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#34 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

suppiluliuma — Fri, 18 Apr 2025 17:01:21 +0000

#32 Y ahora te haces el ofendidito para no responder. Sí que lo estás arreglando.

» autor: suppiluliuma

#33 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 16:50:34 +0000

#31 Me da pena leerte. En fin, que te mejores de lo tuyo.

» autor: Tensk

#32 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 16:13:32 +0000

#30 No he mentido, y tu acusación al respecto implica que, por lo que a mí respecta, esta conversación se queda aquí.

» autor: Tensk

#31 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Lenari — Fri, 18 Apr 2025 15:34:00 +0000

#29 Es decir, que ni siquiera es el sexo reproductivo o "sexo biológico", que se llama así porque es la definición que han usado tradicionalmente los biólogos para estudiar los animales.

Ahora es el SRY, que es un gen que produce una pre-hormona, porque el resto de los genes son iguales. Y ese gen es el sexo ¡Milagro!

» autor: Lenari

#30 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

suppiluliuma — Fri, 18 Apr 2025 14:19:03 +0000

#28 No me has respondido. Si fuera cierto, habrías dicho sí o no. Y si hubieras respondido antes, lo tendrías muy fácil para repetir tu respuesta.

No has respondido. Y, una vez más, los dos sabemos por qué. Y también por qué te empeñas en mentir fingiendo lo contrario.

» autor: suppiluliuma

#29 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 14:14:42 +0000

#25 Yo lo he definido en función del genoma.

¿Que la percepción visual puede ser errónea en algunos casos que se salen de lo esperable? Cierto, pero eso no da veracidad a tu afirmación.

» autor: Tensk

#28 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 14:13:34 +0000

#26 Cosa 1, sí he contestado, incluso antes de que preguntases. Y lo sabes.

Cosa 2, no sé cuál es el porqué en el que piensas, pero habida cuenta de que sí he contestado, da igual.

» autor: Tensk

#27 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Trigonometrico — Fri, 18 Apr 2025 12:55:48 +0000

#1 El sexo biológico es el que hay que tener en cuenta para estos casos.

» autor: Trigonometrico

#26 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

suppiluliuma — Fri, 18 Apr 2025 12:51:12 +0000

#24 No. No lo has hecho. Te he pedido un simple sí o no, y no has sido capaz.

Y los dos sabemos perfectamente por qué.

» autor: suppiluliuma

#25 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Lenari — Fri, 18 Apr 2025 12:39:14 +0000

#22 Si naces hombre con el paquete (pun not intended) completo pero más tarde por alguna enfermedad o accidente te amputan la entrepierna ¿dejas de ser hombre?

Si definimos el sexo en base al sistema reproductivo, sí, de acuerdo a esa definición dejarías de serlo.

Por eso se hace la definición en base al sistema reproductivo al nacer. No deja de ser irónico que se etiquete como "sexo biológico" una definición legal que ni siquiera se basa en el fenotipo actual del cuerpo.

» autor: Lenari

#24 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 12:33:33 +0000

#23 He contestado.

» autor: Tensk

#23 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

suppiluliuma — Fri, 18 Apr 2025 12:06:55 +0000

#22 Si naces hombre con el paquete (pun not intended) completo pero más tarde por alguna enfermedad o accidente te amputan la entrepierna ¿dejas de ser hombre?

No sé que tiene que ver eso con mi pregunta. Tú has escrito:

Decir que basar la definición de hombre y mujer por sus genes son "posiciones pseudo-religiosas" es para hacérselo ver.

Ahora resulta que los seres humanos somos diferentes al resto de animales porque... ¿patata?

Así que entiendo que, para ti el rasgo definitorio de ser hombre o mujer son los "genes". De acuerdo a esa interpretación, los individuos intersexuales con comosomas XY y características sexuales femeninas serían hombres. ¿Estás de acuerdo?

Es un simple sí o no. No necesitas complicarte la vida con explicaciones que no vienen al caso.

Por cierto, no tienen exactamente características sexuales externas femeninas, sino que se parecen más a las femeninas que a las masculinas, si bien esto depende de cómo de insensible a la testosterona se haya sido en la gestación.

No sé a qué entiendes tú por "características sexuales externas femeninas", pero, para mi y el resto de la humanidad, la vagina es una de ellas.

» autor: suppiluliuma

#22 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 11:56:21 +0000

#21 Si naces hombre con el paquete (pun not intended) completo pero más tarde por alguna enfermedad o accidente te amputan la entrepierna ¿dejas de ser hombre?

Ya he contestado a eso.

Por cierto, no tienen exactamente características sexuales externas femeninas, sino que se parecen más a las femeninas que a las masculinas, si bien esto depende de cómo de insensible a la testosterona se haya sido en la gestación.

» autor: Tensk

#21 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

suppiluliuma — Fri, 18 Apr 2025 11:39:51 +0000

#19 La mayoría de las personas intersexuales tienen cromosomas XY, pero características sexuales externas femeninas, debido a su insensibilidad a los andrógenos. De acuerdo con tus comentarios anteriores, son hombres. ¿Estás de acuerdo?

» autor: suppiluliuma

#20 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Lenari — Fri, 18 Apr 2025 11:03:09 +0000

#17 Es irrelevante el número de genes

Claro que sí, un gen or 10.000, ¡que más da! ¡to ej lo mismo! ¡total, si son muy chiquititos y no se nota!

Anda que no hay diferencias, todas ellas causadas por la diferencia genética

Vuelvo a repetir: no. Quitando el SRY y algún otro más, no hay diferencia genética, el mapa genético es básicamente el mismo, todo el mundo tiene el paquete completo para características de ambos sexos. La clave está en las hormonas, que hacen que se activen unos genes u otros.

El genoma humano es como las instrucciones que se imprimen en varios idiomas, y tu eliges que idioma lees. En el caso del genoma, son las hormonas las que hacen que se "lean" unos genes u otros.

Se me quedó por comentar antes que no sólo están las causas derivadas de las "desviaciones desde lo esperable" en fecundación/gestación, sino que también están las situaciones en las que el sujeto se siente del sexo contrario al que sus genes le dicen

Los genes no te "dicen" nada. Al menos, las personas normales no escuchan a sus genes susurrándoles.

Respeto que uno pueda sentirse lo que le dé la gana, lo mismo que respeto que cada uno crea en su ser imaginario favorito

Estupendo, pero la disforia no tiene que ver con "sentirse" ni con "creencias", sino con la configuración neurológica durante el desarrollo en el embarazo, igual que la orientación sexual. Es un tema de configuración neurológica.

Ahora resulta que los humanos somos especiales y la biología no se nos aplica

La biología solo describe las diferentes características sexuales. Que pongas el foco en una en particular a nivel legal es una decisión legal. Que manía de usar la palabra "biología" (que no la biología) para justificar posiciones ideológicas.

» autor: Lenari

#19 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 10:55:47 +0000

#18 Lo he dicho en otros comentarios: cado por caso.

» autor: Tensk

#18 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

suppiluliuma — Fri, 18 Apr 2025 10:17:05 +0000

#6 La gente intersexual, ¿son hombres o mujeres?

» autor: suppiluliuma

#17 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 09:51:18 +0000

#15
- Es irrelevante el número de genes, lo importante es que existen diferencias en el mapa genético y que esas diferencias se expresan en el organismo, desde el aspecto físico al funcionamiento hormonal. Anda que no hay diferencias, todas ellas causadas por la diferencia genética, pero a ti te parecen insuficientes para distinguir sexos. Ridículo es poco. Es justo lo que nos hace diferentes pero para ti es irrelevante. Esa es una postura paeudo-religiosa de tu parte, negando la realidad y creando la tuya propia.

- Se me quedó por comentar antes que no sólo están las causas derivadas de las "desviaciones desde lo esperable" en fecundación/gestación, sino que también están las situaciones en las que el sujeto se siente del sexo contrario al que sus genes le dicen. ¿Yo, "caucásico" o algo por definición, si te digo que soy negro subsahariano me tienes que hacer caso? ¿Pasa a ser cierto porque yo me lo crea? Lo dudo. Mucho.

Ahora resulta que los humanos somos especiales y la biología no se nos aplica, que de slguna manera hay que meter por el medio lo que uno esté convencido y que, no sólo eso, sino que ese debe ser el único criterio, al menos el primordial, para determinar qué es hombre y qué es mujer. Más aún, si uno es "fluido", entonces una misma persona podría estar variando entre lo uni y lo otro a lo largo del tiempo.

Respeto que uno pueda sentirse lo que le dé la gana, lo mismo que respeto que cada uno crea en su ser imaginario favorito, pero lo mismo que no me puedes obligar a creer que tu dios existe, no me puedes convencer de que no eres lo que tu genética dice. Ojo, que en función del tratamiento (cirugía, hormonas) puede que me crea que eres lo que no eres en base a la falta de información sobre tu realidad genética, no porque verdaderamente lo seas.

Háztelo ver.

» autor: Tensk

#16 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Eirene — Fri, 18 Apr 2025 09:24:06 +0000

#9 Es increíble que a las ocho y media de un festivo no estemos ahí como halcones, es incomprensible e in-to-le-ra-ble.

» autor: Eirene

#15 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Lenari — Fri, 18 Apr 2025 09:07:51 +0000

#14 En genética la diferencia no es sólo la cantidad sino la "calidad" de dicha diferencia. Porcentualmente no estamos muy lejos de según qué monos y las diferencias en el resultado son notables.

Vamos a ver, la diferencia entre el hombre y el mono será equivalente en número de genes a uno o dos cromosomas enteros. Aquí hablamos de uno o dos genes. Ni siquiera está en la misma liga.

en todo caso, esas "situaciones absurdas", como tú las llamas, derivan de o bien un "error en la fecundación/gestación"

¿Pero que tontería es esa? La situaciones absurdas ocurren porque la legislación se monta una definiciones ideológica que luego en la realidad lleva a esas situaciones absurdas. Es un tema puramente legal, en base a que los jueces eligen una definición legal de sexo que puede funcionar si estás estudiando una colonia de pinguinos, pero simplemente no es aplicable en la sociedad humana. Vuelvo a repetir: no existe una definición universal de sexo que sea aplicable en todos los casos.

No es la definición lo que lleva a situaciones absurdas, es la naturaleza la que se ha salido de lo esperable.

Claro que sí. Te montas un modelo ideológico, de ahí sacas tu definición legal, y cuando eso lleva a situaciones sin sentido, ¡la culpa es de la naturaleza! ¡La culpa es de la realidad que falla, que no se adapta a la definición legal!

» autor: Lenari

#14 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 08:18:12 +0000

#7 Tu discurso sí que roza la religiosidad al recurrir al "cherry picking" (escoger lo que me apetece) para definir qué es ser de un sexo u otro.

Me resulta gracioso que critiques la diferenciación por genes pero que luego digas que hay un gen de diferencia. En genética la diferencia no es sólo la cantidad sino la "calidad" de dicha diferencia. Porcentualmente no estamos muy lejos de según qué monos y las diferencias en el resultado son notables.

Luego quieres, sin especificarlo, indicar el relativamente poco dimorfismo sexual entre hombres y mujeres como que las diferencias pueden ir por otros parámetros más allá de las gónadas. Pueees, no.

No, mira, no lleva a situaciones absurdas en la realidad porque, en todo caso, esas "situaciones absurdas", como tú las llamas, derivan de o bien un "error en la fecundación/gestación", es decir, que se ha derivado en un XXY que no es lo esperable, o que seas XY pero no se desarrolle tu cuerpo como fuese de esperar (por poner dos ejemplos). OJO! De ninguna manera estoy diciendo nada en contra de estas personas, estoy diciendo que en su fecundación/gestación algo no ha ido como era esperable, punto.

En estas situaciones habrá que ir caso por caso para determinar qué se es.

No es la definición lo que lleva a situaciones absurdas, es la naturaleza la que se ha salido de lo esperable. Un ser humano tiene en su definición que posee cuatro extremidades, pero nacen algunos a los que les falta alguna ¿ya no son humanos? ¿Tenemos que cambiar la definición para incluir que pueden ser menos? ¿Que pueden tener seis dedos?

Tu posición sí que es pseudo-religiosa al querer negarle importancia a lo que sí la tiene, y que más allá de in gen, como te ha dicho #10 hay todo un cromosoma diferente, pero es parece que te resulta irrelevante porque patata

» autor: Tensk

#13 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

--833139-- — Fri, 18 Apr 2025 07:59:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --833139--

#12 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

--572116-- — Fri, 18 Apr 2025 07:47:21 +0000

#5 Te ha quedado un comentario muy de cuñao.

» autor: --572116--

#11 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Lenari — Fri, 18 Apr 2025 07:45:06 +0000

#10 Los cromosomas siempre van por pares del mismo cromosoma, uno del padre y otro de la madre. Por eso se habla de genes recesivos y dominantes. De cada gen, tienes dos copias, de las cuales una se suele imponer a la otra (aunque no es blanco o negro, a menudo el recesivo influye del forma parcial, aunque no tanto como el dominantes).

En el cromosoma 23, si siguiera el patrón estandar tendrías siempre XX, que son las dos copias del cromosoma 23. En XY lo que tienes es una copia del X, es decir, tienes todos los genes de ese cromosoma (aunque sea solo una variante en vez de las dos que suele haber), y luego un cromosoma muy pequeñito con parte de los genes del X y tres o cuatro genes adicionales. A efectos de dimorfismo sexual, el que importa es el SRY, que genera una proteina con efectos hormonales en las primeras semanas de desarrollo (y eso es todo lo que hace).

Es decir, XY viene a ser los cientos de genes en XX más tres o cuatro genes más.

» autor: Lenari

#10 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

UnDousTres — Fri, 18 Apr 2025 07:35:05 +0000

#7 Los hombres tienen un cromosoma mas corto que las mujeres. Eso no influye?

» autor: UnDousTres

#9 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

egon_ — Fri, 18 Apr 2025 07:12:03 +0000

#5 ¿Tú comentario es en serio? ¿Estás comprando la disforia de género con sentirse como un árbol?

Lo que no entiendo es que se hagan comentarios transfobos en esta página y no se censuren, ¿dónde están los administradores?

» autor: egon_

#8 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Lenari — Fri, 18 Apr 2025 07:07:40 +0000

#5 Por supuesto, así que vamos a legislar para que si hay que cachear a Hunter Schafer, venga un señor policía de mediana edad a cachearla. Eso es "poner cordura"

.

» autor: Lenari

#7 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Lenari — Fri, 18 Apr 2025 07:02:33 +0000

#6 Hay multiples características sexuales en el cuerpo humano, y no son siempre concordantes. La definición puede basarse en multiples elementos. Si la definición elegida para este tema lleva a situaciones absurdas en la realidad, como es el caso en esta noticia, u otros similares, obviamente hay un mentalidad pseudo-religiosa.

Por cierto, los genes en hombre y mujeres son comunes. Todo el mundo tiene todos los genes necesarios para desarrollarse como cualquiera de ambos sexos, pero se activan o no en función de las hormonas dominantes. La diferencia está en un gen que es el que lanza una hormona que es la que activa el desarrollo de gónadas internas (que a su vez generan el resto de hormonas).

» autor: Lenari

#6 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Tensk — Fri, 18 Apr 2025 06:44:20 +0000

#1 Decir que basar la definición de hombre y mujer por sus genes son "posiciones pseudo-religiosas" es para hacérselo ver.

Ahora resulta que los seres humanos somos diferentes al resto de animales porque... ¿patata?

» autor: Tensk

#5 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

--833139-- — Fri, 18 Apr 2025 06:34:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --833139--

#4 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

cromax — Fri, 18 Apr 2025 06:29:29 +0000

Para atrás como el cangrejo.
Lo de Reino Unido ya es de traca. Aunque viendo cómo es la judicatura aquí, en un sitio donde aún se disfrazan de mamarracho solo puede ser más retrógrada.

» autor: cromax

#3 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

--461414-- — Fri, 18 Apr 2025 06:18:21 +0000

y que más da quien lo haga? qué genero debe tener el médico que les vea?

» autor: --461414--

#2 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Toponotomalasuerte — Fri, 18 Apr 2025 05:46:12 +0000

Me parece aberrante. Está es la mierda de sociedad hacia la que quieren ir algunos hijos de puta.
Hacia volver a una sociedad sin valores en la que se humilla a las personas.
Estos jueces son unos un hijos de puta. Me dan igual sus ideales, son escoria humana y ellos y la gente como ellos sobran en este mundo y lo hacen peor de lo que podría ser. El día que desaparezcan, el mundo será un lugar un poquito mejor.

» autor: Toponotomalasuerte

#1 Las mujeres transgénero detenidas serán registradas por agentes varones tras el fallo del Supremo británico

Lenari — Fri, 18 Apr 2025 05:35:18 +0000

Es el problema de las leyes hechas en base a posiciones pseudo-religiosas.

En la ciencia real, no existe una única definición de "sexo" sino que cada campo pone el foco en las características sexuales que son relevantes. La definición no es la misma para un genetista, para un endocrino, para un biólogo que estudia ecosistemas animales o para un médico de cabecera. Dado que el sexo es una combinación de diferentes características que pueden no correlar entre ellas, no existe una única definición universal.

La definición en base a la capacidad reproductiva, que es en último término lo que han hecho, funciona bien para un biólogo estudiando un ecosistema animal (de ahí el término "sexo biólogico") pero lleva a situaciones absurdas cuando la aplicas al día a día en la sociedad humana.

Y esto no es ni siquiera lo peor. Lleva a situaciones absurdas en el tratamiento médico cuando se trata médicamente a las mujeres trans como varones, algo que es médicamente incorrecto en el 95% de los casos. Algo que era muy frecuente y una de las razones por las que muchas mujeres trans terminaban aprediendo medicina básica, para poder compensar la constante neglicencia médica causada por este tema.

» autor: Lenari