como ponía en el Dni "sus labores" podia pagar un piso en 10 años. Con unos intereses de más del 10%, mucho más. Un salario, tres hijos, sin faltar de nada de comida, pudiendo estudiar cada cual lo que quisiese y las vacaciones en el pueblo y alguna escapada por ahí. Y en 10-15 años ponle, tenías una casa pagada y una estabilidad que si venían mal dadas, ambos de la pareja y los hijos por supuestos, se ponían a echar una mano.

A día de hoy un obrero no cualificado con un solo sueldo sin hijos, tiene que ahorrar 8-10 años para poder pagar la entrada y con una hipoteca a 30 años si quieres mantener ese famoso 33% dedicado a la vivienda.

El escenario más normal son 2 sueldos enteros, dedicando uno casi en su totalidad a la hipoteca y suministros y el otro para la vida. Con un hijo y si tienes dos haciendo cábalas para intentar "conciliar" y da suerte a dios que tengas familia para que te apoye. Y 25 años de hipoteca.

Entre lo de los 90 y lo del 2025 hay un mundo. Acepto que lo de los 90 fue su momento y todo cambia. Pero esto no ha sido un movimiento casual: esto está orquestado por constructoras, bancos, inmobiliarias... y ayuntamientos y comunidades. Que vieron la oportunidad de vender los terrenos para edificar a lo máximo, manteniendo en verde el presupuesto de muchos sitios únicamente a base de inyectar cada tiempo una promoción. Y luego el tema que la VPO nunca debió ser propiedad sino parque publico en el que pudieses comenzar a vivir durante 5-7 años pagando algo ridículo y tener ahorrado un 30-40% de la casa.

No hay un culpable, hay muchos. Pero no ha evolucionado sin más al azar, esto está planificado por mucha gente y mucho "blackrock" en la sombra

» autor: sorecer

#29 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

minossabe — Wed, 25 Jun 2025 14:03:12 +0000

#20 #6 Ah vale! Que el rico español es más avaro y cicatero que el francés o el alemán.
Ahora cuéntame una de vaqueros.
El problema es que el sueldo no crece porque... (completa la frase con la respuesta correcta y menos de 10 palabras)

» autor: minossabe

#28 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

minossabe — Wed, 25 Jun 2025 14:01:14 +0000

#25 Casi totalmente de acuerdo. Comparar salarios es un sinsentido.

En lo que no estoy de acuerdo es en que la vivienda sea la mayor estafa del siglo. Comparar diferentes épocas es también un sinsentido. La presión sobre la vivienda de 1990 no tiene nada que ver con la actual. En españa éramos 38 millones de habitantes un 30% menos que los actualmente censados.

Sólo en mi pueblo/ciudad tenemos 12 mil habitantes más que entonces y la presión por establecerse sigue aumentando

» autor: minossabe

#27 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

fofito — Wed, 25 Jun 2025 13:06:19 +0000

#23 Pues has de saber que en Andorra un 7,3% de la población tiene situación de privación material severa ,y que la tasa de riesgo de pobreza es del 13,6%.
Mientras,en Suiza,unas 750.000 personas viven con unos ingresos inferiores al umbral de la pobreza.

Igual no es que no los veas,tal vez es que NO quieres verlos.

» autor: fofito

#26 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

username — Wed, 25 Jun 2025 08:47:59 +0000

#1 siempre te puedes ir a hacienda a negociar con el funcionario, como ha hecho el xokas

» autor: username

#25 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

sorecer — Wed, 25 Jun 2025 08:35:10 +0000

#21 repite el mantra liberal con una alegría y entusiasmo envidiable. En Europa, 60000 para la mayoría de países es impensable:
~~Alemania~~, Austria, ~~Bélgica~~, Bulgaria, Chipre, Croacia, ~~Dinamarca~~, Eslovaquia, Eslovenia, España, Estonia, ~~Finlandia~~, ~~Francia~~, Grecia, Hungría, ~~Irlanda~~, Italia, Letonia, Lituania, ~~Luxemburgo~~, Malta, Países Bajos, Polonia, Portugal, República Checa, Rumanía y ~~Suecia~~

Somos muchos paìses en la union europea que Alemania y similares. Pero claro, te pones a hablar del país que no es Union Europea como Suiza... Ahh. Un friegaplatos en Suiza, con el precio del kilo de carne a 60€, es un usuario de transporte público. Sal a ver un poco mundo de verdad y no el de los videos de cuentas de criptobros.

En España con un sueldo de 2300€ netos estarías viviendo muy bien si no tuviésemos un gran problema: Vivienda. Si tu vivienda en verdad fuese el 30% de tu salario y no la locura de las grandes capitales, la vida en España sería adecuada. La mayor estafa de nuestro siglo ha sido que en 1990 podías comprar una vivienda con un único sueldo y pudiendo mantener 2 hijos y ahora te come la vida.

Por último: De un salario de 2300€ si ahorras 500€ al mes, estas ahorrando un 20%. Si eres capaz de tener un ahorro mensual de un 20%, ERES PARTE DE UN 1% DEL MUNDO.

Creo que piensas en hacerte rico, en comprar BMW y similares cuando la realidad de la vida, no es así. Creo que no tienes nada claro que en España por encima de 60.000€ anuales solo gana un 5%. Ahhh. Y en Alemania es el 20%. El 80% de la población cobra menos de ese dinero.

» autor: sorecer

#24 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

ddomingo — Wed, 25 Jun 2025 08:15:40 +0000

#20 Aquí nos comparamos con europa a la hora de pagar pero no a la hora de cobrar..

» autor: ddomingo

#23 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

Narmer — Wed, 25 Jun 2025 06:55:02 +0000

#14 No he visto yo mucho pobre en Suiza ni en Andorra.

Para tener una carga fiscal baja has de tener, primero, una buena gestión de recursos y aquí eso no se nos da bien. En segundo lugar, has de tener un mercado laboral sano y no un paro endémico que no baja del 10% así lo maquillen. Y, en tercer lugar, has de tener un buen tejido industrial. Suiza, para lo pequeña que es, tiene una gran cantidad de multinacionales. ¿Por qué? Porque tiene una carga impositiva baja y, sobre todo, por la seguridad jurídica. Allí es raro que te cambien las reglas del juego a mitad partida, cosa que en España sabes que cada 4 años aproximadamente te pueden hacer un “donde dije digo, digo Diego”.

» autor: Narmer

#22 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

io1976 — Wed, 25 Jun 2025 06:51:08 +0000

#1 Rollo y Lacalle no son analistas, son simples propagandistas que cobran por mantener un relato, aunque ello implique mentir de forma descarada.

» autor: io1976

#21 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

Narmer — Wed, 25 Jun 2025 06:48:27 +0000

#5 Un infierno fiscal es que te quiten el 45% a partir de 60.000€. Además, es una cifra que no se ha ajustado a la inflación en los 7 años que llevo viviendo en España. Sé que para muchos es una cifra que te convierte en rico, pero en Europa es un salario normal de alguien con estudios y años de experiencia. Y, con los precios de casas, alimentos y coches actuales, es un salario que te permite vivir dignamente sin endeudarte de por vida y viviendo mes a mes. Lo que tenemos en España es más propio de un país en vías de desarrollo.

Como anécdota, aún me decía un colega que es policía y pensaba que ganaba muy bien porque su salario son unos 2.300€ netos. Cualquier alquiler en Valencia ya se va a 1.000€ si quieres vivir en un barrio que no sea marginal. La cesta de la compra, salvo que vivas a base de mortadela, arroz y lechuga, se te va unos 100-150€ a la semana. Si sales a cenar, mínimo son 25-30€ en un sitio normal y sin tomar vino o cubatas. Los cubatas ya van a 8-12€. El coche eléctrico más barato y que sea medianamente funcional para una familia está cerca de los 40.000€. Vamos, que se dio cuenta que su salario es lo mínimo para tener una vida digna, pero que su capacidad de ahorro apenas llega a los 500€ al mes, privándose de cosas. Si tienes niños, más te vale que tu pareja tenga un salario similar.

En conclusión, en España estáis acostumbrados a salarios bajos y una presión fiscal desproporcionada. Y es comprensible si no habéis salido fuera. Os creéis el mantra de que aquí la vida es más barata y demás bulos. Lo que ocurre es que el poder adquisitivo del español medio es muy bajo, muy cercano a la pobreza. Pero, lo dicho, hay que salir fuera para ver que un friegaplatos en Suiza se puede comprar un BMW sin hacer un grandísimo esfuerzo y en España ya tal.

» autor: Narmer

#20 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

daTO — Wed, 25 Jun 2025 06:35:54 +0000

#4 o sea, que el problema no son los impuestos que se pagan sino la bazofia de sueldos que se pagan por aquí..

» autor: daTO

#19 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

Projectpep — Wed, 25 Jun 2025 06:28:27 +0000

#9 y las putas, no te olvides las putas!!

» autor: Projectpep

#18 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

ddomingo — Wed, 25 Jun 2025 06:12:41 +0000

#5 Naaada un 15%... De 24k euros. A ver si pagas la comida o la calefacción. Y que no se te joda la lavadora.

En Suiza tras pagar impuestos y cotizaciones (un 14%) te quedan 178k para dos personas. Suficiente para llevar una vida digna.

Es por eso que pagar el mismo porcentaje de los ricos supone un esfuerzo fiscal muy grande. Porque a los ricos se lo pueden quitar de lo "que les sobra" sin que afecte demasiado a su calidad de vida. Al que cobra 20k se lo tiene que quitar de necesidades básicas.

» autor: ddomingo

#17 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

comunerodecastilla — Wed, 25 Jun 2025 06:08:48 +0000

#3 Deberias leer el envío antes de escribir nada.

Edit: Aunque en esto llevas buena parte de razón: "Pero, bueno, las putas, los asesores, el Senado, los sueldos vitalicios, coches de todo personajillo político y un largo etcétera, no se pagan solos."

» autor: comunerodecastilla

#16 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

chavi — Wed, 25 Jun 2025 06:02:03 +0000

#12 Pues no parece que se este estancando en comparación al resto de europa...

Alguna explicación?

» autor: chavi

#15 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

powernergia — Wed, 25 Jun 2025 05:38:51 +0000

#12 El gasto social en España está por debajo de la media de la UE.

» autor: powernergia

#14 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

fofito — Wed, 25 Jun 2025 03:56:52 +0000

"Aunque estos países tienen sistemas de tipo impositivo plano (flat tax), la falta de ayudas sociales y redistribución efectiva deja en desventaja a las familias con rentas más bajas. Según el FMI, en estos casos los impuestos indirectos y la escasa progresividad pueden aumentar la pobreza en lugar de aliviarla."

Párrafo dedicado a los amantes de Andorra.

» autor: fofito

#13 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

inri — Wed, 25 Jun 2025 02:06:07 +0000

#12 Pues la manera de que se correspondan es subir sueldos, no recortar servicios. Si en 1980 se podía tener sanidad universal, en 2025 con el aumento de productividad en estos años con más razón. Lo demás cuentos. Lo de vivir por encima de nuestras posibilidades es tan 2012 que ni lo comento. A otro perro con ese hueso.

» autor: inri

#12 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

Tertuliano_equidistante — Wed, 25 Jun 2025 01:59:56 +0000

#11 Está en que los sueldos no se corresponden con los servicios. Y si, el problema también está en los servicios, porque cuando vives por encima de tus posibilidades la economía se estanca, y los sueldos también.

» autor: Tertuliano_equidistante

#11 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

inri — Wed, 25 Jun 2025 01:50:34 +0000

#9 Entonces el problema está en los sueldos, no en los servicios.

» autor: inri

#10 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

inri — Wed, 25 Jun 2025 01:48:52 +0000

.dupe

» autor: inri

#9 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

Tertuliano_equidistante — Wed, 25 Jun 2025 01:45:20 +0000

#8 Eso está muy bien. Pero no deja de ser tener un país con servicios del primer mundo, financiados con sueldos de segundo mundo. Vamos, lo que viene a ser vivir por encima de nuestras posibilidades. Y eso tiene un impacto directo sobre el crecimiento del país.

» autor: Tertuliano_equidistante

#8 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

inri — Wed, 25 Jun 2025 00:50:03 +0000

Y hay que recordar que el retorno de esos impuestos son cositas como está:

www.meneame.net/story/vigues-primero-espana-recibir-medicamento-mas-ca

Seguro que se lo podrían pagar si les hubieran hecho una rebajita fiscal. Por no recordar los ERTE de la pandemia entre otros cientos de cosas.

» autor: inri

#7 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

MemoriasPensamientos — Tue, 24 Jun 2025 23:57:45 +0000

interesante dato, pero que tanto fue la muestra para estos resultados

» autor: MemoriasPensamientos

#6 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

sotillo — Tue, 24 Jun 2025 23:52:36 +0000

#1 Es cosa del rico español de toda la vida, que como los curas que les dan la misa y acallan sus sucias conciencias, son más agarrados que un chotis y más pedigüeños que un fraile descalzo, siempre protestando, siempre rapiñando, ahora un diezmo o una limosna o una jornada más a cuenta

» autor: sotillo

#5 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

sorecer — Tue, 24 Jun 2025 23:51:35 +0000

#4 El salario mediano en España está en 23.900€. Según gemini.

Si tomamos como referencia algunas calculadoras de IRPF actualizadas para 2025 para una persona soltera y sin hijos en la Comunidad de Madrid, con 24.000€ brutos anuales, la retención de IRPF podría situarse alrededor del 13.5% - 15%.

Un infierno vamos.

» autor: sorecer

#4 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

ddomingo — Tue, 24 Jun 2025 23:39:20 +0000

#1 Dando por buenos esos números si que vivimos en un infierno fiscal. Porque los porcentajes se aplican a cantidades muy diferentes. No es lo mismo quitarle un 20 % a quien cobra 200k euros que a quien cobra 20k.

Al que cobra 200k le permite llevar una vida cómoda sin preocuparse por los suministros, comida, imprevistos, viajes, vacaciones, inversiones, ahorros....

Quitale un porcentaje similar a uno que cobra mucho menos supone dejarle al limite de la pobreza. Con lo que le queda apenas le llega para subsistir.

Eso es el esfuerzo fiscal.

» autor: ddomingo

#3 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

Narmer — Tue, 24 Jun 2025 22:55:26 +0000

#1 No te preocupes, enseguida aparecerá el comando “pagamospocosimpuestos” para tumbar la noticia o negativizar a aquellos que creemos que, para los servicios que recibimos a cambio, no deberíamos pagar más del 20% de tipo máximo. Pero, bueno, las putas, los asesores, el Senado, los sueldos vitalicios, coches de todo personajillo político y un largo etcétera, no se pagan solos.

Uno de mis remordimientos más grandes a mis 44 años es no haber completado mis estudios de alemán y haberme ido a vivir a Suiza cuando estaba en la veintena. Ahora ya me pilla con hijos adolescentes, con menos ganas de cambios y de aprender un idioma nuevo. Pero, vamos, si pudiera volver atrás, me hubiera ido a Suiza en lugar de a Reino Unido (y habría comprado bitcoins, natürlich).

» autor: Narmer

#2 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

--603129-- — Tue, 24 Jun 2025 22:44:57 +0000

» autor: --603129--

#1 Ranking: ¿Cuánto ganan realmente en bruto y neto las familias en España y Europa?

jonolulu — Tue, 24 Jun 2025 22:29:18 +0000

Vaya, así que el infierno fiscal de España resulta que sólo lo era en las cabecitas de Rollo y Lacalle

» autor: jonolulu